Bron:https://nos.nl/artikel/22(...)ord-over-brexit.htmlquote:De onderhandelaars namens het Verenigd Koninkrijk en de Europese Unie hebben een voorlopig akkoord bereikt over de brexit. Premier May heeft morgen een spoedvergadering ingelast waarin ze haar ministers zal vragen het akkoord goed te keuren. Volgens de krant The Sun gaan alle ministers vanavond een voor een langs bij de premier in Downing Street 10.
Erg spannend, ik ben heel benieuwd of het kabinet deze deal goedkeurt.
Dat valt nog te bezien. Er zijn Leavers die Remain prefereren boven deze deal. En ik ken minimaal één remainer die liever een hard brexit heeft dan deze deal.quote:Op donderdag 15 november 2018 11:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan wint May's deal.
Omdat 48% geen Brexit wil, en dus op 1 Remain en May's deal op 2 zet.
+ may's advisorquote:
• JA
• NEE
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Maar wel morgen dan bitte. Raabs aftreden heeft me net gewoon 50 euro gekost.quote:
[..]
Het gaat juist niet hard genoeg
Ik zit te wachten op een lagere koers om 5 cijfers £ te kopen maar ik ben bang dat ik alweer te laat ben nu de eurocrisis weer oplaait.
Referenda of politieke oplossingen zijn zinloos omdat er geen overtuigende meerderheid voor eender welke oplossing is. Wat er ook gaat gebeuren: voor de komende jaren blijft er eindeloos gedoe bestaan omdat de Britse bevolking hopeloos verdeeld is over eender welke oplossing. De geest is uit de fles en die gaat er niet zomaar meer in.quote:
[..]
a) Remain
b) May's deal
c) No deal (WTO etc)
Deze ranken op voorkeur. Eerste keuze wint 2 punten, tweede keuze 1 punt, derde keus 0 punten. De keuze met de meeste punten wint.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2018 11:25:25 ]
twitter:PolhomeEditor twitterde op donderdag 15-11-2018 om 11:18:18BREAKING: Suella Braverman has resigned as Brexit minister. reageer retweet
twitter:SuellaBraverman twitterde op donderdag 15-11-2018 om 11:22:14It is with deep regret and after reflection that I have had to tender my resignation today as a Brexit Minister. Thank you for the opportunity. I look forward to working to support Brexit from the Backbenches. This has not been an easy decision. https://t.co/C0kply8aLE reageer retweet
Hetzelfde geldt voor die Noord-Ierse minister.
Mag dat in het VK, tegelijkertijd parlementslid (wetgevende macht) en minister (uitvoerende macht) zijn?
In Nederland mag dat niet (scheiding der machten)
Denk dat May dit gaat overleven.
Volgens mij is ook May MP. Is het niet zelfs een voorwaarde om minister te zijn?quote:
Dominic Raab is volgens zijn briefpapier ook "Member of Parliament"
Hetzelfde geldt voor die Noord-Ierse minister.
Mag dat in het VK, tegelijkertijd parlementslid (wetgevende macht) en minister (uitvoerende macht) zijn?
In Nederland mag dat niet (scheiding der machten)
twitter:annietrev twitterde op donderdag 15-11-2018 om 11:20:28It is with sadness that I have submitted my letter of resignation as PPS to the Education Ministers to the Prime Minister. It has been a joy and a privilege to have served in defence and education. https://t.co/AWlMXNxtT0 reageer retweet
Ik vermoed dat een deel ook zal afwachten, hoeveel andere opstappen en hoe er gereageerd wordt op het opstappen. Er zullen er genoeg zijn die zo opportunistisch zijn als BoJo.quote:
Ik vind het niet snel gaan. Die ontslagbrieven.
Denk dat May dit gaat overleven.
Ja. Dat zal idd wel. Met een brief vast op zak, afwachten.quote:
[..]
Ik vermoed dat een deel ook zal afwachten, hoeveel andere opstappen en hoe er gereageerd wordt op het opstappen. Er zullen er genoeg zijn die zo opportunistisch zijn als BoJo.
Voting down the agreement risks a "no deal" scenario or..... no Brexit at all (*wink wink*)
Was dit haar plan van het begin af aan?
Hint niet ook Corbyn's speech op no Brexit?quote:Op donderdag 15 november 2018 11:47 schreef SeLang het volgende:
Die speech van May.
Voting down the agreement risks a "no deal" scenario or..... no Brexit at all (*wink wink*)
Was dit haar plan van het begin af aan?
No deal is geen optie voor hem; en de huidige deal is onacceptabel.
May houdt goed stand in het parlement, maar ze krijgt de wind van voren. Ik denk niet dat ze het gaat halen.
De Schotten zijn ook kwaad.quote:
[..]
Hint niet ook Corbyn's speech op no Brexit?
No deal is geen optie voor hem; en de huidige deal is onacceptabel.
Alleen leken die nog in te zetten op verder onderhandelen. Of heb ik dat verkeerd begrepen?quote:
quote:
Zit live met een griepje SkyNews te kijken.
May houdt goed stand in het parlement, maar ze krijgt de wind van voren. Ik denk niet dat ze het gaat halen.
Blackford verwees May verontwaardigd terug naar Brussel, inderdaad.quote:
[..]
Alleen leken die nog in te zetten op verder onderhandelen. Of heb ik dat verkeerd begrepen?
Man is een brits kroondomein maar geen lid van het vk en zou dus weinig last moeten hebben van de brexit en cyprus is gedeeltelijk onafhankelijk.
Brits gebied op Cyprus: https://en.wikipedia.org/wiki/Akrotiri_and_Dhekeliaquote:
Ik zie dat zowel het eiland van man als cyprus zijn genoemd in het akkoord, waarom?
Man is een brits kroondomein maar geen lid van het vk en zou dus weinig last moeten hebben van de brexit en cyprus is gedeeltelijk onafhankelijk.
Minimaal 75% is tegen als je dat zo hoort.
dat zei ik in het vorige topic ook.. lijkt me een reeele optie..quote:
Die speech van May.
Voting down the agreement risks a "no deal" scenario or..... no Brexit at all (*wink wink*)
Was dit haar plan van het begin af aan?
Hoeveel procent zullen liever een harde brexit zien en geven weinig om ireland?quote:
Labour MP somt alle mensen en partijen op die tegen zijn in het house of commons.
Minimaal 75% is tegen als je dat zo hoort.
Ligt eraan wat jij graag ziet....quote:Op donderdag 15 november 2018 12:34 schreef Falco het volgende:
84 van de 314 Conservatieven gaan tegen stemmen volgens The Guardian. Dit gaat echt niet goed...
Mjah het house of commons stuurt aan op 'no deal'. Ze vragen vooral om de voorbereidingen daarvoor. Er lijkt geen meerderheid voor 'no brexit'.quote:
[..]
dat zei ik in het vorige topic ook.. lijkt me een reeele optie..
bij het verder voorbereiden zal meer en meer schade duidelijk worden. De No-Brexit moet op het laatste moment gebeuren.quote:
[..]
Mjah het house of commons stuurt aan op 'no deal'. Ze vragen vooral om de voorbereidingen daarvoor. Er lijkt geen meerderheid voor 'no brexit'.
Ze heeft er het maximum uitgehaald maar stond als remainer natuurlijk van anfang aan op een verlorren positie!
Echt misselijk wird ik echter van de labour oppositie! Diegaan geheel voor eigenbelang tegen stemmen ofwel de motie van wantrouwen ondersteunen met als singulair doel number 10 te veroveren ... zonder agenda watbetreft de Brexit !!
Het hogerhuis/house of lords ja.quote:
Moet dit ook nog door het senaat?
In elk land met een tweepartijenstelstel.quote:
Wel mooi om te zien: Een premier die zwaar onder vuur ligt van haar eigen collega ministers, van haar eigen partij en van andere coalitie-partijen. Waar kom je dat nog tegen? Niet in Nederland iig.
Opvallend is dat de conservative bench bijna leeg is. Brexiteers die op de gang de motie van wantrouwen voorbereiden?
Waarom zouden ze een motie van wantrouwen doen.quote:
Zit nu BBC te kijken
Opvallend is dat de conservative bench bijna leeg is. Brexiteers die op de gang de motie van wantrouwen voorbereiden?
Daar hebben ze letterlijk niks bij te winnen.
En komt daarna pas de stemming in het UK parlement?
Indien zo, waarom deze discussie, (als alles toch nog kan wijzigen)
In deze never ending story weet je het nooit, maar het is niet direct de verwachtingquote:
Kan dit debat nog Breaking news opleveren?
Hooguit dat als iedereen doet wat ie zegt dat ie doet, dat ze het niet door het Parlement heen krijgt.quote:
Kan dit debat nog Breaking news opleveren?
De mogelijke VonC (Vote of no Confidence) kan morgen of maandag gebeuren.
Als ze het haalt wordt er op 25 november gestemd over het plan zelf.
Van hoorn slaat de spijker vol op z’n kop.twitter:svhoorn twitterde op donderdag 15-11-2018 om 12:30:35Ik vraag me serieus af (nu ik steeds meer lees en hoor van de onderhandelaars) of dit Brexit-accoord niet zó goed is voor de EU dat het eigenlijk onmogelijk is voor het VK om akkoord te gaan. En dat het daarmee ook voor de EU dus eigenlijk een heel slecht akkoord is. reageer retweet
In Nederland heb je wel eens de situatie dat een minister midden in het debat zijn aftreden verkondigt. Is dat hier een mogelijkheid? En een motie van wantrouwen aan het eind van het debat? Is dat waarschijnlijk? Wat als die verworpen wordt? Wat als die aangenomen wordt? Wat als een considerabel deel van haar eigen partij, maar niet de meerderheid, de motie van wantrouwen steunt?quote:
[..]
In deze never ending storm weet je het nooit, maar het is niet direct de verwachting
Hoe graag mensen in dit topic het zien.quote:
[..]
In Nederland heb je wel eens de situatie dat een minister midden in het debat zijn aftreden verkondigt. Is dat hier een mogelijkheid? En een motie van wantrouwen aan het eind van het debat? Is dat waarschijnlijk? Wat als die verworpen wordt? Wat als die aangenomen wordt? Wat als een considerabel deel van haar eigen partij, maar niet de meerderheid, de motie van wantrouwen steunt?
Er komt op korte termijn geen motie van wantrouwen, totaal kansloos
Een no confidence vorte is dichterbij dan ooit...quote:
[..]
Hoe graag mensen in dit topic het zien.
Er komt op korte termijn geen motie van wantrouwen, totaal kansloos
Nee? Hoe kom je erbij.quote:
[..]
Een no confidence vorte is dichterbij dan ooit...
Die is al enkele keren veel dichterbij geweest.
ERG heeft letterlijk geen reden om die nu te gaan doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2018 13:35:39 ]
Het is niet aan de EU om haar eigen principes te grabbel te gooien om een rampscenario voor het VK te voorkomen. Het is slikken of stikken voor de Britten. Iedereen had vanaf dag één kunnen zien dat de Britse onderhandelingspositie uitermate zwak was.quote:Van hoorn slaat de spijker vol op z’n kop.twitter:svhoorn twitterde op donderdag 15-11-2018 om 12:30:35
Ik lees toch echt dat Rees-Mogg een brief gaat indienen...quote:
[..]
Nee? Hoe kom je erbij.
Die is al enkele keren veel dichterbij geweest.
ERG heeft letterlijk geen reden om die nu te ba ken.
En dan?quote:
[..]
Ik lees toch echt dat Rees-Mogg een brief gaat indienen...
twitter:MattChorley twitterde op donderdag 15-11-2018 om 13:32:11And another @TeamRanil Ranil Jayawardena quits as a PPS https://t.co/iweC5sbNyF reageer retweet
Enderzijds, anderzijds is een no-deal ook verre van in het belang van de EU.quote:
[..]
Het is niet aan de EU om haar eigen principes te grabbel te gooien om een rampscenario voor het VK te voorkomen. Het is slikken of stikken voor de Britten. Iedereen had vanaf dag één kunnen zien dat de Britse onderhandelingspositie uitermate zwak was.
Ieder mogelijk akkoord is slecht, wat hadden die Britten dan verwacht? Door o.a. het Goede Vrijdagakkoord waren ze op voorhand al aan handen gebonden, en doordat een paar zwakzinnigen de dienst uitmaken in het VK is dat er zeker niet beter door geworden. Ondertussen is de onderhandelingspartner een van de grootste economische blokken ter wereld, dan heb je als VK zijnde gewoon niks in te brengen. Maar ja, dat soort argumenten werden voor het referendum gewoon onder het tapijt geveegd onder de noemer "Project Fear"quote:Van hoorn slaat de spijker vol op z’n kop.twitter:svhoorn twitterde op donderdag 15-11-2018 om 12:30:35
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2018 13:39:45 ]
Mee eens maar de vrije markt en de principes die daarbij horen uiteen laten vallen is een nog slechtere optie.quote:
[..]
Enderzijds, anderzijds is een no-deal ook verre van in het belang van de EU.
Dat is ook zeker waar, maar er zijn vast wel andere punten waarop men had kunnen toegeven aan de Britten. Al was het maar zodat May ook successen kan claimen en die deal er zo door krijgtquote:
[..]
Mee eens maar de vrije markt en de principes die daarbij horen uiteen laten vallen is een nog slechtere optie.
Ik neem aan dat het wegstemmen van die deal wat we in NL noemen “onaanvaardbaar” is.quote:
Als de deal wordt weggestemd, maar May niet, wat is dan nog de politieke toekomst van May? Ze heeft letterlijk gezegd "mijn deal of geen deal". Moet ze dan het VK door no deal loodsen? Ik denk dat ze daar voor passeert.
twitter:MrHarryCole twitterde op donderdag 15-11-2018 om 13:42:06Sounds to me like a confidence vote already on. Whips informally sounding out MPs on which way they would vote.... 🚨 reageer retweet
Man man man wat een chaosquote:Op donderdag 15 november 2018 13:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Vote of confidence zou al onderweg zijn...twitter:MrHarryCole twitterde op donderdag 15-11-2018 om 13:42:06
De zaal loopt leeg.
Yep, chaos all overquote:
7 mensen al opgestapt deze ochtend...
Maar als ze dat wint zit ze weer minimaal een jaar veilig. Als zij weggestemd wordt, wie gaat het dan overnemen? Ik zie niet direct iemand die dan de boel bij elkaar houdt.quote:
Vote of confidence zou al onderweg zijn...twitter:MrHarryCole twitterde op donderdag 15-11-2018 om 13:42:06
Ik ook niet, maar... mensen denken niet altijd zover voorruit. En er is altijd wel 1 iemand die het wil overnemen.quote:
[..]
Maar als ze wint zit ze weer minimaal een jaar veilig. Als zij weggestemd wordt, wie gaat het dan overnemen? Ik zie niet direct iemand die dan de boel bij elkaar houdt.
twitter:Steven_Swinford twitterde op donderdag 15-11-2018 om 13:43:16BREAKINGI’m told that Penny Mordaunt going to see PM later this afternoon. She’s pushing for a free vote on the Brexit deal, which the No 10 is adamant will not happen.Could she become the third Cabinet resignation of this extraordinary day? We’ll know in a few hours... reageer retweet
Ik begin mij serieus af te vragen of May dit nog wel kan overlevenquote:
[..]
Ik ook niet, maar... mensen denken niet altijd zover voorruit. En er is altijd wel 1 iemand die het wil overnemen.twitter:Steven_Swinford twitterde op donderdag 15-11-2018 om 13:43:16
quote:
quote:
Onderhandelingspositie van de UK zou derhalve sterk moeten zijn.
Een paar veel dreigender. Toen er ook daadwerkelijk alternatieven warenquote:
Lastig te zeggen hoeveel er de wereld ingeslingerd wordt puur om druk uit te oefenen. We hebben de laatste jaren heel vaal dreigende situaties voor may voorbij zien komen.
Gelukkig snap jij genoeg van geopolitieke verhoudingen om te snappen waarom dat niet zo is, toch?quote:
Het is wel apart. Werkloosheid is laag, economie draait op zich prima.
Onderhandelingspositie van de UK zou derhalve sterk moeten zijn.
Guardian.quote:Here is the tally of resignations we’ve had so far today.
Four ministers have resigned, and two parliamentary private secretaries (PPSs - unpaid ministerial bag carriers, who are not members of the government but who are expected to support the government in all votes)
All of these MPs voted leave apart from Shailesh Vara, who voted remain.
Cabinet
• Dominic Raab, Brexit secretary
• Esther McVey, work and pensions secretary
Junior ministers
• Suella Braverman, Brexit minister
• Shailesh Vara, Northern Ireland minister
PPSs
• Ranil Jayawardena, MoJ PPS
• Anne-Marie Trevelyan, Education PPS
As the Evening Standard reports, Nikki Da Costa, director of legislative affairs in Downing Street (an official, not an MP) has also resigned.
Nee niet echt. Als er geen deal uitkomt kan letterlijk het leger uitrukken ivm gigantische tekorten aan Britse kant.quote:
Het is wel apart. Werkloosheid is laag, economie draait op zich prima.
Onderhandelingspositie van de UK zou derhalve sterk moeten zijn.
Lijkt erop dat ze niet veel steun heeft.
Dat is haar insurance voorlopigquote:
Als May weggestemd wordt komen er vrijwel zeker nieuwe verkiezingen want ik zou niet weten welke kandidaat wel genoeg vertrouwen heeft in het parlement.
Nieuwe verkiezingen zou voor het einde van het jaar nog kunnen. Dan heb je 2,5 maand om ofwel alsnog steun te krijgen voor de huidige deal, of een soort hap snap oplossing om de ergste problemen te voorkomen.quote:
Nieuwe verkiezingen staat gelijk aan no deal? Gelet op de doorlooptijd
Guardian.quote:Dominic Raab, who resigned this morning, has suggested he retains confidence in Theresa May as prime minister, despite rejecting her approach to Brexit. He told the BBC:
I think she needs a Brexit Secretary that will pursue the deal that she wants to put to the country with conviction. I don’t feel I can do that in good conscience. But I respect her, I hold her in high esteem, I think she should continue, but I do think we need to change course on Brexit.
Je krijgt dan eerst een leadership challenge bij de Tories en de winnaar daarvan is dan in principe de nieuwe premier.
Daarnaast wil Labour niet deze hete aardappel over pakken natuurlijk.
Lijkt wel of het parlement elke minuut leger wordt. Wat kan dat betekenen?
Die zijn ff pissenquote:
[ afbeelding ]
Lijkt wel of het parlement elke minuut leger wordt. Wat kan dat betekenen?
Nieuwe PM moet steun krijgen van meerderheid van het hele parlement, inclusief May vertrouwelingen en de DUP. Maar daarvoor heb je weer iand nodig die niet te extreem is en dan steunen de Brexiteers hem/haar weer niet.quote:
Mjah, nieuwe verkiezingen zouden niet automatisch uitgeschreven worden bij het vertrek van May.
Je krijgt dan eerst een leadership challenge bij de Tories en de winnaar daarvan is dan in principe de nieuwe premier.
Daarnaast wil Labour niet deze hete aardappel over pakken natuurlijk.
quote:
In het begin was het nog helemaal vol.
There we go.twitter:bbclaurak twitterde op donderdag 15-11-2018 om 13:50:04Boris Johnson has just arrived at ERG meeting - feels very much like this is on and letters from Brexiteers about to go in en masse reageer retweet
twitter:gordonrayner twitterde op donderdag 15-11-2018 om 14:04:37Standby for Jacob Rees-Mogg making a statement outside Parliament within minutes to announce he has submitted a letter calling for a no confidence vote in the PM. BIG moment. reageer retweet
Johnson komt even vertellen hoe er 350 miljoen per week naar de NHS zal gaan.quote:There we go.twitter:bbclaurak twitterde op donderdag 15-11-2018 om 13:50:04
Die zijn op de gang haar aftreden aan het voorbereiden.
Een heel bijzondere gang van zaken.
En de leegloop zet door. Ik tel er nog 54 (van de?).
twitter:michaelsavage twitterde op donderdag 15-11-2018 om 14:05:07A split is emerging in the ERG - some putting in letters, others wanting to vote down the deal in Parliament... reageer retweet
May overleeft dit wel. Maar ze is weg als de deal wordt weggestemd of als nog meer ministers als Gove afstappenquote:twitter:michaelsavage twitterde op donderdag 15-11-2018 om 14:05:07
Vrij bizarre situatie inderdaad. Lijkt wel vooropgezet plan want May kan nu natuurlijk niet handelen tegen deze actie omdat ze daar nog vragen staat te beantwoorden terwijl niemand in het antwoord geïnteresseerd is.quote:
May beantwoordt nu al heel lang vragen, terwijl er steeds minder mensen aanwezig zijn.
Die zijn op de gang haar aftreden aan het voorbereiden.
Een heel bijzondere gang van zaken.
Wat nou als men het niet eens kan worden over deal weg of may weg, en als resultaat blijven beide staan.quote:
[..]
May overleeft dit wel. Maar ze is weg als de deal wordt weggestemd of als nog meer ministers als Gove afstappen
Zou wel perfect Britse politiek anno 2018 samenvatten.quote:
[..]
Wat nou als men het niet eens kan worden over deal weg of may weg, en als resultaat blijven beide staan.
Hij zegt dat de UK beter een 'hit' kan incasseren van 'no deal'.
Ha, ha, in deze ene dag waar waar ik naar het Britse parlement kijk zie ik meer democratie dan in 20 jaar Nederlandse politiek.quote:Op donderdag 15 november 2018 14:31 schreef Nielsch het volgende:
Kijk al die laffe Tories eens bang zijn voor het democratische proces...
Precies. Waarom zou je vuile handen maken als de uitkomst toch al vast staat?quote:
Als ik nu BoJo/Rees-Mogg cs moest adviseren zou ik May laten zitten en die deal wegstemmen.
Raab is genaaid door May, verder eensquote:
De Brexiteers zijn echt schaamteloos. Boris Johnson liegt de boel bij elkaar. Nigel Farage vraagt EU paspoorten aan voor zijn kinderen. Jacob Rees-Mogg verplaatst zijn bedrijven naar de EU. Raab onderhandelt over een deal en loopt vervolgens weg van zijn verantwoordelijkheden.
Saillant detail is dat Raab een Tsjechische vader heeft, dus mogelijkerwijs kan ook hij zonder problemen na Brexit naar de EU vertrekken.quote:
De Brexiteers zijn echt schaamteloos. Boris Johnson liegt de boel bij elkaar. Nigel Farage vraagt EU paspoorten aan voor zijn kinderen. Jacob Rees-Mogg verplaatst zijn bedrijven naar de EU. Raab onderhandelt over een deal en loopt vervolgens weg van zijn verantwoordelijkheden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2018 14:48:45 ]
En de meeste hebben hun investeringen naar Ierland verplaatstquote:
De Brexiteers zijn echt schaamteloos. Boris Johnson liegt de boel bij elkaar. Nigel Farage vraagt EU paspoorten aan voor zijn kinderen. Jacob Rees-Mogg verplaatst zijn bedrijven naar de EU. Raab onderhandelt over een deal en loopt vervolgens weg van zijn verantwoordelijkheden.
SPOILER
De letters stromen binnen.twitter:HenrySmithUK twitterde op donderdag 15-11-2018 om 14:34:03My letter of no confidence in the Prime Minister. https://t.co/Bind9T7ogO reageer retweet
Remain Conservatieven smeken dat Corbyn zijn stance veranderentwitter:Anna_Soubry twitterde op donderdag 15-11-2018 om 14:44:10Please sign and RT! Petition · Jeremy Corbyn: Labour must now lead on a People's Vote · https://t.co/QqmZJcm26g https://t.co/Mr84cZ9qIC reageer retweet
Maar de situatie is totaal verschillend. De referendum uitslag is niet genegeerd. In tegendeel zelfs, er is al 2,5 jaar over bijna niets anders gepraat en haar deal is het resultaat van jarenlang onderhandelen. Je kunt (terecht) kritiek hebben op hoe dat gegaan is maar hiermee is de referendumuitslag wel degelijk gerespecteerd.
Ik zie niet wat er mis mee is om dit eindresultaat opnieuw voor te leggen aan het electoraat, nu concreet is gemaakt is waarover wordt gestemd.
Er is momenteel waarschijnlijk niet genoeg steun voor maar ik denk dat die steun snel zal toenemen omdat het een uitweg kan bieden uit de chaos.
En mensen stemmen vervolgens massaal tegen. En dan?quote:
May gaf daarnet aan dat ze geen Nederlandse toestanden wil in de UK en dus geen tweede referendum wil.
Maar de situatie is totaal verschillend. De referendum uitslag is niet genegeerd. In tegendeel zelfs, er is al 2,5 jaar over bijna niets anders gepraat en haar deal is het resultaat van jarenlang onderhandelen. Je kunt (terecht) kritiek hebben op hoe dat gegaan is maar hiermee is de referendumuitslag wel degelijk gerespecteerd.
Ik zie niet wat er mis mee is om dit eindresultaat opnieuw voor te leggen aan het electoraat, nu concreet is gemaakt is waarover wordt gestemd.
Er is momenteel waarschijnlijk niet genoeg steun voor maar ik denk dat die steun snel zal toenemen omdat het een uitweg kan bieden uit de chaos.
Dat zie ik niet gebeuren. Op dit moment is cliff-edge-brexit echt de enige realistische optie. En daar moeten wij ons zo goed mogelijk op gaan voorbereiden. Elk ander scenario is wishful thinking.quote:
May gaf daarnet aan dat ze geen Nederlandse toestanden wil in de UK en dus geen tweede referendum wil.
Maar de situatie is totaal verschillend. De referendum uitslag is niet genegeerd. In tegendeel zelfs, er is al 2,5 jaar over bijna niets anders gepraat en haar deal is het resultaat van jarenlang onderhandelen. Je kunt (terecht) kritiek hebben op hoe dat gegaan is maar hiermee is de referendumuitslag wel degelijk gerespecteerd.
Ik zie niet wat er mis mee is om dit eindresultaat opnieuw voor te leggen aan het electoraat, nu concreet is gemaakt is waarover wordt gestemd.
Er is momenteel waarschijnlijk niet genoeg steun voor maar ik denk dat die steun snel zal toenemen omdat het een uitweg kan bieden uit de chaos.
Dan gaat Brexit niet door. De EU zal een zucht van verlichting slaken want die kunnen er niet nog een crisis bij hebben.quote:
[..]
En mensen stemmen vervolgens massaal tegen. En dan?
Kan dit juridisch nog wel? Ik dacht dat het point of no return al was bereiktquote:
[..]
Dan gaat Brexit niet door. De EU zal een zucht van verlichting slaken want die kunnen er niet nog een crisis bij hebben.
Kan dat juridisch wel?quote:
[..]
Dan gaat Brexit niet door. De EU zal een zucht van verlichting slaken want die kunnen er niet nog een crisis bij hebben.
Dat ligt er heel erg aan welke vraag je op het referendum stelt.quote:
[..]
Dan gaat Brexit niet door. De EU zal een zucht van verlichting slaken want die kunnen er niet nog een crisis bij hebben.
Alles kan als UK + EU beiden daarmee accoord gaan.quote:
[..]
Kan dit juridisch nog wel? Ik dacht dat het point of no return al was bereikt
48 torys...quote:
Is die motie van wantrouwen al zeker? 48 die het steunen zijn er nodig lees ik. Dat is toch een makkie? Zeker met de hulp van labour.
..en er niemand is die het aanhangig maakt.quote:
[..]
Alles kan als UK + EU beiden daarmee accoord gaan.
Nee het gaat over een motie van wantrouwen binnen de Conservatieve partij. Als 48 mps het ondertekenen, mogen alle conservatieve mps stemmen over May.quote:
Is die motie van wantrouwen al zeker? 48 die het steunen zijn er nodig lees ik. Dat is toch een makkie? Zeker met de hulp van labour.
Nee, het zou zo kunnen zijn dat art. 50 onomkeerbaar is. Wat uiteraard wel kan is meteen een nieuw lidmaatschap aangaan. Maar dan vervallen wel alle voordeeltjesquote:
[..]
Alles kan als UK + EU beiden daarmee accoord gaan.
Dit is politiek. Alles is omkeerbaar als de wil er is. En de EU is de grote winnaar als ze Brexit afbreken.quote:
[..]
Nee, het zou zo kunnen zijn dat art. 50 onomkeerbaar is. Wat uiteraard wel kan is meteen een nieuw lidmaatschap aangaan. Maar dan vervallen wel alle voordeeltjes
En even die afgesproken 40 miljard afrekenen.quote:
[..]
Nee, het zou zo kunnen zijn dat art. 50 onomkeerbaar is. Wat uiteraard wel kan is meteen een nieuw lidmaatschap aangaan. Maar dan vervallen wel alle voordeeltjes
Oke 48 van de 300+. Dat moet toch ook wel lukken? Als zelfs dat niet lukt heeft May weinig te vrezen.quote:
Welke 48 zouden het moeten zijnquote:
[..]
Oke 48 van de 300+. Dat moet toch ook wel lukken? Als zelfs dat niet lukt heeft May weinig te vrezen.
Nee, hier zit een juridische component inquote:
[..]
Dit is politiek. Alles is omkeerbaar als de wil er is. En de EU is de grote winnaar als ze Brexit afbreken.
quote:
Op dit moment heeft het hof nog geen uitspraak gedaan of het kan, theoretisch gezien is het dus niet verboden.quote:
[..]
Kan dit juridisch nog wel? Ik dacht dat het point of no return al was bereikt
Iemand met verantwoordelijkheidsgevoel zit niet in de politiek.quote:
Het verantwoordelijkheidsgevoel van velen daar is ver te zoeken
Zo werkt het natuurlijk niet. Zo’n hof legt slechts de bepaling uit. Die maken geen recht.quote:
[..]
[..]
Op dit moment heeft het hof nog geen uitspraak gedaan of het kan, theoretisch gezien is het dus niet verboden.
Jij verwacht van niet?quote:
[..]
Welke 48 zouden het moeten zijn
48 is veel. Vooral omdat er weinig alternatieven liggenquote:
Dat is alleen maar een theoretische barrière. Je kunt altijd een bespoke deal maken waarbij je exact dezelfde rechten en plichten krijgt en defacto dus in de EU blijft. Maar waarom zou je zo ingewikkeld doenquote:
[..]
Nee, hier zit een juridische component in
Sommige mps die tegen May zijn willen mogelijk liever wachten als de deal weggestemd wordtquote:
48 van de 300+ begrijp ik. Zo veel is dat toch niet? Minder dan 20%.quote:
[..]
48 is veel. Vooral omdat er weinig alternatieven liggen
Zolang het hof geen negatieve uitleg heeft gegeven is het niet verboden.quote:
[..]
Zo werkt het natuurlijk niet. Zo’n hof legt slechts de bepaling uit. Die maken geen recht.
Op dit moment is er geen artikel dat het nadrukkelijk verbied.
Leg mij maar uit welke 48 binnen de partij het zouden willenquote:
[..]
48 van de 300+ begrijp ik. Zo veel is dat toch niet? Minder dan 20%.
Nee, zo’n hof legt een bepaling uit. Dat heeft in principe terugwerkende kracht.quote:
[..]
Zolang het hof geen negatieve uitleg heeft gegeven is het niet verboden.
Op dit moment is er geen artikel dat het nadrukkelijk verbied.
Geen idee. Ik heb geen verstand van Britse politiek. Ik vraag het jou. Is 48 MP's die dit steunen aannemelijk?quote:
[..]
Leg mij maar uit welke 48 binnen de partij het zouden willen
Het is niet geheel ondenkbaar. De hard Brexiteers bestaat uit ong 80 mps, maar binnen die groep is de split of May nu weggestemd moet worden of wachten totdat de deal zelf weggestemd wordtquote:
[..]
Geen idee. Ik heb geen verstand van Britse politiek. Ik vraag het jou. Is 48 MP's die dit steunen aannemelijk?
Ja, het alternatief is een harde brexit, met een harde grens door Ierland.quote:
Het is voor de Britten echt het beste om gewoon voor dit akkoord te gaan. Als dit weggestemd wordt, is het of een catastrofe of terug naar de onderhandelingstafel met niets te bieden. Dan moeten ze echt alles slikken en bij het kruisje tekenen.
De deal die nu op tafel ligt is de best mogelijke deal die de Britten hadden kunnen krijgen.
Ja maar volgens Farage en Johnson en Gove heeft de UK toch alle troeven? Tenminste, dat zeiden ze voor het referendum. En 350 miljoen per week naar de NHS!quote:
Het is voor de Britten echt het beste om gewoon voor dit akkoord te gaan. Als dit weggestemd wordt, is het of een catastrofe of terug naar de onderhandelingstafel met niets te bieden. Dan moeten ze echt alles slikken en bij het kruisje tekenen.
De Britse arrogantie geeft ze het idee dat ze een have-your-cake-and-eat-it-too-deal kunnen krijgen. Maar dat is absoluut onmogelijk. Maar ze verdommen het dat te beseffen want ze denken dat ze nog steeds een wereldrijk zijn en dat iedereen in de rij staat om deals met ze te sluiten.quote:
[..]
Ja, het alternatief is een harde brexit, met een harde grens door Ierland.
De deal die nu op tafel ligt is de best mogelijke deal die de Britten hadden kunnen krijgen.
Maar dat vereist enige realiteitszin...quote:
Het is voor de Britten echt het beste om gewoon voor dit akkoord te gaan. Als dit weggestemd wordt, is het of een catastrofe of terug naar de onderhandelingstafel met niets te bieden. Dan moeten ze echt alles slikken en bij het kruisje tekenen.
Yep, het is 1 tegen 27, en dan denken ze nog dat ze alles in hun eentje mogen bepalen.quote:Op donderdag 15 november 2018 15:36 schreef Q. het volgende:
[..]
De Britse arrogantie geeft ze het idee dat ze een have-your-cake-and-eat-it-too-deal kunnen krijgen. Maar dat is absoluut onmogelijk. Maar ze verdommen het dat te beseffen want ze denken dat ze nog steeds een wereldrijk zijn en dat iedereen in de rij staat om deals met ze te sluiten.
Voornamelijk een catastrofe voor de EU. Dat zie je ook aan het resultaat. De eisen voor herstelbetalingen zijn extreem verlaagd, de EU is bereid tot ver in de toekomst de onderhandelen over de Brexit. De EU is doodsbang. Logisch ook, de tigste economische crisis is al weer nabij. Banken, landen en economieën in de EU gaan flinke klappen krijgen bij een harde Brexit.quote:
Het is voor de Britten echt het beste om gewoon voor dit akkoord te gaan. Als dit weggestemd wordt, is het of een catastrofe of terug naar de onderhandelingstafel met niets te bieden. Dan moeten ze echt alles slikken en bij het kruisje tekenen.
Wellicht, maar de UK zou ook doodsbang moeten zijn. Het is niet dat ze hier nu ongeschonden uit gaan komen. Ik denk dat de EU sterker staat dan de UK.quote:
[..]
Voornamelijk een catastrofe voor de EU. Dat zie je ook aan het resultaat. De eisen voor herstelbetalingen zijn extreem verlaagd, de EU is bereid tot ver in de toekomst de onderhandelen over de Brexit. De EU is doodsbang. Logisch ook, de tigste economische crisis is al weer nabij. Banken, landen en economieën in de EU gaan flinke klappen krijgen bij een harde Brexit.
UK heeft nu al de laagste economische groei van alle europese landen...
Zal na vandaag niet al te moeilijk zijn.
Dat zei ik al ja, klopt helemaal. Dat maakt de situatie ook zo linkquote:
De brieven van afgelopen Juli tellen nog trouwens. De Tories hoeven dus slechts een paar stemmen extra te zoeken voor de no confidence vote.
Zal na vandaag niet al te moeilijk zijn.
Laagste werkloosheid sinds 1975(!)quote:
UK heeft nu al de laagste economische groei van alle europese landen...
Loongroei 2,7%
Er is hier echt niet het gevoel dat het slecht gaat of zo
Als het zo'n geweldig resultaat voor de Britten is, waarom zijn er dan zoveel hardliners die het er niet mee eens zijn?quote:
[..]
Voornamelijk een catastrofe voor de EU. Dat zie je ook aan het resultaat. De eisen voor herstelbetalingen zijn extreem verlaagd, de EU is bereid tot ver in de toekomst de onderhandelen over de Brexit. De EU is doodsbang. Logisch ook, de tigste economische crisis is al weer nabij. Banken, landen en economieën in de EU gaan flinke klappen krijgen bij een harde Brexit.
Is toch niet zo heel gek. Evenals dat London nu echt gigantisch veel in aanbouw heeft. Dit zijn gewoon allemaal effecten van de goede periode die nu bijna achter ons ligt. Als Brexit niet zou gebeuren zouden ze volgens mij een gigantische groei kunnen doormaken.quote:
[..]
Laagste werkloosheid sinds 1975(!)
Loongroei 2,7%
Er is hier echt niet het gevoel dat het slecht gaat of zo
Mwoah, ligt er maar net aan wat 'hier' is. Dergelijke macrocijfers zeggen verder niet zoveel over de distributie van werkloosheid en loongroei in geografische en demografische zin. Er speelt natuurlijk ook nog wel iets meer in het land. De zo geroemde NHS die overstelpt zou gaan worden met extra geld dat men zou besparen door de Brexit bezwijkt bijna onder de druk bijvoorbeeld.quote:
[..]
Laagste werkloosheid sinds 1975(!)
Loongroei 2,7%
Er is hier echt niet het gevoel dat het slecht gaat of zo
Ik beweer niet dat dit of elk ander resultaat zo goed is voor de Britten, of voor de EU. Buiten dat: het gaat hier niet om geld, het gaat om autonomie.quote:
[..]
Als het zo'n geweldig resultaat voor de Britten is, waarom zijn er dan zoveel hardliners die het er niet mee eens zijn?
voor wat bouwt Londen nu dan eigenlijk? Ik lees bij de CIA dat het helemaal niet de goede kant uit gaat in het VK, ook niet voor Londenquote:
[..]
Is toch niet zo heel gek. Evenals dat London nu echt gigantisch veel in aanbouw heeft. Dit zijn gewoon allemaal effecten van de goede periode die nu bijna achter ons ligt. Als Brexit niet zou gebeuren zouden ze volgens mij een gigantische groei kunnen doormaken.
https://www.cia.gov/libra(...)k/fields/207.html#UKquote:The UK economy has begun to slow since the referendum vote to leave the EU in June 2016. A sustained depreciation of the British pound has increased consumer and producer prices, weighing on consumer spending without spurring a meaningful increase in exports. The UK has an extensive trade relationship with other EU members through its single market membership, and economic observers have warned the exit will jeopardize its position as the central location for European financial services. Prime Minister MAY is seeking a new “deep and special” trade relationship with the EU following the UK’s exit. However, economists doubt that the UK will be able to preserve the benefits of EU membership without the obligations. The UK is expected to officially leave the EU by the end of March 2019.
Geen idee voor wie london bouwt, ik weet alleen dat er heel veel gebouwd wordtquote:Op donderdag 15 november 2018 16:01 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
voor wat bouwt Londen nu dan eigenlijk? Ik lees bij de CIA dat het helemaal niet de goede kant uit gaat in het VK, ook niet voor Londen
[..]
https://www.cia.gov/libra(...)k/fields/207.html#UK
Wolkenkrabbers schieten als paddestoelen uit de grond overal... dit is maar 10% van wat er in aanbouw is wss.
Allemaal buitenlandse projectontwikkelaars die een slaatje willen slaan uit de torenhoge huurprijzen.quote:
[..]
Geen idee voor wie london bouwt, ik weet alleen dat er heel veel gebouwd wordt
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wolkenkrabbers schieten als paddestoelen uit de grond overal... dit is maar 10% van wat er in aanbouw is wss.
twitter:Rehman_Chishti twitterde op donderdag 15-11-2018 om 15:58:08My letter of resignation sent to PM @theresa_may stepping down as Vice Chairman @Conservatives & PM Trade Envoy to Pakistan. 1. Cannot support Draft EU Withdrawal Agreement. 2. Very disappointed by lack of leadership shown by UK Gov to do morally right thing in Asia Bibi Case. https://t.co/hcaxba1hJr reageer retweet
Good Friday Agreement says no.quote:
[..]
Ja, het alternatief is een harde brexit, met een harde grens door Ierland.
Politieke spelletjes zijn geen democratie.quote:
[..]
Ha, ha, in deze ene dag waar waar ik naar het Britse parlement kijk zie ik meer democratie dan in 20 jaar Nederlandse politiek.
De NHS kapot zou echt het beste neveneffect ooit zijnquote:
[..]
Mwoah, ligt er maar net aan wat 'hier' is. Dergelijke macrocijfers zeggen verder niet zoveel over de distributie van werkloosheid en loongroei in geografische en demografische zin. Er speelt natuurlijk ook nog wel iets meer in het land. De zo geroemde NHS die overstelpt zou gaan worden met extra geld dat men zou besparen door de Brexit bezwijkt bijna onder de druk bijvoorbeeld.
Mooi die profielfoto er nog even bijtwitter:sheryllmurray twitterde op donderdag 15-11-2018 om 16:08:36I have lost confidence in the Brexit policy of the Prime Minister and have therefore written to the Chairman of the 1922 Committee asking for a vote to take place over her Leadership. https://t.co/dvrJiIAMAC reageer retweet
En denken dat die 39 miljard bij no-deal niet betaald hoeft te wordenquote:Mooi die profielfoto er nog even bijtwitter:sheryllmurray twitterde op donderdag 15-11-2018 om 16:08:36
!Ze maken dat geld niet over en de EU heeft geen leger.quote:
[..]
En denken dat die 39 miljard bij no-deal niet betaald hoeft te worden
Britse pond maakt duikvlucht na aftreden Brexit-ministerquote:
[..]
En denken dat die 39 miljard bij no-deal niet betaald hoeft te worden
Als de pond maar diep genoeg zakt, dan is die 39 miljard GBP die ze moeten betalen bijna niets meer waard in euro's
(moeilijk voor te stellen dat 1 GBP ooit 11 gulden waard was
)Wordt dus echt een spookstad.quote:
[..]
Geen idee voor wie london bouwt, ik weet alleen dat er heel veel gebouwd wordt
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wolkenkrabbers schieten als paddestoelen uit de grond overal... dit is maar 10% van wat er in aanbouw is wss.
Niet alles hoeft militair opgelost te worden he?quote:
[..]
Ze maken dat geld niet over en de EU heeft geen leger.
[ afbeelding ]
Maar waarom duikt die pond dan zo hard? Dit is volgens de eurofielen de beste deal denkbaar voor de EU en het VK en toch duikt de pond als een baksteenquote:
[..]
Britse pond maakt duikvlucht na aftreden Brexit-minister
Als de pond maar diep genoeg zakt, dan is die 39 miljard GBP die ze moeten betalen bijna niets meer waard in euro's
ben benieuwd in welke valuta die afspraak is gemaaktquote:
[..]
Britse pond maakt duikvlucht na aftreden Brexit-minister
Als de pond maar diep genoeg zakt, dan is die 39 miljard GBP die ze moeten betalen bijna niets meer waard in euro's
(moeilijk voor te stellen dat 1 GBP ooit 11 gulden waard was
Omdat de brexit minister aftrad, en er daardoor onzekerheid is of die deal nog wel doorgaat. Die deal is in principe gunstig voor de koers.quote:
[..]
Maar waarom duikt die pond dan zo hard?
omdat de deal er zo te zien niet lijkt te komenquote:
[..]
Maar waarom duikt die pond dan zo hard? Dit is volgens de eurofielen de beste deal denkbaar voor de EU en het VK en toch duikt de pond als een baksteen
Amerika kon het ook in het verleden, loste dan snel hun schulden af.quote:
[..]
Maar waarom duikt die pond dan zo hard? Dit is volgens de eurofielen de beste deal denkbaar voor de EU en het VK en toch duikt de pond als een baksteen
Als het in pond gemaakt is, zit het er dik in dat het VK een Griekenlandje gaat doen. Munt devalueren totdat je schuld praktisch nihil is.quote:
[..]
ben benieuwd in welke valuta die afspraak is gemaakt
Aha, dit wil ik weten, wat zijn de kansen voor May en haar deal. Niemand lijkt zich daar over uit te willen spreken. De daling van de koers van het pond is dus goed nieuws. Misschien moet ik ook maar even kijken wat de bookies bieden.quote:
[..]
omdat de deal er zo te zien niet lijkt te komen
Gast... Het is al hele dag duidelijk dat May's haar deal in zwaar weer zit...quote:
[..]
Aha, dit wil ik weten, wat zijn de kansen voor May en haar deal. Niemand lijkt zich daar over uit te willen spreken. De daling van de koers van het pond is dus goed nieuws. Misschien moet ik ook maar even kijken wat de bookies bieden.
Na het bekendmaken van de deal ging ie dan ook omhoog, nu, met de toegenomen onzekerheid, daalt ie dan ook weer.quote:
[..]
Maar waarom duikt die pond dan zo hard? Dit is volgens de eurofielen de beste deal denkbaar voor de EU en het VK en toch duikt de pond als een baksteen
het wordt aan alle kanten uitgesprokenquote:
[..]
Aha, dit wil ik weten, wat zijn de kansen voor May en haar deal. Niemand lijkt zich daar over uit te willen spreken. De daling van de koers van het pond is dus goed nieuws. Misschien moet ik ook maar even kijken wat de bookies bieden.
Labour is tegen, de Noord-Ierse coalitiepartner is tegen, leden van haar eigen fractie zijn tegen.
Wat nu weer?quote:
quote:Premier May geeft om 18.00 uur (17.00 uur Britse tijd) een persconferentie. Het is niet bekend wat ze wil bespreken, maar volgens Britse media hoeft het niet om een schokkende mededeling te gaan.
May wilde gisteren al een persconferentie geven om het concept-akkoord toe te lichten.
May gaat aftredenquote:
En het feest begint van vooraf aan?quote:
Dat zei ik eerder ook al maar het blijven politici he. Ik weet het niet, ik wil weten wat dit betekent.quote:
[..]
het wordt aan alle kanten uitgesproken
Labour is tegen, de Noord-Ierse coalitiepartner is tegen, leden van haar eigen fractie zijn tegen.
Verwacht vriend en vijand van deze deal dat deze deal niet doorgaat? Dat er een harde Brexit komt?
Nou ja aftreden of ze gaat toch nog een hardere brexit deal sluiten, een van die tweequote:
[..]
En het feest begint van vooraf aan?
Of is het doel verwarring te zaaien, van welke zijde dan ook, zodat de geest zich niet meer concentreren kan op een deal?quote:
[..]
Nou ja aftreden of ze gaat toch nog een hardere brexit deal sluiten, een van die twee
Of dat of de EU of GB een oor aangenaaid kan worden?
als ze het parlement niet achter deze deal krijgt, en die kans is nogal groot dan is no deal het meest reëel omdat er simpelweg geen tijd meer is voor iets andersquote:
[..]
Dat zei ik eerder ook al maar het blijven politici he. Ik weet het niet, ik wil weten wat dit betekent.
Verwacht vriend en vijand van deze deal dat deze deal niet doorgaat? Dat er een harde Brexit komt?
Denk dat dit überhaupt wel het eindbod is van de EU.quote:
[..]
als ze het parlement niet achter deze deal krijgt, en die kans is nogal groot dan is no deal het meest reëel omdat er simpelweg geen tijd meer is voor iets anders
de beste deal denkbaar is en blijft het VK in de EU.quote:
[..]
Maar waarom duikt die pond dan zo hard? Dit is volgens de eurofielen de beste deal denkbaar voor de EU en het VK en toch duikt de pond als een baksteen
ja, er is gewoon ook geen tijd meer om alles nog eens te heronderhandelen.quote:
[..]
Denk dat dit überhaupt wel het eindbod is van de EU.
De Britten klooien wel vaker aan en improviseren wat, daar staan ze om bekend.
De Duitsers gaan daar echt niet goed op.
Is de EU het niet zelf schuld door het zo ver te hebben laten komen?quote:
[..]
de beste deal denkbaar is en blijft het VK in de EU.
Wat was nu het belangrijkste een waterkoker of de grenzen?
in het VK is er zover ik weet al sinds de jaren 90 een kleine maar luide groep van Brexiteers geweest. En de Britten wilden overwegend ook liever een lossere grote EU dan een hechtere kleine EU. En nu zitten ze met de gebakken peren.quote:
[..]
Is de EU het niet zelf schuld door het zo ver te hebben laten komen?
Wat was nu het belangrijkste een waterkoker of de grenzen?
Inderdaad, pull the fucking brexit plug.quote:
[..]
de beste deal denkbaar is en blijft het VK in de EU.
Dus het is op dit moment niet verboden, dat zei ik al.quote:
[..]
Nee, zo’n hof legt een bepaling uit. Dat heeft in principe terugwerkende kracht.
Doet ze altijd. Een persconferentie bijeen roepen op kritieke momenten en dan alle aandacht gebruiken om haar eigen standpunt naar voren te brengen. Zie 2 maanden geleden.quote:
May gaat wss haar deal verdedigen in de persconferentie zo. Had al zo'n vermoeden.
Dat is nog maar de vraag.quote:
[..]
Dus het is op dit moment niet verboden, dat zei ik al.
Wachten op May
Tuurlijk
Er schijnt een lang gesprek te zijn geweest tussen de voorzitter van 1922 comittee en chief whipquote:
Contestquote:
[..]
Er schijnt een lang gesprek te zijn geweest tussen de voorzitter van 1922 comittee en chief whip
Wat is een "leadership context"?quote:
[..]
Er schijnt een lang gesprek te zijn geweest tussen de voorzitter van 1922 comittee en chief whip
Contest, stomme autocorrectquote:
[..]
Wat is een "leadership context"?
Het lijkt er wel opquote:
Ze gaat haar aftreden aankondigen?
Edit: nu toch weer niet
Daar wees hij je opquote:
Volgens mij gaat ze juist vol erin om het te verdedigenquote:
Ja nee klopt, het leek er even opquote:
[..]
Volgens mij gaat ze juist vol erin om het te verdedigen
Daar lijkt het vooralsnog meer op jaquote:
[..]
Volgens mij gaat ze juist vol erin om het te verdedigen
Het is bij haar ook lastig te lezen.quote:
[..]
Ja nee klopt, het leek er even op
Idd. Ze zegt dat de deal recht doet aan het referendum, en dat ze er helemaal achterstaat. Dat was het.quote:
Tot op zekere hoogte. Tegelijkertijd voelt het, zeker met de overtuiging waarmee ze spreekt, ook als een poging om te laten zien boven Rees-Mogg en zo te staan.quote:
Naast een remain is dit toch echt het beste wat ze er uit kan slepen voor G-B denk ik.quote:
Ze doet net alsof het alleen maar voordelen heeft en het nu fantastisch gaat worden Lol.
Ook heeft ze het weer over de NHS en dat het VK daar nu meer geld aan uit kan geven.
Eigenlijk gaat ze in op al de argumenten van de harde brexiteers, en zegt ze dat de deal precies is wat de harde brexiteers gewild zouden hebben.
Volgens mij klopt een hoop idd niet. Desalniettemin is dit volgens mij wel echt het beste wat ze eruit kon slepen.quote:
Vraag me af of de dingen die ze zegt feitelijk wel kloppen. Ze had het er over dat de Europen Court of Justice (ECJ) jurisdisctie over het VK verliest. Volgens mij had iemand in dit topic ergens een passage uit de deal geciteerd dat dat niet zo is.
Ook heeft ze het weer over de NHS en dat het VK daar nu geld aan uit kan geven.
Eigenlijk gaat ze in op al de argumenten van de harde brexiteers, en zegt ze dat de deal precies is wat de harde brexiteers gewild zouden hebben.
Volgens mij heeft Tony Blair dat al een paar keer gezegd.quote:
Blijf mij eerlijk gezegd verbazen over het feit dat er geen prominente (ex-)politici opstaan en gewoon zeggen: "Stop deze waanzin en er is maar 1 beste optie voor UK en dat is in de EU blijven".
Want? Ze heeft dat tot nu toe nou niet echt aangetoondquote:
Ik denk dat May blijft, dit is per uitstek een kwestie die een vrouw het beste kan oplossen.
Waarom is dat zo volgens jou?quote:
Ik denk dat May blijft, dit is per uitstek een kwestie die een vrouw het beste kan oplossen.
Omdat ze een soort moeder is die alle verhitte (vooral manlijke) hoofden bij elkaar kan houden.quote:
Dat werkt natuurlijk alleen als de Labour MP's zich ook realiseren dat het of deze deal of een keiharde Brexit is. Maar als je de interviews met ze een beetje volgt komt dat beeld niet echt naar voren, een flink deel van hen is er van overtuigd dat ze of de Brexit in zijn geheel kunnen afblazen of weer terug kunnen naar Brussel om opnieuw te onderhandelen.quote:
Ze kan het best Labour voor het blok zetten. Ik denk dat veel Labour MP's liever voor zouden stemmen. En dit afwijzen daar gaat Labour ook niet zonder kleerscheuren uit komen.
Nouja, May heeft echt enorm veel voor haar spannende momenten overleeft nu. Niet alleen om Brexit, maar ook andere zaken. Ze doet het niet slecht wat dat betreft....quote:
[..]
Want? Ze heeft dat tot nu toe nou niet echt aangetoond
Tot nog toe niet echt gelukt.quote:
[..]
Omdat ze een soort moeder is die alle verhitte (vooral manlijke) hoofden bij elkaar kan houden.
Volgens mij is het ook gewoon compleet onmogelijk iedereen bij elkaar te brengen.quote:
Nee, maar wat is haar doel? Haar baan of een fatsoenlijke Brexit?quote:
[..]
Nouja, May heeft echt enorm veel voor haar spannende momenten overleeft nu. Niet alleen om Brexit, maar ook andere zaken. Ze doet het niet slecht wat dat betreft....
Niet helemaal waar. Veel betere deal dan dit zit er niet in. En ze geeft niet op/blijft knokken. Heb ik toch wel respect voor.quote:
[..]
Want? Ze heeft dat tot nu toe nou niet echt aangetoond
No brexit is echt veel slechter voor G-B.
Komt denk ik ook omdat alle anderen die premier willen worden denken "nou, laat haar dit eerst maar uitzingen, want aan de Brexitdeal is geen eer te behalen, later krijg ik wel een betere kans."quote:
[..]
Nouja, May heeft echt enorm veel voor haar spannende momenten overleeft nu. Niet alleen om Brexit, maar ook andere zaken. Ze doet het niet slecht wat dat betreft....
Een zo goed mogelijke Brexit uiteraard. Brexit zoals voorgesteld in de Brexitcampagne is onmogelijk.quote:
[..]
Nee, maar wat is haar doel? Haar baan of een fatsoenlijke Brexit?
Haar baan is een zeer ondankbare en zeer zware. Menigeen zou niet in haar schoenen willen staan.
Klopt. Alleen had ik graag gezien dat ie er een echt persconferentie van had gemaakt.quote:
[..]
Volgens mij heeft Tony Blair dat al een paar keer gezegd.
Ik vind dat ze te weinig gedaan hebben.
Brexit is een klassiek geval van "garbage in, garbage out". Als je als volk een poep besluit neemt dan kun je niet verwachten dat je politici er een prachtige taart van bakken. Men had de Ierse situatie al voor het referendum kunnen voorzien en daardoor ook kunnen weten dat een negatieve uitslag een onmogelijke situatie zou creëren.quote:
Van Brexit valt gewoon niks fatsoenlijks te maken, en wat de bevolking betreft is waarschijnlijk procentueel het grootste deel voor Remain omdat "Leave" in allerlei smaken uit elkaar valt.
twitter:SputnikInt twitterde op donderdag 15-11-2018 om 18:44:54UK PM @theresa_may: Britain to leave EU on March 29, 2019 https://t.co/2xN5xd7pIJ #Brexit https://t.co/dAWLT8qHhi reageer retweet
Bij moeder Theresa is dat anders zeer makkelijk te ontdekken...quote:
Moeder Theresa! May Theresa. Ik kan echt heel weinig in haar ontdekken waarvan ik denk: dat is fout.
Laten we alsjeblieft hopen van niet zeg *ril*quote:
Ze heet ook Theresa natuurlijk! Dan ga je daar naar leven.
Oh, dear Lord. You might want to sit down for this.
Dan is ze beter dan moeder Teresa. Maar ik vind haar wel een Moeder Theresa van Engeland. Ze lijkt me erg hartelijk en verstandig. Dat dansje vond ik schattig.quote:
Zijn er hier nog steeds mensen die denken dat moeder Theresa een goed mens was, ja?
Oh, dear Lord. You might want to sit down for this.
Ja, goede beoordelingscriteria voor politici wel ook...quote:
[..]
Dan is ze beter dan moeder Teresa. Maar ik vind haar wel een Moeder Theresa van Engeland. Ze lijkt me erg hartelijk en verstandig. Dat dansje vond ik schattig.
5 en 6 lijken me uitgesloten en 2 en 3 lijken me erg onwaarschijnlijk. 4 is mogelijk maar ik denk niet dat het succesvol zal zijn. Dat moet het maar 1 worden.
Is dit een grap? Het was niets anders dan de klassieke Maybot. Ze kan nooit een vraag rechtstreeks beantwoorden en komt niet verder dan ingestuurde antwoorden. Echt bizar dat zo'n socialy awkward persoon PM is geworden.quote:
Raab, McVey.. en junior ministers Vera en Braverman.quote:
Ik ben met een FPartikel bezig, heeft iemand de tel bijgehouden qua opgestapte ministers vandaag?
Dank, en totaal?quote:
[..]
Raab, McVey.. en junior ministers Vera en Braverman.
Voegen we even toe. dank. Heb je daar een bronnetje bij btw?quote:
Jo Johnson, Guto Bebb, Boris Johnson, Steve Baker, David Davis..quote:
Iets van 9 in totaal ofzo inmiddels.
Ik bedoelde eigenlijk vandaag ook qua PPS en dergelijke.quote:
[..]
Jo Johnson, Guto Bebb, Boris Johnson, Steve Baker, David Davis..
[ Bericht 100% gewijzigd door Nibb-it op 15-11-2018 20:25:28 ]
Scott Mann, Robert Courts, Andrea Jenkyns, Chris Green..quote:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk vandaag ook qua PPS en dergelijke.
edit: dat is niet vandaag.
https://news.sky.com/stor(...)exit-so-far-11553877
Ik praat er wel een beetje om heen. desalniettemin dankquote:
[..]
Scott Mann, Robert Courts, Andrea Jenkyns, Chris Green..
edit: dat is niet vandaag.
https://news.sky.com/stor(...)exit-so-far-11553877