quote:Hunderte Einwohner protestieren, Demo gegen Verfall Roms
Sie haben es satt, die Einwohner Roms, die zur Demo gekommen sind. Kritikpunkte gibt es genug: das Müllproblem, marode Straßen. Die Schuldigen sind auch ausgemacht. Sie sitzen im Rathaus.
Die Schuldige steht für viele fest
Fragt man die Menschen nach den Schuldigen, fällt vor allem ein Name: Virginia Raggi, seit zwei Jahren Bürgermeisterin von Rom. Francesca Barzini, eine der Organisatorinnen des Protests, scheint mit dem 40-jährigen Stadtoberhaupt fast schon so etwas wie Mitleid zu haben: "Wir wollen uns nicht auf sie persönlich einschießen. Die Fünf-Sterne-Bewegung hat sie ausgewählt, weil sie fotogen, jung und eine Frau ist. Sie ist das Resultat eines Castings, nicht das Ergebnis jahrelanger politischer Arbeit. Sie war eine blutige Anfängerin und hatte keinen Sachverstand. Und das merkt man."
Dabei war die Fünf-Sterne-Bewegung vor zwei Jahren noch als große Hoffnung ins römische Rathaus eingezogen - mit dem Versprechen, nach etlichen Korruptionsaffären endlich für Ehrlichkeit in der Politik zu sorgen. Fragt man die Demonstranten, scheint das gründlich schief gegangen zu sein: "Wir können nicht mehr, nichts funktioniert mehr. Rom wird zu einem Dschungel. Keiner tut etwas. Es reicht nicht, ehrlich zu sein, man muss auch kompetent sein."
Alsof de italiaanse regering zo maar even nog wat luttele miljarden bij zou kunnen lenen voor een bankbailout zonder dat dit direct zou leiden tot nog hoger renteniveaus en daling van ratings waardoor meer banken kunnen omvallen. Met dit soort opmerkingen maak je jezelf belachelijk, vooral als je zelf de 1e domino in de rij bent die de bankensector bedreigt.quote:'Italië gaat eigen banken helpen bij nieuwe crisis'
De Italiaanse minister van Financiën heeft dit weekend gezegd dat de Italiaanse regering banken zal helpen wanneer zich een nieuwe bankencrisis voordoet.
De uitspraak is opmerkelijk omdat Europese lidstaten door allerlei regels tegenwoordig niet zomaar meer een bank mogen redden, maar minister Giovanni Tria stelde dat hij hiermee niets vreemds zei. "Elke regering zou het moeten doen."
Ook benadrukte hij dat de Italiaanse bankensector er volgens hem nog steeds solide voor staat. Momenteel "zijn er geen gevaren", aldus de bewindsman. Hij wilde niet zeggen hoe hij eventuele overheidssteun aan banken precies voor zich ziet.
De Italianen liggen de laatste tijd op ramkoers met Brussel over de manier waarop ze omgaan met financiële problemen.
De Europese Commissie heeft het Zuid-Europese land opgedragen de begrotingsplannen te herzien, omdat de Italiaanse regering meer geld wil uitgeven dan mag volgens Europese afspraken. Maar Italië lijkt geenszins van plan hieraan gehoor te geven.
quote:Het is bibberen in Italië. Het lijkt slechts een kwestie van tijd totdat de Italianen weer een nieuwe afwaardering krijgen. Hoe werken kredietbeoordelaars en waarom zijn zij zo belangrijk?
Het ziet ernaar uit dat het begrotingstekort over 2018 hoger gaat uitvallen dan de verwachte 1,6%. De staatsschuld zal ten gevolge hiervan sneller stijgen.quote:Tegenvaller voor Italië, economische groei komt onverwacht tot stilstand
De economische groei in Italië is onverwacht tot stilstand gekomen in het derde kwartaal. Economen hadden een groei van 0,1 procent verwacht voor de op twee na grootste economie van de eurozone.
Zowel de binnenlandse uitgaven als de export vielen lager uit, meldt het Italiaanse statistiekbureau Istat dinsdag. In het tweede kwartaal groeide de economie nog met 0,2 procent.
Voor de Italiaanse regering is het lager dan verwachte cijfer een flinke tegenvaller. De coalitie van Lega Nord en de Vijfsterrenbeweging wil de uitgaven van de overheid flink verhogen. Zo ontstaat volgend jaar een begrotingstekort van 2,4 procent van de economie.
Maar als de economie minder groeit dan verwacht, zal het begrotingstekort automatisch hoger uitvallen. De regering gaat nu uit van een groei van 1,2 procent voor 2018, maar hiervoor moet de economie enorm aantrekken in de laatste drie maanden van het jaar.
Stilstand van Italiaanse economie kan grote gevolgen hebben
Het afremmen van de economie kan juist voor Italië grote gevolgen hebben. Dit heeft te maken met de hoge staatsschuld. De belangrijkste manier waarop de staatschuld omlaag kan, is door de economie te laten groeien. Zo daalt de relatieve schuld, een percentage van het bbp, namelijk ook.
Daarbij betalen de Italianen momenteel een lage rente over de schuld, maar deze is sinds het aantreden van de nieuwe regering aan het oplopen. Een ruzie met de Europese Commissie en een lagere economische groei kan de financiële markten nerveus maken, waardoor deze rente op zal lopen.
Door een hogere rente is de Italiaanse overheid ook steeds meer kwijt aan rentelasten, dit geld kan dan niet meer geïnvesteerd kan worden in de economie.
Deze nog even quoten. Vond het wel een mooie supereigenwijze post.quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 00:56 schreef Nintex het volgende:
De EU maakt de fout dat ze verwachten dat de rating agencies en hedge funds het slecht vinden dat Italie de economische groei wil aanjagen. Het tegendeel is waar.
Als met een basisinkomen het hele land opeens weer iets te besteden heeft dan knalt de economische groei omhoog. De EU wil dat natuurlijk niet (en de Duitsers helemaal niet) want dan dan verliezen ze hun concurrentiepositie. Duitsland draait op de spotgoedkope arbeid en sparpolitik. Het volk is helemaal uitgeknepen en politiiek apathisch gemaakt. Hetzelfde lot wacht de rest van de lidstaten en daar gooit Italie nu een stokje voor.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)italie-begroting-eu/quote:Maar een kleine vonk heeft soms grote gevolgen. De huidige Italiaanse regering straalt weinig vertrouwen uit en heeft niet veel internationale vrienden. Lichte nervositeit op de markten kan ineens omslaan in grote paniek. Het is bijgevolg niet uitgesloten dat de situatie alsnog uit de hand loopt en Italië aan snel tempo richting bankroet gaat.
Op dat moment kan de Europese Centrale Bank (ECB) ingrijpen en reddende kredietlijnen uitgooien. De gouverneur van de ECB is Mario Draghi, een Italiaan, maar een die niets van doen heeft met deze rechts-populistische regering. Als de ECB tussenbeide komt, zal het onder strenge voorwaarden zijn. De kans dat de regering in Rome dat pikt, is klein.
In de fik
De problemen van Italië zijn onvermijdelijk ook die van de andere lidstaten. Als het huis van de buren in de fik staat, blijft dat nooit zonder gevolgen voor de rest van de straat. De kans dat het vuur overslaat, is reëel. En sowieso is er schade, al is het door het bluswater.
Andere lidstaten zijn dus waakzaam en proberen mee te vermijden dat de toestand uit de hand loopt. De vastberadenheid om de zaken onder controle te houden, is erg groot.
Maar de koppigheid van de Italiaanse regering is dat ook. De Griekse crisis toonde aan dat een totale ontsporing finaal kon worden vermeden. De euro ging niet ten onder, wel integendeel. Maar er werd een hoge prijs voor betaald, zeker door de Grieken zelf. En er gingen weinig prettige taferelen aan vooraf, met nachtelijke vergaderingen, paniekerige politici, grote betogingen en chaotische beurzen. Daar zit vandaag werkelijk niemand op te wachten.
Het ziekenhuis inslaan hoeft van mij ook weer niet.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 19:50 schreef Drugshond het volgende:
Zie #02. Ik was on target.
Om talie in bandbreedte te te houden (met een stagnerende economie) + de rentekosten kost dit de Nederlandse belastingbetaler 21-25 miljard .Per Jaar,
Om Italië binnenboord te houden.
Waar zijn die EU homo's nu. Die ik met liefde en plezier het ziekenhuis in rag, Dit was al een writing at the wall in 2000.
Hun nep promo DDR66 inzake de EU activistische posters. Ist vorbei.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 20:27 schreef vipergts het volgende:
[..]
Het ziekenhuis inslaan hoeft van mij ook weer niet.
Ondertussen zijn alle eurolanden bezig met structurele hervormingen al dan niet gedwongen door de kapitaalmarkt sinds de financiele crisis uitbrak, zelf Frankrijk is er nu mee bezig. Italië is er nog nauwelijks aan begonnen en dat is ook precies de kritiek die vanuit de Centrale Bank wordt geuit. Ondertussen staan belangrijke onafhankelijke instituten van Italië niet achter de begroting en dat geeft de president meer ruimte de begroting te vetoën vanwege ongrondwettelijk. Of nieuwe verkiezingen verbetering zal brengen is twijfelachtig.quote:Centrale bank Italië: Begroting haalt economie niet uit het slop
De centrale bank van Italië oordeelt hard over de begrotingsplannen van de Italiaanse regering. Die wil de economie harder laten groeien door meer geld uit te geven. Dat is niet genoeg, stelt de centrale bank.
De extra uitgaven trekken de Italiaanse economie niet uit het slop als er geen structurele hervormingen zijn, waarschuwde centralebankpresident Ignazio Visco tijdens een evenement in Rome.
De regeringscoalitie van de Lega en de Vijfsterrenbeweging ligt al op ramkoers met Brussel. Rome wil het begrotingstekort harder laten oplopen dan eerder afgesproken, waardoor de toch al omvangrijke staatsschuld alleen maar groter wordt. Vorige week eiste de Europese Commissie daarom een nieuwe begroting van de Italianen.
Visco maakt zich ook zorgen om de waardedaling van Italiaanse staatsleningen door onrust op de kapitaalmarkten. Als de rentes daardoor op hun huidige hoge niveau blijven, kost dat Italië volgend jaar meer dan 5 miljard euro extra aan financieringskosten.
Haast geboden bij terugdringen van schulden
Die hogere kosten voeden ook zorgen over de houdbaarheid van de schuldenlast van Italië, die momenteel 130 procent van het bbp bedraagt. Volgens Visco is het euroland voorlopig nog wel in staat om aan al zijn betalingsverplichtingen te voldoen, maar is er haast geboden bij het terugdringen van de schulden.
Deze week kreeg Rome op economisch gebied fikse dompers te verwerken. Zo werd woensdag bekend dat de werkloosheid in september tot boven de 10 procent is gestegen. Een dag eerder kwam al naar buiten dat de economische groei in het derde kwartaal tot stilstand is gekomen.
Wie stelt deze dan schadeloos of gaat dat zo als in Griekenland het gros van het geld ging naar Frankrijk en Duitsland toch? Of ben ik abuis?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 22:52 schreef capricia het volgende:
Ik mag aannemen dat dit allemaal geen nieuws is, en dat NLse bedrijven en financiële instellingen hun aandeel in Italie al flink aan het afbouwen zijn?
Fin. instellingen bepalen toch zelf in welke fondsen ze stappen en kunnen dat ook gewoon weer van de hand doen.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 22:54 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wie stelt deze dan schadeloos of gaat dat zo als in Griekenland het gros van het geld ging naar Frankrijk en Duitsland toch? Of ben ik abuis?
Waarom kon dat niet in Griekenland dan?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 22:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Fin. instellingen bepalen toch zelf in welke fondsen ze stappen en kunnen dat ook gewoon weer van de hand doen.
Het blijkt dat veel schuldpapier in italiaanse handen is en dan met name het minder liquide spul zoals achtergestelde bankpapieren. ING heeft wel enige blootstelling maar laatst dacht ik ook italiaans minder liquide schuldpaper tegen firesale prijzen gedumpt. Bedrijven kunnen maar beter zorgen dat ze het geld op hun rekening hebben voor levering want een LC van een italiaanse bank geeft niet voldoende zekerheid meer. Alleen dat al maakt handel met Italië kostbaarder en/of riskanter is dan met bijv. duitse of nederlandse bedrijven.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 22:54 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wie stelt deze dan schadeloos of gaat dat zo als in Griekenland het gros van het geld ging naar Frankrijk en Duitsland toch? Of ben ik abuis?
quote:https://en.wikipedia.org/wiki/Letter_of_credit
A letter of credit (LC), also known as a documentary credit or bankers commercial credit, is a payment mechanism used in international trade to provide an economic guarantee from a creditworthy bank to an exporter of goods. A letter of credit is extremely common within international trade and goods delivery, where the reliability of contracting parties cannot be readily and easily determined. Its economic effect is to introduce a bank as underwriting the credit risk of the buyer paying the seller for goods.
Sure dat neemt niet weg dat er een omgekeerde garant stelling is via Target 2.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 22:52 schreef capricia het volgende:
Ik mag aannemen dat dit allemaal geen nieuws is, en dat NLse bedrijven en financiële instellingen hun aandeel in Italie al flink aan het afbouwen zijn?
Landen die mogelijk gebruik moeten gaan maken van het ESM zullen deze strictere spelregels waarschijnlijk afwijzen. Ik weet niet of voor het wijzigen van de ESM-regels alle lidstaten moeten instemmen maar vermoedelijk niet want dan zou dit een actie zijn die bij voorbaat op niets uitloopt.quote:Nederland wil grotere rol voor Europees noodfonds ESM
Nederland en negen andere EU-lidstaten willen dat de bevoegdheden van het Europese noodfonds ESM worden uitgebreid. Op deze manier kan er volgens de groep EU-landen sneller en effectiever worden gereageerd op een financieel-economische crisis.
"Landen hebben de verantwoordelijkheid om zich te houden aan de Europese afspraken over begrotingstekorten en staatsschulden. Maar als het toch fout gaat, is het belangrijk om de crisis zo goed mogelijk op te vangen. Snel en adequaat handelen zal de impact beperken", zegt minister Wopke Hoekstra van Financiën.
Om dat te realiseren, moet het ESM (European Stability Mechanism) een grotere rol krijgen bij gewenste bezuinigingen en hervormingen van eurolanden die het fonds om geld vragen.
De groep wil ook dat wanneer een land in de problemen komt door een enorme overheidsschuld, eerst de betrokken investeerders en beleggers hun verlies nemen. Pas daarna, en onder strikte voorwaarden, kan worden overgegaan tot steun vanuit het noodfonds.
"Met dit plan kijken we naar problemen en oplossingen. Ik ben blij dat we hierbij samen op kunnen trekken met een groot aantal EU-partners", sluit Hoekstra af. Naast Nederland pleiten Denemarken, Estland, Finland, Ierland, Letland, Litouwen, Zweden, Slowakije en Tsjechië voor een versterking van de Europese crisisstructuur.
Het ESM heeft aan vijf landen financiële steun verleend
Momenteel zorgt het ESM alleen voor financiering van de steunprogramma’s voor landen in financiële problemen, zoals in het verleden Griekenland. Onder meer de Europese Commissie en de Europese Centrale Bank (ECB) gaan over de noodzakelijke hervormingen en bezuinigingen in ruil voor financiële steun. De tien EU-landen willen dat nu veranderen.
Het Europese noodfonds heeft in de crisistijd aan vijf landen financiële steun verleend. Ierland, Cyprus, Portugal, Spanje en Griekenland hebben steun van het ESM-fonds ontvangen. Portugal, Ierland en Griekenland kregen in eerste instantie steun vanuit het EFSF (European Financial Stability Facility). Dit fonds werd later opgeslokt door het ESM.
Dit is leven op de pof, korte termijn pret voor kater op de lange termijn. De enige oplossing voor een duurzaam succesvolle economie zijn zaken als een goed vestigingsklimaat, sterke rechtsorde, onderwijs, etc., niet helikoptergeld.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 20:07 schreef Bart2002 het volgende:
[De EU maakt de fout dat ze verwachten dat de rating agencies en hedge funds het slecht vinden dat Italie de economische groei wil aanjagen. Het tegendeel is waar.
Als met een basisinkomen het hele land opeens weer iets te besteden heeft dan knalt de economische groei omhoog. De EU wil dat natuurlijk niet (en de Duitsers helemaal niet) want dan dan verliezen ze hun concurrentiepositie. Duitsland draait op de spotgoedkope arbeid en sparpolitik. Het volk is helemaal uitgeknepen en politiiek apathisch gemaakt. Hetzelfde lot wacht de rest van de lidstaten en daar gooit Italie nu een stokje voor.]
Deze nog even quoten. Vond het wel een mooie supereigenwijze post.
De euro is niet gebaseerd op gewone feiten, maar op naiviteit en prestige. Daar kun je natuurlijk nooit een monetair beleid op voeren. Daar gaan we nu op de harde manier achterkomen, want uiteindelijk worden de kosten toch op ons afgewenteld terwijl grote bedrijven jarenlang de vruchten van de euro geplukt hebben. hebben we daar iets van terug gezien? als aandeelhouder misschien, maar niet als medewerker.quote:Op woensdag 31 oktober 2018 22:41 schreef Drugshond het volgende:
Italië deugt niet al meer dan 100 jaar niet. Een handtekening onder een contract zegt daar namelijk
helemaal niks. Hadden de luchtfietsers bij het ontwerpen van de EU/Euro beter rekening mee moeten houden.
Wat gebeurt er als iedereen tegelijk zijn zaken wil verkopen?quote:Op woensdag 31 oktober 2018 23:00 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waarom kon dat niet in Griekenland dan?
Italië zal lijdzaam moeten toezien dat ze meer op Roemenië lijken dan op Frankrijk, Dat noemen ze een pas op de plaats.quote:Op vrijdag 2 november 2018 11:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Landen die mogelijk gebruik moeten gaan maken van het ESM zullen deze strictere spelregels waarschijnlijk afwijzen. Ik weet niet of voor het wijzigen van de ESM-regels alle lidstaten moeten instemmen maar vermoedelijk niet want dan zou dit een actie zijn die bij voorbaat op niets uitloopt.
Dan kunnen we lachen denk ik.quote:Op vrijdag 2 november 2018 16:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als iedereen tegelijk zijn zaken wil verkopen?
Hadden ze beter jaren eerder gewild!quote:Op vrijdag 2 november 2018 11:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Landen die mogelijk gebruik moeten gaan maken van het ESM zullen deze strictere spelregels waarschijnlijk afwijzen. Ik weet niet of voor het wijzigen van de ESM-regels alle lidstaten moeten instemmen maar vermoedelijk niet want dan zou dit een actie zijn die bij voorbaat op niets uitloopt.
Maar in dit topic begrijp ik dat het er al jaren aan zit te komen dat Italie failliet gaat. Het is alleen nog een kwestie van een paar maanden, hooguit een jaar voordat alles in elkaar dondert.quote:Op vrijdag 2 november 2018 16:08 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als iedereen tegelijk zijn zaken wil verkopen?
We betalen toch ook al jaren voor de zuid europese landen door de rente kunstmatig laag te houden, alleen zijn het onze pensioenpottem die betalen. Als de rente straks gaat stijgen zijn ze allemaal faillietquote:Op vrijdag 2 november 2018 17:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar in dit topic begrijp ik dat het er al jaren aan zit te komen dat Italie failliet gaat. Het is alleen nog een kwestie van een paar maanden, hooguit een jaar voordat alles in elkaar dondert.
Lijkt me dat geen enkel EU land, laat staan een NLs bedrijf, nog tegoeden in Italie uit heeft staan.
Behalve Gutmensch en luchtfietser Remmie.quote:Op vrijdag 2 november 2018 17:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar in dit topic begrijp ik dat het er al jaren aan zit te komen dat Italie failliet gaat. Het is alleen nog een kwestie van een paar maanden, hooguit een jaar voordat alles in elkaar dondert.
Lijkt me dat geen enkel EU land, laat staan een NLs bedrijf, nog tegoeden in Italie uit heeft staan.
It is possible that Italy will suffer a debt run before it even gets a chance to implement its expansionary budget.quote:
Met verlies of hopen dat de ECB weer toeschiet of bijleggen doet?quote:Op vrijdag 2 november 2018 17:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar in dit topic begrijp ik dat het er al jaren aan zit te komen dat Italie failliet gaat. Het is alleen nog een kwestie van een paar maanden, hooguit een jaar voordat alles in elkaar dondert.
Lijkt me dat geen enkel EU land, laat staan een NLs bedrijf, nog tegoeden in Italie uit heeft staan.
Ik heb al enige onjuistheden aangekaart in de post. Dat Duitsland draait op spotgoedkope arbeid klopt niet. Evenmin dat het italiaanse volk uitgeknepen is.quote:Op vrijdag 2 november 2018 15:40 schreef tfors het volgende:
[..]
Dit is leven op de pof, korte termijn pret voor kater op de lange termijn. De enige oplossing voor een duurzaam succesvolle economie zijn zaken als een goed vestigingsklimaat, sterke rechtsorde, onderwijs, etc., niet helikoptergeld.
ECB kan niet, dankzij hufter M Draghi bezit de ECB al 18-19 % van de Italiaanse tschuld (== maxed out) Er zal een nieuw mandaat moeten komen die er niet is,quote:Op vrijdag 2 november 2018 22:47 schreef john2406 het volgende:
[..]
Met verlies of hopen dat de ECB weer toeschiet of bijleggen doet?
Ik dacht het al te weten voor invoering van het gebeuren, ik zei het ook open en bloot, liever zou ik ongelijk hebben of krijgen, maar het is zoals het is.quote:Op vrijdag 2 november 2018 22:56 schreef Drugshond het volgende:
[..]
ECB kan niet, dankzij hufter M Draghi bezit de ECB al 18-19 % van de totale EU schuld (== maxed out) Er zal een nieuw mandaat moeten komen die er niet is,
italie al 18-19%
En sommige politieke partijen denken een land economisch te kunnen leiden?quote:Op vrijdag 2 november 2018 22:56 schreef Drugshond het volgende:
[..]
ECB heeft de fout gemaakt om politiek te bedrijven in plaats van economics.
Het is een rampkoers, Niks meer of minder. Zonder convergentie tussen Zuid en Noord Europa zal het nooit iets worden. Alles onder Brussel/Parijs is kut.quote:Op vrijdag 2 november 2018 22:58 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik dacht het al te weten voor invoering van het gebeuren, ik zei het ook open en bloot, liever zou ik ongelijk hebben of krijgen, maar het is zoals het is.
Zijn er nog mensen die geld kunnen zien liggen zonder er een hand heen uit te steken?
Stemvee denkt aan hun eigen portemonnee,quote:Op vrijdag 2 november 2018 23:00 schreef john2406 het volgende:
[..]
En sommige politieke partijen denken een land economisch te kunnen leiden?
Wat is het nu Brussel of Parijs, ik vind de hele EU ..., doe mij maar de Benelux terug met GB erbij weer zoals het was, dat hele theater kan wat mij betreft opgeruimd worden.quote:Op vrijdag 2 november 2018 23:02 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Het is een rampkoers, Niks meer of minder. Zonder convergentie tussen Zuid en Noord Europa zal het nooit iets worden. Alles onder Brussel/Parijs is kut.
Beliegen die/dat niet uiteindelijk zelf?quote:Op vrijdag 2 november 2018 23:03 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Stemvee denkt aan hun eigen portemonnee,
En dan wou ik nog ooit naar Noorwegen emigreren dan zou Italie dus eigenlijk beter zijn dan, voor een paar euro een ander huisje en gaan met die banaan.quote:Op vrijdag 2 november 2018 23:22 schreef cempexo het volgende:
Noord Europa blijft simpelweg Zuid Europa financieren. De Italianen weten dat en gaan vervolgens rustig achterover leunen.
Totdat Noord Europa uit de EU stapt. In Noorwegen en Denemarken loopt die discussie weer opnieuw.quote:Op vrijdag 2 november 2018 23:27 schreef john2406 het volgende:
[..]
En dan wou ik nog ooit naar Noorwegen emigreren dan zou Italie dus eigenlijk beter zijn dan, voor een paar euro een ander huisje en gaan met die banaan.
Als het toch straks tegen woekerprijzen van hand verwisselen doet, slechter kan dan toch niet meer, alleen maar beter toch, en als slechter dan zou het overal slecht wezen toch, dan heeft Zuid Noord opgegeten al toch dan?
Hebben de Denen nog hun eigen munt zoals Noorwegen?quote:Op vrijdag 2 november 2018 23:32 schreef cempexo het volgende:
[..]
Totdat Noord Europa uit de EU stapt. In Noorwegen en Denemarken loopt die discussie weer opnieuw.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |