NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Homostellen met draagmoeder kunnen volgend jaar terecht bij IVF-klinie
En terecht natuurlijk we slaan helemaal door in 'wat normaal gevonden moet worden'.quote:Op donderdag 15 november 2018 14:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
Oh maar homo's zijn voor veel autochtone Nederlands ook niet meer dan een stok om moslims mee te slaan. Die zogenaamde tolerantie is vaak flinterdunne apathie die al snel omslaat in walging en afkeuring.
Ja, mensen die van elkaar houden en een gezin willen stichten zeg... Waar gaat het heen met de wereld.quote:
[..]
En terecht natuurlijk we slaan helemaal door in 'wat normaal gevonden moet worden'.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het ís normaal, er komt weinig mening aan te pas.quote:
[..]
En terecht natuurlijk we slaan helemaal door in 'wat normaal gevonden moet worden'.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Welnee. Er zijn natuurlijk vreselijk conservatieve zielen die er niet mee om kunnen gaan, maar als je naar dit soort zaken kijkt is er feitelijk maar één belang dat telt en dat is het belang van het kind. Als twee ouders een kind de zorg en liefde kunnen bieden diet het nodig heeft, dan is dat zelfs te prefereren boven gescheiden werkende ouders die nauwelijks tijd hebben voor een kind, disfunctionele huwelijken en ga zo maar door.quote:
[..]
En terecht natuurlijk we slaan helemaal door in 'wat normaal gevonden moet worden'.
"Zo hoort dat niet" is gewoon een volstrekte drogreden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:Op donderdag 15 november 2018 16:01 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ja, mensen die van elkaar houden en een gezin willen stichten zeg... Waar gaat het heen met de wereld.
quote:Op donderdag 15 november 2018 16:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het ís normaal, er komt weinig mening aan te pas.
Dit bedoel ik dus.quote:
[..]
Welnee. Er zijn natuurlijk vreselijk conservatieve zielen die er niet mee om kunnen gaan, maar als je naar dit soort zaken kijkt is er feitelijk maar één belang dat telt en dat is het belang van het kind. Als twee ouders een kind de zorg en liefde kunnen bieden diet het nodig heeft, dan is dat zelfs te prefereren boven gescheiden werkende ouders die nauwelijks tijd hebben voor een kind, disfunctionele huwelijken en ga zo maar door.
"Zo hoort dat niet" is gewoon een volstrekte drogreden.
Het COC staat al weer te wapperen 
Zuchtquote:
[..]
[..]
[..]
Dit bedoel ik dus.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Je trollt gewoon weer slap. Kom nou eerst maar eens met argumenten.quote:
[..]
[..]
[..]
Dit bedoel ik dus.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mensen verschansen zich maar al te graag achter zg. zekerheden die de moraal van de groep verschaft.quote:
[..]
Dit inderdaad.
En in de gemiddelde provinciekroeg wordt het nog altijd niet gewaardeerd wanneer je als homostel 'je ding doet'. Dat leidt in de meeste gevallen tot ruzie en soms zelfs een handgemeen.
Kan mij dat wel voorstellen, deels opgegroeid in een provinciestadje, waar het agressie opwekte omdat je een andere blikveld had. Het is de visie en perspectief dat vooral wordt ingevuld door kortzichtige pre(di)kers. Niet mis mee totdat daarmee de vrijheid van anderen wordt ingeperkt.
Los daarvan vind ik het zelf onaangenaam wanneer anderen -m/v in whatever combinatie - uitgebreid en publiekelijk op vleselijke wijze hun liefde (be)tonen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heteros kunnen op een normale manier kinderen verwekken, dus die hoeven niet aan de adoptie of in een Frankenstein laboratorium een kind kweken in een vreemde vrouw. Heteros zijn geen onderdeel van deze discussie.quote:
[..]
Laten we dan maar snel alle hetero's verbieden kinderen te krijgen.
Genoeg weeskinderen op de wereld. En bij een scheiding (33% van de huwelijken strandt) ruzie over bij wie het kind hoort.
En dat is nog los van de psychische problemen voor het kind bij een heteroseksuele scheiding!
Bovendien zijn beide ouders dan biologisch en kunnen ze co ouderschap regelen. Kan bij homos niet. Eentje is de pappa en de ander niet en die heeft dus geen rechten.
Álle hetero's?quote:
[..]
Heteros kunnen op een normale manier kinderen verwekken
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
In principe is er niets kwaads aan, het is het product zijn van draagmoederschap dat problemen kan opleveren voor een kind. Dat is waarom ik liever voor adoptie pleit. Ook bij heteros die geen kinderen kunnen krijgen, trouwens. De wereld is al vol genoeg.quote:
[..]
Wat is er dan zo kwaad aan een homostel dat een kind krijgt
Op die foto kan je zien dat hij gay is omdat hij zo'n kapotte spijkerbroek draagt.
Conscience do cost.
Life sucks. Genoeg kinderen hebben nu (ook) geen (eigen) moeder en/of vader.quote:
[..]
En wat als dat kind contact wil met de moeder?
Ik denk dat je doelt op kunnen weten waar je vanaf/daan komt wier wetenschap (ook nu & zeker later) wel 's flink kan tegenvallen. Beter berusten in een liefdevol gezinsnest dat je ophouden met (vermeende) biologische verwantschappen wat (meestal) allerlei gedoe geeft.
Omgekeerd kan je je ook afvragen of zo'n donor na zijn/haar ding te hebben gedaan wel zit te wachten om later nog's geconfronteerd te worden met nakomelingen. Het moet beide nofi partijen volstrekt (oordeel)vrij zijn hun gegevens te registreren en dan zo al of niet later of eerder, kenbaar te worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Alles kan problemen opleveren, maar dit is verder geen probleem.quote:
[..]
In principe is er niets kwaads aan, het is het product zijn van draagmoederschap dat problemen kan opleveren voor een kind.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hmmm.... denk of vind je dat ?quote:
Helaas kunnen niet beiden mannen of vrouwen de vaders of moeders zijn. Er zijn namelijk zowel een man als vrouw nodig voor een kind. Dus als je een homoseksuele relatie heb en krijgt een kleintje door middel van IVF, dan zal er toch 1 slechts, biologisch (en dus ook theoretisch etc.) een verzorger of stiefouder zijn.
Met wat welwillende techniek kan je prima uit stamcellen een kindje samenstellen/klonen.
Deze (ethische) discussie ligt momenteel nog wel verder van ons af en maakt velen alleen al doodsbang door dan na te denken over de consequenties. Ik ga er zelf vanuit dat we binnen 100 jaar te maken krijgen met gekloneerde kindjes en broedsysteempjes die je bij de Blokker 3.69 kunt aanschaffen. De gedachte dat we in ons menszijn zo uniek (onvervangbaar willen) blijven is een tamelijk stupide. Ook een opgekweekt mens kan en zal een waardevol uniek persoon gaan zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
. Check mijn 2e zin eens... Man man man. De rest wat erbij komt zijn gewoon verzorgers. DNA bepaald wie de ouders zijn. Niets meer of minder. Over de toekomst denk ik dat je gelijk kan gaan hebben.quote:Op donderdag 15 november 2018 17:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmm.... denk of vind je dat ?
Met wat welwillende techniek kan je prima uit stamcellen een kindje samenstellen/klonen.
Deze (ethische) discussie ligt momenteel nog wel verder van ons af en maakt velen alleen al doodsbang door dan na te denken over de consequenties. Ik ga er zelf vanuit dat we binnen 100 jaar te maken krijgen met gekloneerde kindjes en broedsysteempjes die je bij de Blokker 3.69 kunt aanschaffen. De gedachte dat we in ons menszijn zo uniek (onvervangbaar willen) blijven is een tamelijk stupide. Ook een opgekweekt mens kan en zal een waardevol uniek persoon gaan zijn.
Je kunt altijd terug naar het midden-oosten verhuizen.quote:
Walgelijk.
Alles in NL moet maar kunnen....
Dat vind ik altijd zo'n dooddoener. Alsof een persoon met een mening die het hier niet mee eens is gelijk een conservatieve baardaap is.quote:
[..]
Je kunt altijd terug naar het midden-oosten verhuizen.
Meningen zijn niet zo interessant. Ik ben altijd benieuwd naar steekhoudende argumenten, maar verder dan de standaard drogreden komt het niet.quote:
[..]
Dat vind ik altijd zo'n dooddoener. Alsof een persoon met een mening die het hier niet mee eens is gelijk een conservatieve baardaap is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een baardaap weet ik niet. Conservatief ben je in ieder geval al wel.quote:
[..]
Dat vind ik altijd zo'n dooddoener. Alsof een persoon met een mening die het hier niet mee eens is gelijk een conservatieve baardaap is.
Je vind het een standaard drogreden omdat het niet in je straatje past. Feit is, tot op heden, dat een kind word geboren uit een vrouw die bevrucht door een man, of het nou via IVF is of via de geslachtsgemeenschap. De rest die er als opvoeder bij komt kijken is een verzorger, of zoals adoptie ouders of weet ik het welke andere benaming je nog meer hebt.quote:
[..]
Meningen zijn niet zo interessant. Ik ben altijd benieuwd naar steekhoudende argumenten, maar verder dan de standaard drogreden komt het niet.
Dus vanwege dit onderwerp ben ik een conservatief persoon? Apartquote:
[..]
Een baardaap weet ik niet. Conservatief ben je in ieder geval al wel.
Dat is natuurlijk helemaal niet waar he. Genoeg heterostellen waarbij de vrouw geen kind (meer) kan krijgen of niet met IVF geholpen kan worden. Ook die stellen krijgen nu de mogelijkheid.quote:
[..]
Heteros kunnen op een normale manier kinderen verwekken, dus die hoeven niet aan de adoptie of in een Frankenstein laboratorium een kind kweken in een vreemde vrouw. Heteros zijn geen onderdeel van deze discussie.
Bovendien zijn beide ouders dan biologisch en kunnen ze co ouderschap regelen. Kan bij homos niet. Eentje is de pappa en de ander niet en die heeft dus geen rechten.
Ben je het daar wel mee eens?
Zie eerder geplaatste link daar een uitzending van De Monitor.
Nee ik vind "het hoort zo" een drogreden. Zoals de Romeinen zeiden: "Quod gratis asseritur, gratis negatur".quote:
[..]
Je vind het een standaard drogreden omdat het niet in je straatje past. Feit is, tot op heden, dat een kind word geboren uit een vrouw die bevrucht door een man, of het nou via IVF is of via de geslachtsgemeenschap. De rest die er als opvoeder bij komt kijken is een verzorger, of zoals adoptie ouders of weet ik het welke andere benaming je nog meer hebt.
Verder is jouw verhaal gewoon een gevalletje "Is-Ought". Met een dergelijke insteek hadden we nog steeds slavernij, apartheid en enkel stemrecht voor de welgestelde heren gehad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat komt omdat het ook zo is. Je kan het tegendeel bewijzen hoor, dat bijvoorbeeld 2 mannen samen een kind kunnen verwekken op welke manier dan ook. Tevens apart dat je beweert dat met mijn insteek mbt dit onderwerp we nog slavernij hadden. 😂😂😂 Hoe je daar op komt is me een raadsel.quote:
[..]
Nee ik vind "het hoort zo" een drogreden. Zoals de Romeinen zeiden: "Quod gratis asseritur, gratis negatur".
Verder is jouw verhaal gewoon een gevalletje "Is-Ought". Met een dergelijke insteek hadden we nog steeds slavernij, apartheid en enkel stemrecht voor de welgestelde heren gehad.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Het enige probleem wat ik hier mee heb (en dat heb ik ook met ifv) is dat er al genoeg mensen op de wereld zijn. Adopteren zou gemakkelijker moeten worden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
quote:
[..]
. Check mijn 2e zin eens... Man man man. De rest wat erbij komt zijn gewoon verzorgers. DNA bepaald wie de ouders zijn. Niets meer of minder. Over de toekomst denk ik dat je gelijk kan gaan hebben.
Jouw tweede zin is " Er zijn namelijk zowel een man als vrouw nodig voor een kind.".quote:
Helaas kunnen niet beiden mannen of vrouwen de vaders of moeders zijn. Er zijn namelijk zowel een man als vrouw nodig voor een kind. Dus als je een homoseksuele relatie heb en krijgt een kleintje door middel van IVF, dan zal er toch 1 slechts, biologisch (en dus ook theoretisch etc.) een verzorger of stiefouder zijn.
Leg uit !!!
Je maakt een stelling...en onderbouwd dat nu dus dat er een man en vrouw voor nodig is.
Interessant..... is dat een overweging, aanname, overtuiging of conclusie ? Los van de eerste drie, ben ik qua conclusie benieuwd naar onderbouwing.
NB: Tegen overtuiging of (on)geloof, valt niet te discussieren,
Momenteel kunnen we zonder al te veel moeite klonen waarvoor dus niet zowel een man als een vrouw nodig is. Dat "we" dat niet nog niet (lijken te) doen is geen kwestie van techniek maar vooral één van opgelegde ethiek. Er zijn zelfs wetten die (willen) verbieden dat "we" ons bezighouden met het 'brrrrr' onderwerp.
Zoals je ook zegt, bepaald DNA wie je ouder(s) is/zijn. Ik nuanceer dat iets. DNA bepaald hooguit een afkomst en opvoeding (door allerlei verzorgers) in omstandigheden bepalen iemands toekomst.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mogen mensen (dan) kiezen..... wie ze willen adopteren.... ?quote:
Het enige probleem wat ik hier mee heb (en dat heb ik ook met ifv) is dat er al genoeg mensen op de wereld zijn. Adopteren zou gemakkelijker moeten worden.
Heikele vraag, niet perse aan jou maar vooral om te peilen dat het niet zo eenvoudig is dat de één bepaald wat de ander moet doen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wanneer het gaat om aantallen, zouden we beter juist paal en perk aan geboorten kunnen stellen. 7 miljard mensen & counting 185.000 per dag. Zelfs zover dat we uitsluitend kindsvergunning geven aan de happy few die een "kind " conform "norm" een toekomst kunnen bieden."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
. DNA bepaald inderdaad wie je ouders zijn. Al ben je je hele leven opgevoed door andere personen, je blijft het kind van je "scheppers". Je adoptie ouders zijn slechts je verzorgers, al heb je met je biologische ouders totaal geen contact en met je adoptie ouders een enorm goede band. Snap niet wat daar moeilijk aan is? En je hebt het over geloof, volgens mij is datgene wat ik vertel gewoon heldere wetenschap. En wat jij zegt, over afkomst, dat klopt ook. Echter heeft opvoeding geen reet met DNA te maken, snap niet hoe je daar bij komt? Verzorgers doen niks aan je DNA. Al verzorgen ze je 24/7. Aparte aanname vind ik..quote:Op donderdag 15 november 2018 20:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
[..]
Jouw tweede zin is " Er zijn namelijk zowel een man als vrouw nodig voor een kind.".
Leg uit !!!
Je maakt een stelling...en onderbouwd dat nu dus dat er een man en vrouw voor nodig is.
Interessant..... is dat een overweging, aanname, overtuiging of conclusie ? Los van de eerste drie, ben ik qua conclusie benieuwd naar onderbouwing.
NB: Tegen overtuiging of (on)geloof, valt niet te discussieren,
Momenteel kunnen we zonder al te veel moeite klonen waarvoor dus niet zowel een man als een vrouw nodig is. Dat "we" dat niet nog niet (lijken te) doen is geen kwestie van techniek maar vooral één van opgelegde ethiek. Er zijn zelfs wetten die (willen) verbieden dat "we" ons bezighouden met het 'brrrrr' onderwerp.
Zoals je ook zegt, bepaald DNA wie je ouder(s) is/zijn. Ik nuanceer dat iets. DNA bepaald hooguit een afkomst en opvoeding (door allerlei verzorgers) in omstandigheden bepalen iemands toekomst.
En weet je, ik vind het prachtig dat er mensen zijn die zich beschikbaar stellen als adoptie ouders/verzorgers. Heb zelfs 2 vrienden die zijn geadopteerd. Zijn het overigens beide eens met mij mbt dit onderwerp.
Je ontloopt de vraag op jouw stelling.... kan alleen uit een man en een vrouw een kind ontstaan ?quote:
. DNA bepaald inderdaad wie je ouders zijn. Al ben je je hele leven opgevoed door andere personen, je blijft het kind van je "scheppers". Je adoptie ouders zijn slechts je verzorgers, al heb je met je biologische ouders totaal geen contact en met je adoptie ouders een enorm goede band. Snap niet wat daar moeilijk aan is? En je hebt het over geloof, volgens mij is datgene wat ik vertel gewoon heldere wetenschap. En wat jij zegt, over afkomst, dat klopt ook. Echter heeft opvoeding geen reet met DNA te maken, snap niet hoe je daar bij komt? Verzorgers doen niks aan je DNA. Al verzorgen ze je 24/7. Aparte aanname vind ik..
Enne vwb DNA...... bepalen vooral je opvoeders gegeven de omstandigheden welk deel van jouw DNA potentieel tot verdere bloei zal (kunnen/gaan) komen. Wanneer je opvoeder vind dat (zeg) sport of muziek niet van waarde is.... zal je never nooit een groot(s) sportman of musicus worden... hoe goed je DNA ook is, je mist dan de basis om dat potentieel te laten (uit)groeien.
In jouw stelling hebben ook biologische ouders slechts (jouw) DNA doorgegeven... en buiten het samenvoegen, nog geen enkele zinnige bijdrage tot ontwikkeling van het kind gedaan. In zekere zin durf ik zelfs te zeggen dat sommige docenten van grotere (opvoedings)waarde zijn voor iemands leven, dan plichtplegende ouders.
Er is niets moeilijks aan DNA. Dat wij mensen daar zoveel waarde aan hechten is vooral om het (eigen soort) nageslacht te beschermen. Mocht je je willen verdiepen in deze wat kille benadering, is Richard Dawkins's "De zelfzuchtige genen" interessant leesvoer.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
quote:Op donderdag 15 november 2018 20:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Mogen mensen (dan) kiezen..... wie ze willen adopteren.... ?
Heikele vraag, niet perse aan jou maar vooral om te peilen dat het niet zo eenvoudig is dat de één bepaald wat de ander moet doen.Is dat nu niet het geval dan? Zo thuis ben ik er niet in.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wanneer het gaat om aantallen, zouden we beter juist paal en perk aan geboorten kunnen stellen. 7 miljard mensen & counting 185.000 per dag. Zelfs zover dat we uitsluitend kindsvergunning geven aan de happy few die een "kind " conform "norm" een toekomst kunnen bieden.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
In de praktijk heb je nauwelijks een keuze.quote:
[..]
Is dat nu niet het geval dan? Zo thuis ben ik er niet in.
Na een fikse ballotage, cq. toetsing; moet je het doen met wat je wordt aangeboden.
Nee, zeggen zonder onderbouwde grondslag, is dan vaak sws einde verhaal van de adoptieafslag.
Je kan hooguit wat voorkeuren opgeven in de zin van herkomstland en voor wat men noemt "kindprofiel (cq. probleemachtergrond) en leeftijdgroep. Dat is ook om (begrijpelijke handels)willekeur in de hand te houden. Hoewel die weer welig tiert in sommige landen, met de juiste stimulus komt jouw "droomkindje" vanzelf bovenaan te staan.
Dit alles hoeft niet te betekenen dat dit slecht is voor het kind zelf. Beter adoptieouders die hemel en aarde willen bewegen voor hun wenskeuze dan "ouders" die bijkans beroepsmatig er een internaat op na (lijken te) houden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je snapt het inderdaad niet helemaal. Het gaat om het feit dat omdat twee mannen samen geen kind kunnen maken in biologische zin een situatie met een draagmoeder "niet hoort / niet normaal is / ga zo maar door". Het eerste is een feitelijke constatering, het tweede een waardeoordeel dat niet volgt uit het eerste. De zogenaamde Is-Ought fallacy.quote:
[..]
Dat komt omdat het ook zo is. Je kan het tegendeel bewijzen hoor, dat bijvoorbeeld 2 mannen samen een kind kunnen verwekken op welke manier dan ook. Tevens apart dat je beweert dat met mijn insteek mbt dit onderwerp we nog slavernij hadden. 😂😂😂 Hoe je daar op komt is me een raadsel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Sowieso dat hele ivf gedoe/ gerotzooi in een lab om het persé MOETEN hebben van een kind. Ultiem egoïsme.
Hebban olla vogala nestas hagunnan, hinase hic anda thu
{o,o}
|)__)
-"-"-
{o,o}
|)__)
-"-"-
Is dat in bed niet ongeveer hetzelfde.... potje neuken maar dan allereerst voor je wederzijdse plezier ?quote:
Sowieso dat hele ivf gedoe/ gerotzooi in een lab om het persé MOETEN hebben van een kind. Ultiem egoïsme.
Zo ik je lees, vind je IVF maar niks..... of je hebt al -of wilt (op die wijze) geen kinderen.
Los daarvan, mogen anderen die keuze voor IVF wel - van jou - maken ?
Is het (in)denkbaar dat anderen pas hun leven compleet vinden met kinderen.... die zij zelf (mede) op hun wijze hebben gecreëerd ?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tuurlijk mogen mensen die keuze maken als dat hun gelukkig maakt. En nee, tussen de lakens een kind fabriceren vind ik een hele andere tak van sport dan kunstmatige verwekking van een kind. Ik vind al dat kunst en vliegwerk met ei/zaadcellen, donors en weet ik wat nog meer alleen een brug te ver gaan.quote:
[..]
Is dat in bed niet ongeveer hetzelfde.... potje neuken maar dan allereerst voor je wederzijdse plezier ?
Zo ik je lees, vind je IVF maar niks..... of je hebt al -of wilt (op die wijze) geen kinderen.
Los daarvan, mogen anderen die keuze voor IVF wel - van jou - maken ?
Is het (in)denkbaar dat anderen pas hun leven compleet vinden met kinderen.... die zij zelf (mede) op hun wijze hebben gecreëerd ?
Waarom kunnen mensen het niet aanvaarden dat ze geen (biologisch) nageslacht kunnen krijgen? Waarom moet het maar een ‘recht’ of mogelijkheid zijn dat iedereen zich voortplant...we zitten met 7 miljard mensen op deze aardkloot en het leven is nu eenmaal niet eerlijk.
Ik zal er vast mensen mee voor de voeten stoten, maar ik vind het geestelijke armoe als je leven pas compleet is met een kind. (Er zijn talloze manieren van zingeving als het daar om zou gaan.) Dan zou je namelijk wel overgaan tot adoptie, een pleegkind in huis nemen etc. Nee het moet een éigen, nieuw kind zijn, op bestelling zo je wilt en dat vind ik dus ultiem egoïsme.
Hebban olla vogala nestas hagunnan, hinase hic anda thu
{o,o}
|)__)
-"-"-
{o,o}
|)__)
-"-"-
Maar waarom eigenlijk?quote:
[..]
Tuurlijk mogen mensen die keuze maken als dat hun gelukkig maakt. En nee, tussen de lakens een kind fabriceren vind ik een hele andere tak van sport dan kunstmatige verwekking van een kind.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
You can't always get what you want..
Maar daar willen de meeste mensen niet aan...Tsja, dan krijg je dit; de maakbare wereld voor iedereen die een nakomeling wenst, ook al staat de wereld op z'n kop. Egoisme ten top!
´
Ik zit ook wel wat op jouw spoor en ook kan ik mij voorstellen dat mensen het als hun ultieme - evolutionair ingegeven - levensvervulling zien om (hoe dan ook) voor (het eigen) nageslacht te zorgen. Klinisch komt het neer of en hoe je rechtvaardiging/zingeving ziet voor je (eigen) leven....quote:
[..]
Tuurlijk mogen mensen die keuze maken als dat hun gelukkig maakt. En nee, tussen de lakens een kind fabriceren vind ik een hele andere tak van sport dan kunstmatige verwekking van een kind. Ik vind al dat kunst en vliegwerk met ei/zaadcellen, donors en weet ik wat nog meer alleen een brug te ver gaan.
Waarom kunnen mensen het niet aanvaarden dat ze geen (biologisch) nageslacht kunnen krijgen? Waarom moet het maar een ‘recht’ of mogelijkheid zijn dat iedereen zich voortplant...we zitten met 7 miljard mensen op deze aardkloot en het leven is nu eenmaal niet eerlijk.
Ik zal er vast mensen mee voor de voeten stoten, maar ik vind het geestelijke armoe als je leven pas compleet is met een kind. (Er zijn talloze manieren van zingeving als het daar om zou gaan.) Dan zou je namelijk wel overgaan tot adoptie, een pleegkind in huis nemen etc. Nee het moet een éigen, nieuw kind zijn, op bestelling zo je wilt en dat vind ik dus ultiem egoïsme.
Is "natuurlijk" reproductie niet (goed) mogelijk, dan maar halfbakken via een (on/bewuste) donor, desnoods kunstmatig in het lab en als het echt niet anders kan, nemen we een kind van een ander.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interessant, is (vind ik) om bottomline jezelf af te vragen waarom bepaald gedrag ons/je/ons soms zo tegenstaat. Is dat feitelijk zo, wordt (je) dat aangepraat of het een overweging die in de eigen "sociale" overlevingscontext comfortabel is ?"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
|
|
Homostellen met draagmoeder kunnen volgend jaar terecht bij IVF-klinie
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |