PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
ik heb met mijn vorige Benz eens een setje winter-Michelins opgereden omdat ik die velgen nodig had, en die hielden zich prima in de zomer. En ik hou wel van gasgeven op klaverbladen enzo, geen centje pijn. En ze hielden het nog tot de volgende winter vol ook; bijna 60.000 km op gereden, in December gingen er nieuwe Primacy's op.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 19:07 schreef bokkepoot het volgende:
[..]
Ik vind het drama, dat rubber is in de zomer echt niets waard. Ik tuf liever in de winter op zomerbanden dan andersom, maar das mijn bescheiden mening
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Niet alleen remweg is van belang, ook tractie. Een kleine helling kan bij iets diepere sneeuw leiden dat je gewoon niet omhoog komt. Zeker niet met moderne zomerbanden zonder dwarsprofielquote:Op woensdag 24 oktober 2018 19:03 schreef YoshiBignose het volgende:
Waarschijnlijk kan je het allemaal zo uitrekenen....
Remweg bij een winterband is xx% beter. Remweg bij 20 km/u sneller is xx% langer. Dus je rijdt in een zomerband in de sneeuw xx% trager om dezelfde remweg als een winterband te hebben. Klaar is kees
Mijn ervaring met mensen die winterbanden kopen is toch dat ze weer sneller gaan rijden en uiteindelijk heb je dezelfde remweg en is het allemaal even (on)gevaarlijk.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Dat is dan weer afhankelijk van je auto. Ik reed vroeger een BMW (dus rwd) met 225 voor en 255 achter. Dom als ik was parkeerde ik eens bij de McD achteruit in, terwijl dat parkeervak een beetje naar beneden liep. Kwam er dus niet meer uitquote:Op vrijdag 26 oktober 2018 22:25 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Niet alleen remweg is van belang, ook tractie. Een kleine helling kan bij iets diepere sneeuw leiden dat je gewoon niet omhoog komt. Zeker niet met moderne zomerbanden zonder dwarsprofiel
Maar de gemiddelde Aygo met 185 bandjes kan met zomerbanden alle hellingen gewoon opkomen hoor
Facts don't care about your feelings
Die ene dag in het jaar blijf ik wel thuis.quote:
Niet alleen remweg is van belang, ook tractie. Een kleine helling kan bij iets diepere sneeuw leiden dat je gewoon niet omhoog komt.
Overigens ligt dat ook aan de bestuurder.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En dat is zo goed als zeker de reden, dat mensen op winterbanden vaker bij aanrijdingen zijn betrokken, dan mensen op normale banden.quote:
Mijn ervaring met mensen die winterbanden kopen is toch dat ze weer sneller gaan rijden
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als je niet in de sneeuw of in 'standing water' rijdt, is dat ook zo.quote:
of meent dat je met brede sloffen veel grip hebt.
Dat is ongeveer 85% van de tijd.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Of ze maken meer kilometers.quote:
[..]
En dat is zo goed als zeker de reden, dat mensen op winterbanden vaker bij aanrijdingen zijn betrokken, dan mensen op normale banden.
.
Het kwam voort uit een vergelijkingsonderzoek onder lease-rijders (dus met en zonder winterbanden): degenen met winterbanden waren vaker bij aanrijdingen betrokken. Aannemelijk dat ze allemaal veel kilometers maken.quote:
Overigens is dat in lijn met een onderzoek van alweer een tijdje geleden, waaruit naar voren kwam, dat automobilisten die een gevorderde training of slipcursus hadden gedaan, vaker bij aanrijdingen waren betrokken.
Schijnbaar treedt er een bepaalde overmoed op.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
23% vs 24%, vind dat percentage toch al vrij hoog.
Ik vind het zonder relevante info niet aannemelijk dat ze evenveel kilometers rijden. Het lijkt me interessant om er een goed onderzoek op los te laten om erachter te komen wat werkelijk van invloed is.
Ik vind het zonder relevante info niet aannemelijk dat ze evenveel kilometers rijden. Het lijkt me interessant om er een goed onderzoek op los te laten om erachter te komen wat werkelijk van invloed is.
crap in = crap out
Tja, het is maar net welk onderzoek je wilt geloven.
Hier zijn 2 onderzoeken uit 2010, toen de winter van 2009/2010 wel streng was en er een hoop sneeuw lag op heel veel dagen.
Daar komen de voordelen van een winterband beter uit.
https://nieuws.achmea.nl/winterbanden-leiden-tot-minder-schades/
https://www.autoblog.nl/a(...)hade-op-winterbanden
Voor de statistieken, hoe streng de winter van 2009/2010 was:
https://www.knmi.nl/neder(...)rzichten/2010/winter
Hier zijn 2 onderzoeken uit 2010, toen de winter van 2009/2010 wel streng was en er een hoop sneeuw lag op heel veel dagen.
Daar komen de voordelen van een winterband beter uit.
https://nieuws.achmea.nl/winterbanden-leiden-tot-minder-schades/
https://www.autoblog.nl/a(...)hade-op-winterbanden
Voor de statistieken, hoe streng de winter van 2009/2010 was:
https://www.knmi.nl/neder(...)rzichten/2010/winter
Op sneeuw doen winterbanden het beter, natuurlijk. Aan de andere kant, als je je koppie erbij houdt en een beetje het mechaniekje begrijpt, dan kun je met zomerbanden prima vooruitkomen in de sneeuw. Heb nog nooit een situatie meegemaakt, waar ik mijn bestemming niet kon bereiken.quote:
Tja, het is maar net welk onderzoek je wilt geloven.
Hier zijn 2 onderzoeken uit 2010, toen de winter van 2009/2010 wel streng was en er een hoop sneeuw lag op heel veel dagen.
In de gemiddelde winter hebben we 2 dagen sneeuw. Daar heb ik geen winterbanden voor nodig.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Want de uitkomst bevalt je niet?quote:
23% vs 24%, vind dat percentage toch al vrij hoog.
Ik vind het zonder relevante info niet aannemelijk dat ze evenveel kilometers rijden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Aannames doen zonder info bevalt me niet.quote:
[..]
Want de uitkomst bevalt je niet?
crap in = crap out
Maar je doet wel een aanname zonder onderbouwing, namelijk dat ze niet evenveel kilometers rijden.quote:
Aannames doen zonder info bevalt me niet.
quote:Ik vind het zonder relevante info niet aannemelijk dat ze evenveel kilometers rijden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, ik zeg juist dat ik dat niet aanneemquote:
[..]
Maar je doet wel een aanname zonder onderbouwing, namelijk dat ze niet evenveel kilometers rijden.
[..]
Verder over winterbanden ipv taal?
crap in = crap out
Nee, wat je zegt is: "Ik vind de cijfers niet leuk, dus neem ik aan dat ze niet dezelfde hoeveelheid kilometers hebben gereden".quote:
Nee, ik zeg juist dat ik dat niet aanneem
Als je er objectief in zou staan, zou je er van uit gaan dat het leasebedrijf dat het onderzoek heeft uitgevoerd, daar zelf uiteraard rekening mee heeft gehouden, omdat de cijfers anders waardeloos zijn.
Heeft niet zo veel zin als je niet eens weet wat je zelf zegt.quote:Verder over winterbanden ipv taal?
Doei!
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Hmm, dit lees ik ergens:quote:
[..]
Nee, wat je zegt is: "Ik vind de cijfers niet leuk, dus neem ik aan dat ze niet dezelfde hoeveelheid kilometers hebben gereden".
Als je er objectief in zou staan, zou je er van uit gaan dat het leasebedrijf dat het onderzoek heeft uitgevoerd, daar zelf uiteraard rekening mee heeft gehouden, omdat de cijfers anders waardeloos zijn.
[..]
Heeft niet zo veel zin als je niet eens weet wat je zelf zegt.
Doei!
Vreemd, niet? Daarom: er zijn leugens, grote leugens en er zijn statistieken.quote:Bij navraag bij leasemaatschappijen bleek dat winterbandrijders minder vaak bij ongelukken zijn betrokken, maar leaserijders zijn geen standaard automobilisten stelt de SWOV.
https://www.ad.nl/economi(...)dklopperij~a8fde44f/
Nee, hoor. Het onderzoek dat ik heb gelezen, stamt van voor 2015. Het zal per jaar verschillen, afhankelijk van hoeveel winterse omstandigheden er zijn. Weinig winterse omstandigheden, meer aanrijdingen met winterbanden.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Gewoon achteruit naar boven rijden.quote:
Achterwielaandrijving en een 7% helling vlak voor de deur maakt het dat ik winterbanden rij. Ik wil ook graag met de auto tot aan huis komen als er 5mm sneeuw ligt.
Zeg ik nergens, bedoel ik nergens.quote:
[..]
Nee, wat je zegt is: "Ik vind de cijfers niet leuk
crap in = crap out
Bron? Dit onderzoek was zo objectief uitgevoerd dat het daar wel rekening mee gehouden heeft toch?quote:
[..]
Nee, hoor. Het onderzoek dat ik heb gelezen, stamt van voor 2015. Het zal per jaar verschillen, afhankelijk van hoeveel winterse omstandigheden er zijn. Weinig winterse omstandigheden, meer aanrijdingen met winterbanden.
https://www.autoblog.nl/n(...)r-schade-75178?amp=1
https://automotive-werkpl(...)anden-minder-in-trek
https://aftersalesmagazin(...)ade-met-winterbandenquote:in winters van 2013, 2014 en 2015 reed ruim 24 procent van de auto’s met winterbanden schade. Dat is een hele procent meer dan de auto’s die nog op het zomerrubber stonden.
https://automotive-werkpl(...)anden-minder-in-trek
quote:Volvo-rijders blijven vasthouden aan winterbanden, 97 procent van hen kiest ervoor. Bij Mercedes-rijders is dit percentage 96 procent. Mini-rijders kiezen het minst vaak voor winterbanden, minder dan de helft van hen maakt er gebruik van. Onder Fiat-rijders is dit 53 procent.
Alphabet adviseert leaserijders nog steeds om voor winterbanden te kiezen. “Maar we snappen ook dat een steeds grotere groep de voorkeur geeft aan de vierseizoenenband”, aldus Corsèl.
crap in = crap out
Minstens zo betrouwbaar als een artikeltje in het AD waar een medewerker van het SWOV claimt 'navraag te hebben gedaan' bij een leasebedrijf.quote:
Dit onderzoek was zo objectief uitgevoerd dat het daar wel rekening mee gehouden heeft toch?
Meest interessante stukje uit het artikel:
Overigens blijkt uit onderzoek van ÖAMTC, de Oostenrijkse ANWB, dat een zomerband een kortere remweg heeft op een droge en natte weg. Alleen bij sneeuw en gladheid is de zomerband kansloos tegen de winterband.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Eens. Voor mij al jaren bekend overigens. Heb er zelfs altijd mijn winterband op uitgezocht. Betere presentaties op droog en nat, maar iets minder op sneeuw (ten aanzien van de "beste" winterband). Want het is vaker nat in de winter dan er sneeuw ligt. Maar als er sneeuwt ligt, wil ik ook de berg op komen thuis.quote:
[..]
Minstens zo betrouwbaar als een artikeltje in het AD waar een medewerker van het SWOV claimt 'navraag te hebben gedaan' bij een leasebedrijf.
Meest interessante stukje uit het artikel:
Overigens blijkt uit onderzoek van ÖAMTC, de Oostenrijkse ANWB, dat een zomerband een kortere remweg heeft op een droge en natte weg. Alleen bij sneeuw en gladheid is de zomerband kansloos tegen de winterband.
quote:De Bridgestone Blizzak LM001 kwam bij de ANWB als beste band op een nat wegdek uit de test en dit is erg belangrijk in Nederland. Nederland is namelijk een regenland en het is belangrijk dat je band dan goed presteert op een nat wegdek. Dit is het geval bij de Blizzak LM001 en daarom is deze winterband zeker aan te raden.
Weet je wat het is, er zijn mensen die enorm fanatiek de winterband 'verdedigen', maar er bestaan geen wondermiddeltjes. Uiteindelijk zit de veiligheid tussen je oren. Daar neem je alle beslissingen. Ik vind het ook helemaal niet vreemd, dat de winterband niet zorgt voor veel minder (maar blijkbaar zelfs ietsje meer) aanrijdingen. In de gemiddelde Nederlandse winter, ben je met een winterband dus niet aantoonbaar veiliger onderweg. En is dat niet de reden waarom je die keuze maakt?quote:
Eens. Voor mij al jaren bekend overigens. Heb er zelfs altijd mijn winterband op uitgezocht. Betere presentaties op droog en nat, maar iets minder op sneeuw (ten aanzien van de "beste" winterband). Want het is vaker nat in de winter dan er sneeuw ligt. Maar als er sneeuwt ligt, wil ik ook de berg op komen thuis.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik weet het niet hoor. Maar jij bent een zomerband verdediger. Zelfs nadat er gepost is dat winterbandrijders bij minder ongelukken betrokken zijn, beweer je dat ze toch vaker erbij betrokken zijn... Hoezo objectief?quote:
[..]
Weet je wat het is, er zijn mensen die enorm fanatiek de winterband 'verdedigen', maar er bestaan geen wondermiddeltjes. Uiteindelijk zit de veiligheid tussen je oren. Daar neem je alle beslissingen. Ik vind het ook helemaal niet vreemd, dat de winterband niet zorgt voor veel minder (maar blijkbaar zelfs ietsje meer) aanrijdingen. In de gemiddelde Nederlandse winter, ben je met een winterband dus niet aantoonbaar veiliger onderweg. En is dat niet de reden waarom je die keuze maakt?
Het leukste vind ik in dit topic altijd de mensen zonder winterbandenervaring die op basis van zomerbanden en verhalen over matige winters weten wat het beste is. Zijn waarschijnlijk ook mensen die op basis van uiterlijk van het eten weten of het smaakt of niet.
Er is hier niemand die zegt, ik heb mijn winterbanden op sneeuw gereden en de extra veiligheid is me geen 40 min sleutelen of 40 euro (banden wissel, x2) waard
Zelf gister een nieuw setje dunlop winter sport 5 gekocht
Er is hier niemand die zegt, ik heb mijn winterbanden op sneeuw gereden en de extra veiligheid is me geen 40 min sleutelen of 40 euro (banden wissel, x2) waard
Zelf gister een nieuw setje dunlop winter sport 5 gekocht
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Gelul, ik heb met genoeg auto's wel winterbanden gereden maar nu niet meer. Als je met zomerbanden rijdt en je merk in de sneeuw niet dat je veel minder grip hebt dan is er niets aan de hand. Ik hoef ook niet naar buiten te lopen om te zien dat het regent.quote:Op zaterdag 3 november 2018 08:18 schreef XL het volgende:
Het leukste vind ik in dit topic altijd de mensen zonder winterbandenervaring die op basis van zomerbanden en verhalen over matige winters weten wat het beste is. Zijn waarschijnlijk ook mensen die op basis van uiterlijk van het eten weten of het smaakt of niet.
Er is hier niemand die zegt, ik heb mijn winterbanden op sneeuw gereden en de extra veiligheid is me geen 40 min sleutelen of 40 euro (banden wissel, x2) waard
Zelf gister een nieuw setje dunlop winter sport 5 gekocht
Ik rij nu op zomerbanden met 245/45/19, rwd en 320 pk. Oke, winterbanden zouden het wel waard zijn maar ik rij weinig en de tractiecontrole is erg goed. Gewoon wat rustiger aan doen en er is niets aan de hand.
Met een oude BMW had ik wel winterbanden en ik ging driftend door elke bocht... tja wat is veiliger
Facts don't care about your feelings
Ik zag vandaag in de straat de buurman z'n winterbanden erop zetten. Wanneer kunnen ze eronder?
Man of Steal.
Ik heb ze sinds een week onder de Audi en sinds vandaag onder de Mercedes
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Deze maand lijkt mij prima.quote:
Ik zag vandaag in de straat de buurman z'n winterbanden erop zetten. Wanneer kunnen ze eronder?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
ja ergens voor dat de winter begint lijkt me over het algemeen slimquote:
maar wanneer
want volgens mij is het nog 15 graden overdag
wanneer wordt het zo dat het niet meer warmer dan 8 of zo wordt?
Man of Steal.
Je hebt altijd een overgang periode.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Boeit niet.quote:
[..]
ja ergens voor dat de winter begint lijkt me over het algemeen slim
maar wanneer
want volgens mij is het nog 15 graden overdag
wanneer wordt het zo dat het niet meer warmer dan 8 of zo wordt?
Vannacht vriest het.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
In Duitsland zeggen ze Oktober-Ostern.quote:
Ik zag vandaag in de straat de buurman z'n winterbanden erop zetten. Wanneer kunnen ze eronder?
crap in = crap out
Dat een winterband niet zorgt voor minder aanrijdingen is omdat heel veel mensen met een winterband harder rijden in gladde omstandigheden, want "we hebben toch winterbanden".quote:
[..]
Weet je wat het is, er zijn mensen die enorm fanatiek de winterband 'verdedigen', maar er bestaan geen wondermiddeltjes. Uiteindelijk zit de veiligheid tussen je oren. Daar neem je alle beslissingen. Ik vind het ook helemaal niet vreemd, dat de winterband niet zorgt voor veel minder (maar blijkbaar zelfs ietsje meer) aanrijdingen. In de gemiddelde Nederlandse winter, ben je met een winterband dus niet aantoonbaar veiliger onderweg. En is dat niet de reden waarom je die keuze maakt?
Met sneeuw merk je zeker verschil tussen winter en zomerbanden.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Heb je de link van loveli even gemist, zeker.quote:
Zelfs nadat er gepost is dat winterbandrijders bij minder ongelukken betrokken zijn, beweer je dat ze toch vaker erbij betrokken zijn...
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dan heb je die 2 dagen per Nederlandse winter de goede banden.quote:
Er is hier niemand die zegt, ik heb mijn winterbanden op sneeuw gereden en de extra veiligheid is me geen 40 min sleutelen of 40 euro (banden wissel, x2) waard
De rest van de 5 maanden is dat nog maar de vraag.
Het getuigt wel van een typische Hollandse mentaliteit, dat jij het aan geld koppelt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wat voor een auto had jij ook alweer meneer de expertquote:
[..]
Dan heb je die 2 dagen per Nederlandse winter de goede banden.
De rest van de 5 maanden is dat nog maar de vraag.
Het getuigt wel van een typische Hollandse mentaliteit, dat jij het aan geld koppelt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is relevant hoe?quote:
Wat voor een auto had jij ook alweer meneer de expert
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Volgens de linkjes in een Fiat, Mini, VW Up of Citroën C1.quote:
[..]
Wat voor een auto had jij ook alweer meneer de expert
crap in = crap out
Nog even leren statistieken lezen. 90% van de leaserijders stond op winterband, slechts 10% op zomerband. De kans op betrokkenheid is dus sowieso al veel groter voor een winterbandrijder. Statistieken kun je altijd zo lezen dat ze goed voor je uitkomen. Daarom zeggen ze helemaal niks.quote:
[..]
Heb je de link van loveli even gemist, zeker.
Bovendien rijden lease rijders meer kilometersquote:
[..]
Nog even leren statistieken lezen. 90% van de leaserijders stond op winterband, slechts 10% op zomerband. De kans op betrokkenheid is dus sowieso al veel groter voor een winterbandrijder. Statistieken kun je altijd zo lezen dat ze goed voor je uitkomen. Daarom zeggen ze helemaal niks.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nog even leren hoe statistieken werken; als er gecorrigeerd is voor het aantal gereden kilometers, is jouw opmerking bullshit. En aangezien een leasebedrijf alleen geinteresseerd is in kosten, zijn de getallen voor hen alleen relevant als die correctie is toegepast.quote:
Nog even leren statistieken lezen. 90% van de leaserijders stond op winterband, slechts 10% op zomerband. De kans op betrokkenheid is dus sowieso al veel groter voor een winterbandrijder.
Waarvan akte.quote:Statistieken kun je altijd zo lezen dat ze goed voor je uitkomen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En hoe is dat relevant als je leaserijders met leaserijders vergelijkt? Hmmm?quote:
Bovendien rijden lease rijders meer kilometers
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wat voor een auto reed jij ook al weer, expert?quote:
[..]
En hoe is dat relevant als je leaserijders met leaserijders vergelijkt? Hmmm?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Geen Mercedes diesel, in ieder geval. En ik heb ook geen iMac.quote:
Wat voor een auto reed jij ook al weer, expert?
Je bent vergeten te zeggen hoe dat relevant is.
Maar als je er beter van kunt slapen, een V70R MY 2006 GT6 AWD.
[ Bericht 3% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 04-11-2018 00:27:00 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Niet echt relevant voor deze statistiek.quote:
[..]
Bovendien rijden lease rijders meer kilometers
