Ja te bizar voor woorden. Wat ik vooral schokkend vond is dat als je geen cent te makken hebt toch een dikke BMW (w.s. via de leasemij.) gaat rijden. Volgens mij lul je dan echt alles aan elkaar.quote:Op woensdag 14 november 2018 16:39 schreef VDF het volgende:
Iemand al de uitzending van 2doc "schone schijn" gezien? Featuring mr Fieldbox die volgens mij ooit een gve project had.
Bizarre gast.
quote:Op 2 oktober jongstleden is door ons de vervroegde aflossing van Cafetaria IJsselstein aan u uitgekeerd.
Er waren op dat moment t/m september 28 termijnen betaald, er resteerde derhalve nog 8 termijnen.
Per abuis hebben wij echter 9 termijnen aan u uitgekeerd.
Vriendelijk verzoeken wij u het teveel betaalde bedrag á ¤ .... aan ons terug te storten.
U kunt dit doen op bankrekeningnummer...
De uitzending maar gedeeltelijk meegekregen, ga terugkijken, gast was gisteren bij Twan Huys, welk GVE project/toko/pitch was het. Dankquote:Op woensdag 14 november 2018 16:52 schreef Crowdfull het volgende:
[..]
Ja te bizar voor woorden. Wat ik vooral schokkend vond is dat als je geen cent te makken hebt toch een dikke BMW (w.s. via de leasemij.) gaat rijden. Volgens mij lul je dan echt alles aan elkaar.
Die hebben al een lening bij CCF. Wordt dat nou helemaal niet genoemd in de pitch, of kijk ik er naast?quote:Op woensdag 14 november 2018 18:24 schreef djh77 het volgende:
Industriële afsluiters op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/bafgroup/
Ik pas, ze zitten in Oosterhout ....quote:Op woensdag 14 november 2018 18:24 schreef djh77 het volgende:
Industriële afsluiters op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/bafgroup/
zie CCFquote:Op woensdag 14 november 2018 18:24 schreef djh77 het volgende:
Industriële afsluiters op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/bafgroup/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Vwb deze pitch is mijn keuze al bepaald.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 11% gewijzigd door peterc op 14-11-2018 18:52:32 ]
Toch een lening van een half miljoen, geen kleinigheid a. om te lenen en b. om onvermeld te laten. Ik vind dit niet kunnen.quote:Op woensdag 14 november 2018 18:51 schreef quepos het volgende:
Inderdaad vreemd dat er niet word vermeld, dat de BAF groep al eerder een lening aangegaan is op CCF. Daar zit ik overigens wel in, en pak deze waarschijnlijk niet mee, omdat het niet vermeld is.
Voor wie de vorige lening nog even wil nalezen.quote:Op woensdag 14 november 2018 19:45 schreef obligataire het volgende:
[..]
Toch een lening van een half miljoen, geen kleinigheid a. om te lenen en b. om onvermeld te laten. Ik vind dit niet kunnen.
Ik laat 'm lopen ook al hadden ze het wel vermeld trouwens.
De oude leningverstrekkers zitten in een grotendeels (dus niet volledige) comfortable positie gezien zekerheden/borgen, ik zie geen enkele reden om het nog uitstaande risico meer dan te verdubbelen.
Jammer PD dat het niet Oosterhout Gelderland is
Ik vind het geen heel verkeerd project. De solvabiliteit is verbeterd sinds de vorige financiering tegen 6,5%. Inmiddels biedt men 8%, terwijl het risico lijkt te zijn afgenomen.quote:Op woensdag 14 november 2018 20:46 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Voor wie de vorige lening nog even wil nalezen.
https://www.collincrowdfund.nl/baf-group/
Lees vooral ook even de vragen en antwoorden onder deze pitch uit 2016. Ook al kwam men uit Wassenaar dan zou ik hier nog van wegblijven......
Staat er toch:quote:Op woensdag 14 november 2018 18:36 schreef OpDieFiets het volgende:
[..]
Die hebben al een lening bij CCF. Wordt dat nou helemaal niet genoemd in de pitch, of kijk ik er naast?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
De tekst lezende lijkt het mij meer om een verliesfinanciering te gaan
[ Bericht 8% gewijzigd door rockenfeller op 15-11-2018 08:18:24 ]
quote:Op donderdag 15 november 2018 08:11 schreef rockenfeller het volgende:
[..]
Staat er toch:
Na een eerste succesvolle crowdfundcampagne in 2016 wil BAF Group de investeerders bij Collin Crowdfund de mogelijkheid bieden om te investeren in hun tweede campagne bij Collin Crowdfund.
Dit is heel bijzonder. De pitch is op meerdere punten aangepast t.o.v. gisteren w.o. de kredietbehoefte onderbouwing en de verwijzing naar de vorige campagne. Worden er proef ballonnetjes gedaan op dit forumSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
De tekst lezende lijkt het mij meer om een verliesfinanciering te gaan.
Ik kan het onjuist hebben maar volgens mij stond het er gisteren ook niet.quote:Op donderdag 15 november 2018 09:01 schreef Crowdfull het volgende:
[..]
Dit is heel bijzonder. De pitch is op meerdere punten aangepast t.o.v. gisteren w.o. de kredietbehoefte onderbouwing en de verwijzing naar de vorige campagne. Worden er proef ballonnetjes gedaan op dit forum
Klopt. En het is niet de eerste keer dat CCF de pitch aanpast in de pre-publicatiefasequote:Op donderdag 15 november 2018 09:19 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik kan het onjuist hebben maar volgens mij stond het er gisteren ook niet.
Volgens mij is de pitch ook aangepast na publicatie.quote:Op donderdag 15 november 2018 09:19 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik kan het onjuist hebben maar volgens mij stond het er gisteren ook niet.
De 2 google reviews zijn ook niet bestquote:Op donderdag 15 november 2018 09:36 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Volgens mij is de pitch ook aangepast na publicatie.
Dan over het project zelf: In 2016 is er 500k opgehaald om extra omzet en winst te creëren. Deze omzet (en vermoedelijk extra winst) is er als ik het goed lees niet gekomen.
Dus is er een groot probleem.(want er was al een probleem bij de vorige ronde)
Zou het niet zo kunnen zijn dat Rabo die er ook tot over zijn oren in zit en Collin afgesproken hebben om nog "eenmaal" de knip (Collin via de crowd) te trekken om een acuut liquiditeits- probleem op te lossen?
Nieuwe Vloer & Grill voor Grillroom (B) - Openstaand: 53.09%quote:De incasso van september is geslaagd. Zoals eerder bericht hebben wij een afspraak met de ondernemer om de achterstand niet te laten oplopen. Wij hebben contact gehad met de kredietnemer om de achterstand in te lopen, helaas is dit vooralsnog niet mogelijk. Wij blijven contact houden en de situatie opvolgen.
Materialeninkoop Interieurontwerper (C) - Openstaand: 67.24%quote:De Incasso van oktober is niet geslaagd. Het bedrijf heeft momenteel betaalproblemen. Wij hebben nauw contact met de kredietnemer en hebben afgesproken om toch minstens halve termijnen te voldoen en periodiek de situatie te evalueren. Wij hebben inmiddels een halve termijn mogen ontvangen. Op 15 november mogen wij de tweede halve termijn ontvangen. Zodra wij een volledige termijn ontvangen hebben zal deze spoedig aan u worden overgemaakt.
Verbouwing Eetcafé & Frituur (E) - Openstaand: 41.28%quote:De incasso van oktober is niet geslaagd, waardoor de achterstand is opgelopen tot twee termijnen. Wij hebben contact gehad met de broer van de kredietnemer. Wegens omstandigheden in de privésfeer is er een voorlopige bewindvoerder aangesteld. Wij staan hiermee in contact om onze schuld op te geven. Later deze maand is er een zitting omtrent deze bewindvoering. Wij houden u op de hoogte zodra mij meer informatie mogen ontvangen van de bewindvoerder.
Buffer Payroll Bedrijf (C) - Openstaand: 42.89%quote:De incasso van oktober is niet geslaagd waardoor de achterstand is opgelopen tot drie termijnen. Wij hadden een afbetalingsplan afgesproken met de kredietnemer. Door middel van wekelijkse betalingen zouden wij de volledige termijn mogen ontvangen en ¤ 500 voor het inlopen van de ontstane achterstand. Helaas mochten wij de laatste twee weken niets ontvangen. Wij hebben bericht ontvangen van de kredietnemer dat de achterstand van het afbetalingsplan nog voor de betalingsachterstand oploopt tot meer dan 90 dagen betaald zou worden. Mochten wij dit niet op tijd mogen ontvangen zullen wij alsnog genoodzaakt zijn de lening op te zeggen. Mocht dit gebeuren dan zullen wij u hierover informeren in de volgende maand.
Voorfinanciering uitzendprojecten (A) - Openstaand: 35.05%quote:De incasso van oktober is niet geslaagd. Wij mochten wel de betaling van een halve termijn ontvangen waardoor een termijn reeds uitbetaald is en de achterstand één termijn is gebleven. Wij hebben de afspraak tot december 2018 om halve termijnen te ontvangen op de data van incasso, aangezien het bedrijf in moeilijkheden zit. Hierna zullen wij weer volledige termijnen mogen ontvangen en evalueren wij de situatie om de achterstand ook terug in te lopen. Zodra wij een volledige termijn mogen ontvangen zal deze spoedig aan u worden overgemaakt.
Assortimentsuitbreiding Groothandel (D) - Openstaand: 92.54%quote:De kredietnemer is reeds gefaillieerd op 15 augustus 2018 en wij hebben de vordering ingediend in het faillissement. Onze vordering is op de lijst voorlopig erkende concurrente crediteuren geplaatst door de curator. Zoals aangegeven in onze eerdere updates richten wij ons, vanwege het faillissement, in de dagvaardingsprocedure op de Borg en kan het gebeuren dat de Borg een betalingsregeling aanbiedt. Dit is vooralsnog niet gebeurd, maar deze optie laten wij nu nog open. De deurwaarder zal de komende maand een huisbezoek afleggen en kijken naar de verhaalsmogelijkheden ter plaatse. Indien de Borg niet aanwezig is, niet reageert en ook geen betalingsregeling aanbiedt zullen wij, doorgaan met de dagvaardingsprocedure en een executoriale titel behalen. Daarna zullen we beslag leggen op eventuele vermogensdelen van de Borg.
[1%CB] Onderhoudsbedrijf Hefbruggen (E) - Openstaand: 100%quote:Zoals in de eerdere update aangegeven, heeft de gemeente zich gemeld voor een minnelijk schuldhulptraject. Wij hebben contact opgenomen en de hoogte van de vordering doorgegeven. Inmiddels hebben wij ook een voorstel van de gemeente ontvangen en hebben we volledige inzage in de de totale schuldenlast van de kredietnemer. Momenteel zijn wij het voorstel aan het beoordelen en hebben daarbij contact met de gemeente. Volgende maand berichten wij u over ons oordeel.
Thuiszorg Nieuwe Bedrijfswagen (B) - Openstaand: 100%quote:Wij hebben de lening opgezegd en de gehele vordering opgeëist bij de kredietnemer. Op de opzegging is niet gereageerd, ook hebben wij telefonisch geen contact kunnen krijgen. Ondanks de vele pogingen en waarschuwingen hebben wij geen betaling mogen ontvangen van de kredietnemer, waardoor wij de kredietnemer negatief bij het BKR hebben geregistreerd. Ook hebben wij een externe partij onderzoek laten doen en huisbezoeken af laten leggen. Deze partij heeft kortstondig contact gehad met de eigenaar van het bedrijf. Het enige dat werd vernomen is dat hij stelde 'failliet' te zijn. Blijkens de faillissementsregisters was dit echter niet het geval en berust dit dus niet op waarheid. Het lijkt er dus sterk op dat de kredietnemer niet de intentie heeft om de vordering terug te willen betalen. Zoals u weet hebben wij het dossier overgedragen aan de advocaat en hebben wij de stukken voor een dagvaarding zo goed als gereed. Onze advocaat heeft op 12 oktober 2018 aangifte gedaan en deze stukken zijn toegevoegd aan de inmiddels uitgebrachte dagvaarding. Het doel van de opgestarte procedure is allereerst het terug krijgen van uw investering en subsidiair om de route richting een schuldsanering af te snijden, nu dit niet bedoeld is voor dergelijke casussen. Vooralsnog heeft de kredietnemer geen advocaat gesteld. Tevens hebben wij vernomen dat de kredietnemer zich heeft uitgeschreven bij de gemeente, wat erop kan wijzen dat hij zich elders zal vestigen. De deurwaarder houdt dit in de gaten, voor betekening van de dagvaarding. Indien wij niet tijdig een adres kunnen traceren, dan zullen wij de kredietnemer bij het BKR melden met een A4 codering.
quote:De achterstand is opgelopen tot meer dan 90 dagen, waardoor wij de lening ook hebben opgezegd. Wij hebben na de opzegging verschillende malen geprobeerd telefonisch contact te krijgen met kredietneemster om afspraken met haar te maken, echter was zij niet te bereiken. Derhalve besloten wij het dossier over te dragen naar de deurwaarder. Voordat wij dat hebben gedaan, hebben wij kredietneemster een laatste kans gegeven om in contact met ons te treden en dit deed zij. Zij gaf aan dat er omstandigheden waren waardoor zij niet gewerkt heeft en met haar kinderen in het buitenland was. Zij is nu weer aan het werk. Wij hebben een regeling afgesproken van ¤ 250,- per maand voor de maanden november en december 2018 en vanaf januari zal zij maandelijks ¤ 500,- voldoen. Wij zullen erop toezien dat de afspraken nagekomen worden en alsnog tot overdracht aan de deurwaarder overgaan als zij de afspraken niet nakomt.
Ik blijf het een hele slechte zaak vinden dat Collin niet aangeeft dat men aanpassingen in de pitch heeft doorgevoerd. Nu kan het dus gebeuren dat je een pitch leest en denk die neem ik mee als hij open gaat voor investeerders. Vervolgens gaat de pitch een aantal dagen later open en investeer je en ga je niet een op een nogmaals de pitch uitspellen of Collin zaken heeft zitten aanpassen. Resultaat is dus dat je geïnvesteerd heb terwijl je dat eigenlijk helemaal niet zou willen doen op basis van de aangepaste pitch. Bij mij valt dit gewoon onder misleiding door Collin .quote:Op donderdag 15 november 2018 09:36 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Volgens mij is de pitch ook aangepast na publicatie.
quote:Op woensdag 14 november 2018 11:33 schreef Groepfunder het volgende:
Ik denk dat een investering in deze zorginstelling een iets veiligere belegging is (zelfs met het faillissement van twee ziekenhuizen in het achterhoofd):
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/53366
+ Gestegen omzet en nog sterker gestegen winst.
+ Positief eigen vermogen
+ Positieve current ratio
Iemand hier nog een opinie over? Het is een groot bedrag (¤250.000,-) en hij loopt niet snel vol.quote:Op woensdag 14 november 2018 11:33 schreef Groepfunder het volgende:
Ik denk dat een investering in deze zorginstelling een iets veiligere belegging is (zelfs met het faillissement van twee ziekenhuizen in het achterhoofd):
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/53366
+ Gestegen omzet en nog sterker gestegen winst.
+ Positief eigen vermogen
+ Positieve current ratio
Zorg, hoog bedrag (zonder zekerheden) en voor mij een te lage rente t.o.v. het risico.quote:Op donderdag 15 november 2018 09:58 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
[..]
Iemand hier nog een opinie over? Het is een groot bedrag (¤250.000,-) en hij loopt niet snel vol.
Geheel mee eens. En daar bij is het natuurlijk nodig dat er een link naar de vorige pitch in pitch 2 staat. Maar ja men denkt bij Collin vermoedelijk dat je het niet te makkelijk moet maken voor de investeerder. Afijn hier halen we het wel boven tafel. Kijk nog even naar de leendoelen hieronder. Leendoel van pitch 1 is dus totaal niet bereikt. De 500k is in de (bodemloze?) put verdwenen.. Wie garandeert ons dat lening 2 hier ook niet in beland? De zekerheden in ieder geval niet. Die liggen bij de Rabo.quote:Op donderdag 15 november 2018 09:58 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik blijf het een hele slechte zaak vinden dat Collin niet aangeeft dat men aanpassingen in de pitch heeft doorgevoerd. Nu kan het dus gebeuren dat je een pitch leest en denk die neem ik mee als hij open gaat voor investeerders. Vervolgens gaat de pitch een aantal dagen later open en investeer je en ga je niet een op een nogmaals de pitch uitspellen of Collin zaken heeft zitten aanpassen. Resultaat is dus dat je geïnvesteerd heb terwijl je dat eigenlijk helemaal niet zou willen doen op basis van de aangepaste pitch. Bij mij valt dit gewoon onder misleiding door Collin .
Collin zou gewoon netjes, net als bijvoorbeeld GvE dit doet, door middel van een update, bij voorkeur bovenaan de pitch moeten aangeven wat er aangepast is.
Sterker, de openstelling zal mi soms zelfs uitgesteld moeten worden omdat de voorpublicatie mogelijk te kort gaat zijn (wat door gebrek aan update meldingen niet te controleren is)quote:Op donderdag 15 november 2018 09:58 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik blijf het een hele slechte zaak vinden dat Collin niet aangeeft dat men aanpassingen in de pitch heeft doorgevoerd. Nu kan het dus gebeuren dat je een pitch leest en denk die neem ik mee als hij open gaat voor investeerders. Vervolgens gaat de pitch een aantal dagen later open en investeer je en ga je niet een op een nogmaals de pitch uitspellen of Collin zaken heeft zitten aanpassen. Resultaat is dus dat je geïnvesteerd heb terwijl je dat eigenlijk helemaal niet zou willen doen op basis van de aangepaste pitch. Bij mij valt dit gewoon onder misleiding door Collin .
Collin zou gewoon netjes, net als bijvoorbeeld GvE dit doet, door middel van een update, bij voorkeur bovenaan de pitch moeten aangeven wat er aangepast is.
Pitch zal nog wel aangepast worden. de tekst onder de paragraaf onderneming staat nog zonder hoofdletters a h begin van de zinnen. Heb de pitch gisteren al gedownload, en zonet de aangepaste , vh weekend maar eens ff vergelijken. maar zoals in mijn eerdere bericht, ik heb al bepaald aangaande deze pitch.quote:Op donderdag 15 november 2018 10:29 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Sterker, de openstelling zal mi soms zelfs uitgesteld moeten worden omdat de voorpublicatie mogelijk te kort gaat zijn (wat door gebrek aan update meldingen niet te controleren is)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb 54 investeringen gedaan via FNC, waarvan er nu 3 een probleem hebben.
De verdeling is als volgt:
Risico-categorie:
A+: 1 project
A: 11 projecten, waarvan 1 afgerond
B: 16 projecten, waarvan 4 afgerond
C: 16 projecten, waarvan 1 afgerond, 2 problemen
D: 8 projecten, waarvan 1 afgerond, 1 probleem
E: 2 projecten
[ Bericht 18% gewijzigd door Groepfunder op 15-11-2018 12:14:47 ]
Van tien verschillende leningaanvragers teruggekregen. Eentje is er nog onderweg (WEnergy).quote:Op donderdag 15 november 2018 12:28 schreef investeerdertje het volgende:
Bij lendahand gelukkig weer stuk of 15 terugbetalingen mogen ontvangen. Gelukkig zit ik (nog) niet in de probleemprojecten
Ik weet niet wat het voorstel is, dus weet nog niet waar ik aan toe ben.quote:De kredietnemer heeft twee termijnen gestorneerd, waardoor wij de lening hebben moeten opzeggen. Tevens heeft een schuldhulpverlener zich gemeld, die bezig is met een crediteurenakkoord. Wij vernamen vrij snel dat er al gesprekken gevoerd zijn met de grootste schuldeisers, de bank, een grote leverancier en de gemeente. Deze staan achter het akkoord en hebben het voorstel dat de kredietnemer hen heeft gedaan geaccepteerd. Ook wij hebben een voorstel gekregen, onze positie is 2,5% in de totale schuldenlast, waardoor wij het risico lopen dat wij in een dwangakkoord procedure alsnog door de rechter gebonden worden aan het akkoord. Wij hebben het voorstel beoordeeld aan de hand een volledig onderbouwd rapport en kwamen tot de conclusie dat het voorstel het maximaal haalbare is voor u, nu tegenwerking van het akkoord zal lijden tot een gerechtelijk dwangakkoord en derhalve alleen maar meer kosten zonder kans op additionele opbrengsten. Het alternatief was een faillissement, wat de opbrengst zal reduceren tot niets. Wij zullen na het akkoord nog een minnelijke poging tot betaling doen, maar hiervoor is geen juridische basis meer en zal slechts op basis van goodwill van de kredietnemer worden betaald mocht deze hiertoe over wensen te gaan.
Welk project ?quote:Op donderdag 15 november 2018 13:28 schreef Benger het volgende:
Ik heb ook een aantal achterstanden. De onderstaande wil ik wel met jullie delen.
[..]
Ik weet niet wat het voorstel is, dus weet nog niet waar ik aan toe ben.
jeetje, dus totale schuldenlast 1,2 miljoen? Hoe doe je dat vraag ik me af....quote:Op donderdag 15 november 2018 13:33 schreef Benger het volgende:
[..]
B Aanschaf Houtbewerkingsmachines
ID: 75971412
Openstaand: 49%
Nee het kredietbedrag was ¤ 30k. Daarvan staat nog een kleine 15k open. Dat is 2,5%, dus de totale schuld zou dan een kleine 600k moeten zijn.quote:Op donderdag 15 november 2018 13:44 schreef kopersneek het volgende:
[..]
jeetje, dus totale schuldenlast 1,2 miljoen? Hoe doe je dat vraag ik me af....
Proberen ze grappig te zijn bij FNC?quote:tegenwerking van het akkoord zal lijden tot een gerechtelijk dwangakkoord
Vertellen ze er ook direct bij in welke categorie je komt te vallen?quote:Op donderdag 15 november 2018 14:14 schreef bleyenburg het volgende:
Ik krijg net een brief van FNC waarin staat dat ze mij goed achten om een kwart miljoen euri aan te lenen
Misschien toch maar eens doen.....
(en na ontvangst alle verbinding verbreken....)
Blijkt deze schuld (globaal) uit de jaarcijfers zoals gepubliceerd door FnC ten tijde van de publicatie?quote:Op donderdag 15 november 2018 13:54 schreef Benger het volgende:
[..]
Nee het kredietbedrag was ¤ 30k. Daarvan staat nog een kleine 15k open. Dat is 2,5%, dus de totale schuld zou dan een kleine 600k moeten zijn.
Net als die pipo van Pieco Cars. Heeft zich inmiddels uitgeschreven bij diens gemeente dus binnenkort onvindbaar/ondergedoken.quote:Op donderdag 15 november 2018 14:14 schreef bleyenburg het volgende:
Ik krijg net een brief van FNC waarin staat dat ze mij goed achten om een kwart miljoen euri aan te lenen
Misschien toch maar eens doen.....
(en na ontvangst alle verbinding verbreken....)
Eind 2014 bedroeg de schuld ruim 4 ton. Er is dus naast deze lening nog ruim een ton schuld bij gekomen.quote:Op donderdag 15 november 2018 14:17 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Blijkt deze schuld (globaal) uit de jaarcijfers zoals gepubliceerd door FnC ten tijde van de publicatie?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nou, roept u maar......
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |