[vraag wat je wil] aan een fokker (van Labradors)

quote:

Op donderdag 15 november 2018 00:13 schreef Captain_Ghost het volgende:
Je bent een hondsfokker als een hobby mee begonnen. Inmiddels al aan derde nest toe. over 2 a 3 jaar vast een vierde... Maar goed.

Mocht iemand anders ook een hond willen fokken (ermee beginnen), wat zou je aan hen aanbevelen of advies geven.

Mijn advies zou zijn om je vooral heel goed voor te bereiden en in te lezen. Ik vind het zelf heel belangrijk om, als je iets doet, dat goed te doen. Daar hoort voor mij dus ook de nodige theoretische kennis bij. Weet waar je aan begint, en zorg dat je het zo goed mogelijk doet en iets toevoegd. Wees niet de zoveelste die gewoon zonder nadenken voor de leuk een nest op de wereld zet, want het gaat wel gewoon om levende wezens. Die ben je verschuldigd om er alles aan te doen zodat ze een zo lang en gelukkig mogelijk leven hebben. In een zo goed mogelijke gezondheid, bij fijne baasjes.

Concreet houdt dat in dat je:

- zorgt dat de gezondheid van de (voor)ouders getest is en goed zit (dus niet 'de dierenarts zegt dat ze gezond is', maar ook röntgenonderzoek en oogonderzoek (ECVO) laten doen, en als het een rashond of kruising tussen rashonden is de voor dat ras belangrijke DNA onderzoeken. Voor een straat/zwerfhond bijvoorbeeld een Embark test om het DNA in kaart te brengen. Idem voor de vaderhond)

- dat je zorgt dat er ook qua karakter een goede basis is bij de (voor)ouders (dus niet fokken met agressieve of angstige honden, want ook karakter is erfelijk),

- dat je de puppy's zo goed mogelijk socialiseert (goed voorbereid op de wereld waar ze in terecht gaan komen)

- Dat je het welzijn van de teef in het oog houdt (niet te jong laten dekken, geen meerdere nestjes direct achter elkaar, en na een paar nestjes is het ook een keer klaar)

- Dat je er alles voor doet om de perfecte baasjes te vinden (zorg dat jou puppy's niet in een opwelling gekocht worden door de eerste de beste, maar screen zorgvuldig en kies mensen uit die voldoende tijd hebben om de hond te geven wat hij nodig heeft. Niet alleen nu, maar ook over 5 jaar en over 10 jaar).

- En ook belangrijk, wees je bewust dat je een risico loopt, en dat fokken niet altijd alleen maar leuk is. Je zult, zeker als je het meer dan eens doet, gegarandeerd ook een keer minder leuke dingen meemaken. Dode puppy's, zwakke puppy's, een keizersnede misschien, een ziekte in het nest, en in het ergste geval kun je zelfs je teefje verliezen... Dat kan allemaal gebeuren, ook bij een eerste nestje. Daar moet je tegen kunnen.

- En voortbordurend op bovenstaande, zorg dat je voldoende financiële reserve hebt. Een keizersnede bij een middelgrote hond 's nachts of in het weekend kan zo 500-900 euro kosten (afhankelijk van je dierenarts). Poedermelk voor het bijvoeden van puppy's is duur, goede kwaliteit voer voor teefje en puppy's is duur, de wasmachine 3x per dag laten draaien kost geld, de warmtelamp, de stambomen kosten geld, en als je zonder stamboom fokt dan zijn de chips ook duur. Plus de juiste ontworming, vaccinaties of titeronderzoek, speelgoed, en de vrije weken die je op zal moeten nemen als je normaal gesproken werkt.

quote:

Op donderdag 15 november 2018 00:46 schreef Inbox het volgende:
De winst over de puppy's, moet je daar belasting over betalen?

En, wat ik me ook weleens afvraag. Als ik een reutje heb, dan zou ik 'm zn wip met een geile loopse teef gunnen. Waarom is het gebruikelijk dat er betaald wordt om een teefje te laten dekken?

Als je echt serieus winst zou maken wel. Dat is voor ons niet van toepassing, bij ons valt dit onder inkomsten uit een hobby en is het (veel) minder dan de daarvoor geldende grens. En als ik zoals bij een bedrijf alles (dus ook zaken als voer en medische zorg voor de moederhond) door zou berekenen zou er waarschijnlijk niets overblijven.

Wat je kunt vragen hangt af van je reu. Ik vind dat je ook als reu eigenaar verantwoordelijk bent voor de puppy's die jouw reu verwekt en dat je ook moet zorgen dat je reu voldoet aan de basis voorwaarden om goed te kunnen fokken (zie ook het antwoord hier boven). Dat houdt in dat je reu medisch getest moet zijn en een goed karakter moet hebben en dat je daar (ook afhankelijk van het ras/de kruising) sowieso een paar honderd euro aan investering voor zal moeten doen.

Voor een stamboom Labrador reu die als dekreu ingezet gaat worden kun je rekenen op ongeveer 800-1000 euro aan investering om hem helemaal goedgekeurd te krijgen (en als er dan iets mis is waardoor hij niet geschikt blijkt, ben je je geld uiteraard kwijt). Bij een dekking is het ook ongeveer dat bedrag wat je dan kunt vragen als dekgeld. Voor een goede bewezen reu of een reu met bijzondere kwaliteiten (bijvoorbeeld eentje met hele goede werkresultaten, of een kampioen op shows) kan het oplopen tot ongeveer de prijs van een puppy, of wat een gek ervoor geeft zeg maar (de eigenaar kan altijd nog meer vragen, misschien is de reu wel zo bijzonder dat mensen het willen betalen).

Als je niets wilt investeren dan kun je ook niet verwachten dat de eigenaar van de teef er iets voor gaat betalen. Voor jouw reu 10 anderen die wel in ieder geval de basis hebben getest.

Mijn laptop is weer heel, ik zal het topic (aangezien er geen nieuwe vragen lijken te komen) nog even afsluiten met wat schattige foto's van ons huidige en de voorgaande nestjes

quote:

Op zondag 18 november 2018 13:27 schreef Bosbeetle het volgende:


Hoeveel eten die beestjes nou eigenlijk? En hoe ruim je alle poep op ?

Op dit moment voeren we de pups onbeperkt, en dat komt neer op 4 kilo KVV (vlees) per dag. Daar blijven soms wat restjes van over, dan mag hun moeder de bak leegeten. Als ze straks naar hun nieuwe baasjes gaan krijgen ze een vaste hoeveelheid, dat wordt dan tussen de 5% en 10% van hun lichaamsgewicht; dat zal in het begin zo rond de 400 gram per pup per dag zijn (en wordt natuurlijk meer naarmate ze groeien).

Poepen (en plassen) doen ze gelukkig voor het grootste deel op de daarvoor bestemde bakken (wasmachine lekbakken met houtkorrel vulling) in hun ren. Een soort kattenbak-idee, daarmee leren we ze om zindelijk te worden. De inhoud van die bakken gaat in de groencontainer

quote:

Op zondag 18 november 2018 13:40 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
Ik weet niet of deze vraag al gesteld is, maar hoe zorgen jullie ervoor dat jullie gefokte honden met zo min mogelijk ziektes zijn belast die specifiek zijn voor het hondenras ? Ik lees vaak dat bijna alle rashonden met erfelijke ziektes zijn belast doordat er vooral op het uiterlijk op wordt gelet waardoor men geen aandacht meer besteed aan de gezondheid van de hond. Sluiten jullie bijvoorbeeld spermadonoren uit van fokkers die meer kijken naar het uiterlijk van de hond ?

Ja die vraag is (in iets andere bewoording) al wel aan de orde gekomen. Maar om te beginnen is het nogal een misvatting dat (bijna) alle rashonden ziek zijn en dat fokkers alleen maar letten op het uiterlijk. Als je fokt via de rasvereniging dan is er een verenigings fokreglement met regels over gezondheid waar je aan moet voldoen. Bij de vereniging waar wij lid van zijn is het verplicht om:

- heupen te laten röntgenen en beoordelen op HD als de hond >12 maanden is
- ellebogen te laten röntgenen en beoordelen op ED als de hond >12 maanden is
- ogen te laten onderzoeken door een specialist volgens het ECVO protocol (uitslag moet <12 maand oud zijn op moment van dekking, dus dat betekent in de praktijk vrijwel altijd meerdere onderzoeken) en die uitslag moet vrij zijn van entropion, ectropion, distichiasis, PRA, RD, en cataract
- een van beide honden moet een DNA test laten doen en vrij zijn van prcd-PRA (progressieve retina atrofie, daar wordt een hond blind van als hij twee kopietjes van het foute gen heeft)

En het is verboden om honden met elkaar te combineren die in de eerste drie generaties (ouders, grootouders en overgrootouders van de beoogde vader- en moederhond) een voorouder delen (om zo inteelt tegen te gaan).

Daarnaast doen veel fokkers (wij ook) nog aanvullende DNA testen voor een aantal andere aandoeningen die vaker voorkomen, zoals EIC, RD/OSD en HNPK (en er is nog een rits meer zeldzame dingen die je ook kan testen als je dat zou willen).

Gelukkig is het voor de meeste fokkers wel duidelijk dat gezondheid vķķr uiterlijk gaat, en bij degenen die weinig aan gezondheid doen zie je over het algemeen dat ze ook niet zo om het uiterlijk geven. Dat zijn dan meer de mensen die gewoon een zakcentje over willen houden, of de mensen die voor de lol een keer een nestje doen zonder al dat 'gedoe' van de testen en regels. Die mensen gaan ook niet showen met hun hond. Mensen die wel showen en een rastypisch uiterlijk belangrijk vinden laten doorgaans de hond ook volledig testen, anders wordt een reu ook eigenlijk niet gevraagd voor een dekking. Althans niet door een serieuze fokker. Als je een ongeteste reu op marktplaats ter dekking aan biedt is er altijd wel iemand te vinden met een poedel die graag labradoedeltjes wil fokken, of iemand met een ongeteste teef. Maar dan gaat het dus om kruisingen en puppy's zonder stamboom.

[ Bericht 0% gewijzigd door Miss_Isis op 18-11-2018 22:39:31 ]

quote:

Op woensdag 28 november 2018 11:36 schreef Poes. het volgende:
Hoi Isis,

Wat doen jullie met de pups als er onverhoopt eentje ziek/gehandicapt ter wereld komt?

Ik kom net deze advertentie tegen;

https://www.waldnet.nl/wn(...)edel_X_ShihTzu_.html

Dat hangt er van af hoe erg de aandoening is. Als het erg ingrijpend zou zijn (bv een open gehemelte) zou ik de pup in laten slapen. Is het bijvoorbeeld een zwemmertje (aandoening waarbij er een iets afgeplatte borstkast is en de pup niet goed kan leren lopen) zou ik wel de pootjes laten intapen en fysiotherapie gaan doen. Zoiets komt namelijk vaak met de nodige zorg wel weer helemaal of bijna helemaal goed. En als er eentje is met bv een niet ingedaalde testikel spreken we bv af met de koper dat wij eventuele kosten vergoeden, of dat ze korting op de aanschaf krijgen.

Bij een oogaandoening zoals dat hondje in de advertentie (die trouwens nogal broodfokkig klinkt...) zou ik eerst een afspraak maken met een ECVO specialist om te inventariseren wat de vooruitzichten zijn voor de hond. Als het oogje verwijderd moest worden of als de pup er pijn of ongemak aan heeft en er een operatie nodig is zou ik dat liever in eigen beheer laten verhelpen. Ik zou de pup dan pas na de operatie plaatsen (met korting waarschijnlijk, beetje afhankelijk van de situatie). Als de kans groot is dat de pup er zonder medisch ingrijpen overheen groeit en hij heeft er geen pijn aan zou ik hem verkopen met (in overleg met de koper) korting op de aanschafprijs of de afspraak dat wij eventuele kosten aan het oogje vergoeden. Het koopcontract wat wij gebruiken biedt ruimte om dit soort dingen te vermelden en daar afspraken over te maken.

Ik zou in ieder geval niet adverteren met de vermelding dat het hondje extra goedkoop is, dan lok je mi mensen die misschien mocht het nodig zijn ook geen geld hebben om de hond de juiste (medische) verzorging te geven.

quote:

Op donderdag 29 november 2018 12:48 schreef Poes. het volgende:

[..]

Bedankt voor je uitgebreide en heldere antwoord

Het klopt dat er hier veel broodfokkers actief zijn in de regio, jouw oplossing voor zo'n oogje klinkt ook een stuk fijner (voor de pup) en professioneler.
Ik krijg ook het gevoel dat deze pup in de uitverkoop staat

Ja, deze zal inderdaad in de uitverkoop zijn. En er zijn vast genoeg mensen die hem dan voor een koopje willen 'redden'... Ik heb daar niet zo veel mee moet ik zeggen.

Hoewel ik de prijzen voor mijn ras aan de hoge kant vind, is het grote voordeel wel dat mensen zelden in een opwelling een pup kopen. Zelfs als ze een fokker zouden vinden die mee zou werken aan het vandaag bellen morgen ophalen idee houdt de prijs toch veel mensen tegen. Ze denken er vaak net iets beter over na aangezien het toch een flink bedrag is. En een ander voordeel vind ik dat mensen die dat bedrag kunnen betalen dus ook voldoende geld hebben of kunnen sparen om de hond een fatsoenlijke kwaliteit voer te geven, een goede training te volgen en de juiste medische zorg te geven als dat nodig is.

Een hondje in de uitverkoop zetten werkt imo ondoordacht aanschaffen in de hand, door mensen die misschien helemaal de middelen niet hebben om een hond de juiste verzorging te geven.