De Zwarte Piet-discussie #149: Verbod op de intocht?

quote:

Op woensdag 14 november 2018 16:57 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Nouja, dit clubje dreigt gewoon met moord op sinterklaas. Dan ben je toch wel in de positie om een gesprek te weigeren lijkt me? (nu praat ik specifiek over stichting Majority Prespective).

Ah zo. Durf ik niet te zeggen. Zij zullen dan geheid zeggen "zie je wel, zij willen niet" maar die tulpenclub is alle redelijkheid wel voorbij ja.

quote:

Op woensdag 14 november 2018 16:51 schreef indiaantje89 het volgende:
Uitspraak
[ afbeelding ]

Thx, was al op zoek naar details.

Kortom, geen inhoudelijke uitspraak, zaak niet ontvankelijk omdat er (vooraf) geen poging tot overleg/gesprek heeft plaatsgevonden. Volgend jaar opnieuw....

Opvallend hoe men in de rechtspraak zo de inhoudelijke behandeling vooralsnog ontloopt. Slimme rakkers. Zo, ook (met) de A7-blokkade die werd afgedaan met overtreding verkeerswet, angst-aanjagen en (ontnemen van) recht op demonstratie. Net of dat het niet ging over het "feestje".

Vraag mij trouwens ook af... hoe je grond/wettelijk strafbaar kunt zijn van het beramen of uitkramen van een moord op een onbestaande/fictieve verschijning.

Op naar het Europees Hof dus.

quote:

Op woensdag 14 november 2018 17:00 schreef Vallon het volgende:

[..]

Thx, was al op zoek naar details.

Kortom, geen inhoudelijke uitspraak, zaak niet ontvankelijk omdat er (vooraf) geen poging tot overleg/gesprek heeft plaatsgevonden. Volgend jaar opnieuw....

Opvallend hoe men in de rechtspraak zo de inhoudelijke behandeling vooralsnog ontloopt. Slimme rakkers. Zo, ook (met) de A7-blokkade die werd afgedaan met overtreding verkeerswet, angst-aanjagen en (ontnemen van) recht op demonstratie. Net of dat het niet ging over het "feestje".

Vraag mij trouwens ook af... hoe je grond/wettelijk strafbaar kunt zijn van het beramen of uitkramen van een moord op een onbestaande/fictieve verschijning.

Hoezo, sinterklaas bestaat toch echt?

Maar uhh, denk dat je in dit geval het wel aan een echt mens kan koppelen. Dus lijkt me wel degelijk strafbaar. Als je Daniel Radcliffe neerschiet dan kom je er niet mee weg dat je Harry Potter hebt neergeschoten denk ik .

quote:

Op woensdag 14 november 2018 16:30 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

daar zeg je het dan toch.. wij hadden daar maatschappijen opgeboudt die naast de werkelijke maatschappij fuinctioneerden. en alle rijkdom afvloeide naar ons.

Nee. Er was daar helemaal geen rijkdom en de WIC was een financiele mislukking. Dat was in eerste instantie niet zo heel erg omdat het meer een oorlogsinstrument was in de strijd met de Spanjaarden en Portugezen. Zeevaart en oorlog waren met elkaar verweven en een oorlogsinspanning die zichzelf kon bedruipen was mooi meegenomen.

Nederland is destijds rijk geworden van handel. Zelfs de enorme VOC met zijn oneerlijke handelspraktijken was maar een hele kleine bijdrage aan de rijkdom, en ook die verdiende veel meer aan de handel binnen Azie door gewoon goederen te verschepen van aanbieders naar vragers en andersom dan met dat hele eind heen en weer varen naar Nederland of arme Indonesiers met het geweer op de strot in een monopolie dwingen.

Maar eigenlijk was het vandaag dus gewoon het sinterklaas journaal voor volwassenen

Ik snap echt niet dat zwarten mensen hier over zeuren. Ik merk het totaal niet in mijn omgeving ook. Het is een beetje wanneer roodharige zeiken om Clowns die standaard rood haar hebben.

quote:

Op woensdag 14 november 2018 17:00 schreef Vallon het volgende:

[..]

Thx, was al op zoek naar details.

Kortom, geen inhoudelijke uitspraak, zaak niet ontvankelijk omdat er (vooraf) geen poging tot overleg/gesprek heeft plaatsgevonden. Volgend jaar opnieuw....

Opvallend hoe men in de rechtspraak zo de inhoudelijke behandeling vooralsnog ontloopt. Slimme rakkers.

Hij zoekt juist het doen van een inhoudelijke uitspraak op terwijl dat helemaal niet nodig is vanwege de niet-ontvankelijkheid.

quote:

Zo, ook (met) de A7-blokkade die werd afgedaan met overtreding verkeerswet, angst-aanjagen en (ontnemen van) recht op demonstratie. Net of dat het niet ging over het "feestje".

Onzin, dat ging ook alleen maar om het tegenhouden van de demonstratie bij de intocht zelf.

Als je van een rechter wil horen dat Zwarte Piet een met Surinaams accent sprekende blackface-achtige figuur moet zijn die dom en onderdanig doet moet ik je teleurstellen. Het gaat niet goed met rechtspraak maar rechters hebben nog altijd een IQ van boven de 80.

Michael haalt bakZeijl.....

quote:

Op woensdag 14 november 2018 17:00 schreef Vallon het volgende:
Vraag mij trouwens ook af... hoe je grond/wettelijk strafbaar kunt zijn van het beramen of uitkramen van een moord op een onbestaande/fictieve verschijning.

Met de optochten die voor de deur staan is Sinterklaas even geen onbestaand en fictieve verschijning, maar gewoon een acteur die kinderen wil vermaken.

#ALTIJD maar dan ook #ALTIJDREADY

Mooie uitspraak van de rechter:

De rechter sloot af met moreel appel. ,,Ik vraag u allen: is dit de manier waarop we het sinterklaasfeest willen vieren?” Volgens hem onderschatten mensen de complexiteit van het dossier. Hij roept op tot gesprek, óók over structureel racisme in de samenleving. Op dit moment is de zwartepietendiscussie ‘een gesprek tussen doven', aldus de rechter.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-doorgaan~a215aac1/

Over het Sinterklaasjournaal, zegt de rechter dat de NTR genoeg moeite heeft gedaan om de figuur van Zwarte Piet de afgelopen jaren aan te passen aan de kritiek.

De rechter vindt dat de stichting zich te weinig aantrekt van de verandering van Zwarte Piet in de maatschappij. Voor de één gaat dat te snel, de ander vindt dat dat te langzaam gaan, aldus de rechter. ,,Er is te meer reden in gesprek te blijven. Ik wens u allen een vredig Sinterklaasfeest," aldus de rechter.
https://www.telegraaf.nl/(...)-kan-gewoon-doorgaan

quote:

Op woensdag 14 november 2018 17:24 schreef Loekie1 het volgende:
Mooie uitspraak van de rechter:

De rechter sloot af met moreel appel. ,,Ik vraag u allen: is dit de manier waarop we het sinterklaasfeest willen vieren?” Volgens hem onderschatten mensen de complexiteit van het dossier. Hij roept op tot gesprek, óók over structureel racisme in de samenleving. Op dit moment is de zwartepietendiscussie ‘een gesprek tussen doven', aldus de rechter.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-doorgaan~a215aac1/

Ik denk dat de beste man racisme en discriminatie niet helemaal kan onderscheiden. Want discriminatie is overal en zeker in de minder ontwikkelde landen.

Wij hebben als Nederlander Zwarte Piet in ons hart gesloten en toch worden wij beticht van racisme.

Dan willen wij Zwarte Piet zijn uiterlijk aanpassen, is het nog niet goed. Wij mogen blijkbaar niet van Zwarte Piet houden.

Er is geen plaats meer voor liefde, alleen voor haat.

quote:

Op woensdag 14 november 2018 17:00 schreef Vallon het volgende:

[..]

Zo, ook (met) de A7-blokkade die werd afgedaan met overtreding verkeerswet, angst-aanjagen en (ontnemen van) recht op demonstratie. Net of dat het niet ging over het "feestje".

Vreemde vergelijking. In die rechtszaak heeft men gewoon gekeken naar de gepleegde misdrijven, dat was immers waar de zaak om draaide, niet om een "feestje".

quote:

Op woensdag 14 november 2018 17:12 schreef Duveldrinker het volgende:
Ik snap echt niet dat zwarten mensen hier over zeuren. Ik merk het totaal niet in mijn omgeving ook. Het is een beetje wanneer roodharige zeiken om Clowns die standaard rood haar hebben.

Die zwarte mensen die daar over zeuren zijn op één hand te tellen , in mijn vrienden en kennissenkring zijn ze iig niet kotsen ze op KOZP en co

quote:

Op woensdag 14 november 2018 17:26 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Ik denk dat de beste man racisme en discriminatie niet helemaal kan onderscheiden. Want discriminatie is overal en zeker in de minder ontwikkelde landen.

Dat is waar, maar de rechter heeft goed gezien dat er blijkbaar partijen zijn die uit zijn op polarisatie en die het gesprek helemaal niet willen aangaan.

quote:

Op woensdag 14 november 2018 17:33 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Dat is waar, maar de rechter heeft goed gezien dat er blijkbaar partijen zijn die uit zijn op polarisatie en die het gesprek helemaal niet willen aangaan.

Klopt maar zoals boven deze post is aangegeven, het is een zeer selectief groepje die overal tegen is. En allemaal te lui zijn om te werken.

quote:

Op woensdag 14 november 2018 17:36 schreef Duveldrinker het volgende:

[..]

Klopt maar zoals boven deze post is aangegeven, het is een zeer selectief groepje die overal tegen is. En allemaal te lui zijn om te werken.

Werken hebben ze inderdaad nog nooit van gehoord, vandaag dus een mooie nederlaag voor dat zure tuig.
Kick out KOZP

quote:

Op woensdag 14 november 2018 17:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nederland is destijds rijk geworden van handel. Zelfs de enorme VOC met zijn oneerlijke handelspraktijken was maar een hele kleine bijdrage aan de rijkdom, en ook die verdiende veel meer aan de handel binnen Azie door gewoon goederen te verschepen van aanbieders naar vragers en andersom dan met dat hele eind heen en weer varen naar Nederland of arme Indonesiers met het geweer op de strot in een monopolie dwingen.

Inderdaad, ons land haalde een enorm deel van de inkomsten/winsten uit het Oostzee gebied, de zogenaamde moedernegotie
(moeder aller handel).

quote:

Op woensdag 14 november 2018 17:53 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Inderdaad, ons land haalde een enorm deel van de inkomsten/winsten uit het Oostzee gebied, de zogenaamde moedernegotie
(moeder aller handel).

Maar die discussie moet je ook niet willen aangaan, want dan kunnen we ook nog wel gaan zeuren over de miljoenen europeanen die slaaf werden gemaakt door het Ottomaanse rijk! Dus dat wordt dan jijbakken!

quote:

Op woensdag 14 november 2018 17:40 schreef Bottendaal het volgende:

[..]

Werken hebben ze inderdaad nog nooit van gehoord, vandaag dus een mooie nederlaag voor dat zure tuig.
Kick out KOZP

Groen(S)links lijkt ook een aardige vinger in de pap te hebben.

mooi nieuws, ik zou zeggen Kickout Kickout Zwarte Piet

Er lijkt een verschil tussen savonds in dit topic en overdag.

Ontopic: de kosten van het kort geding, wie mag dat allemaal weer gaan ophoesten. En dan ook nog honger beroep.

quote:

Op woensdag 14 november 2018 16:41 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het was een van de grootste rijken in de geschiedenis en legde de basis voor het rijk van de mogols van India, tegenwoordig goed voor ca. 1/5 van de wereldbevolking en een economie die beter draait dan die van ons. Het heeft een basis gelegd voor de rijkdom van India, Perzië en China, inclusief geestelijke rijkdom. En de rest google je zelf maar.
Wat hebben wij te bieden: een schamel rijkje van overzeese gebieden waarbij we voortdurend werden bedreigd door Spanjaarden, Portugezen, Britten, Arabieren, Chinezen, Indiërs en niet vergeten de inlanders zelf. Duizenden Nederlanders zijn overleden vanwege dat kolonialisme, bij de VOC overleed gemiddeld ongeveer een derde van de opvarenden, dus heil en glorie is dat geenszins.

okee, niks dus. mongolie, of de kern van ht voormalig mongools rijk, is arm and zeer dun onbevolkt. steden zijn relatief iets nieuws. alle kennis komt van buiten.
en zelfs al tel je alles wat je net hebt opgenoemd mee, dan nog is dat maar een fractie van de impact die de opkomst van de moderne, westerse beschaving op de wereld heeft. het verschil tussen ons en een on-ontwikkeld land is astronomisch. de technische vooruitgang ongekend, kennis, wetenschap, noem maar op.
je kan rustig stellen, dat er twee dingen zijn. alles voor deze ontwikkeling, en alles sinds. de wereld is compleet veranderd.

en daar hebben wij verreweg het meest van geprofiteerd. klinkt logisch, maar helaas ook door middel van uitbuiting en onderdrukking. en dat is waar het hier over gaat.

en trouwens, de westerse, witte, beschaving is dus niet alleen nederland. en volgens mij was Groot Britannie het grootste rijk ter wereld. de spanjaarden en portugesen horen er ook bij.

duizenden nederlanders zijn overlenden? er waren 12 miljoen natives in noord amerika. nu zijn er nog een paar honderd duizend over. en dat is maar een gevolg van de westerse expantie.