F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Klinkt iig een stuk logischer dan de evangeliën, helemaal voor mensen die nog van niks weten.quote:Op woensdag 19 december 2018 18:00 schreef Driek1984 het volgende:
[..]
Veel gewauwel, en maar om 1 reden:
De farizeers zijn fout!
Dat weten we inmiddels wel. Kun je ook iets nieuws verzinnen?
Iets dat logischer klinkt in oren van mensen die nog van niks weten?
Het christendom is pas ontstaan eind 1e eeuw begin 2e eeuw en heeft niks vandoen met het rabbijns jodendom. Het christendom is ontstaan uit een gnostische mysteriecultus, ontworpen door Romeinen van joods etnische oorsprong en helemaal niet meer de Wet van Mozes aanhingen.quote:
De oorsprong van het christendom ligt echt diep geworteld in het rabbijns jodendom.
Dat is natuurlijk baarlijke nonsens. Dit is christelijk gedachtegoed en helemaal niet joods. Zonden zijn in de joodse leer niet overdrachtelijk. De eerste messias was volgens de Torah koning David ( messias = gezalfde koning ). Elke koning en elke hogepriester na hem was een gezalfde. Je hebt wel veel fantasie, maar hou je maar aan de historiek en dat is al complex genoeg.quote:Vanuit daar is de messias doctrines ontstaan en gecreerd en aan het joodse volk geleerd.
Er werd geleerd aan het joodse volk dat er iemand die al bestond aan het begin der tijden die hoogste rang had. Boven de engelen stond. Die zou gaan lijden door zijn eigen volk en uitiendelijk de zonden van het volk zou wegnemen door de vijanden te verslaan
We weten allemaal dat je onderbouwing voor deze constructie uiterst labiel is.quote:
[..]
Het christendom is pas ontstaan eind 1e eeuw begin 2e eeuw en heeft niks vandoen met het rabbijns jodendom. Het christendom is ontstaan uit een gnostische mysteriecultus, ontworpen door Romeinen van joods etnische oorsprong en helemaal niet meer de Wet van Mozes aanhingen.
[..]
Dat is natuurlijk baarlijke nonsens. Dit is christelijk gedachtegoed en helemaal niet joods. Zonden zijn in de joodse leer niet overdrachtelijk. De eerste messias was volgens de Torah koning David ( messias = gezalfde koning ). Elke koning en elke hogepriester na hem was een gezalfde. Je hebt wel veel fantasie, maar hou je maar aan de historiek en dat is al complex genoeg.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Saul was de eerste gezalfde koning volgens de Thora.quote:
De eerste messias was volgens de Torah koning David ( messias = gezalfde koning )
(1 Sam 9)
Maar die heeft nooit bestaan.quote:
[..]
Saul was de eerste gezalfde koning volgens de Thora.
(1 Sam 9)
Nou dat vind ik dus niet. Hoe hij steeds over de farizeeërs en de rabbi's praat is gewoon laster. We weten inmiddels wel dat de farizeeërs juist enorm goed bekend stonden bij het gewone volk. In tegenstelling tot de sadduceeërs.quote:
[..]
Klinkt iig een stuk logischer dan de evangeliën, helemaal voor mensen die nog van niks weten.
Als hij dan ook nog de talmud erbij haalt, wat pas eeuwen na de veronderstelde in elkaar geflanst is dan weet ik niet of we hem überhaupt nog serieus hoeven te nemen. Als je joods bent wil dat namelijk nog niet zeggen dat je iets weet over het jodendom.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Talmoed
Hier het bewijs dat de Talmoed niet ter zake doende is aangaande het vroege christendom en waar het precies vandaan komt.
En hier had ik het over, betreffende de quote:
Er bestaat overigens geen Talmoed van het sanhedrin, er is een jeruzalemmer versie en een Babylonische versie.quote:Zo lezen we in de talmud (sanhedrin) dat hillel een einde probeerde te maken aan de misleidende ideeen over de messias. Hillel zei dat de messias al was geweest
Maar helaas ondanks de studenten hem in alles volgde wat ie zei koos men er in dit geval ervoor om dit te negeren
Het ging toch om "volgens de thora"? Nou, volgens de thora heeft Saul wel degelijk bestaan. Gewoon een foutje toegeven, zo moeilijk is dat toch niet?quote:
Profeten werden overigens ook gezalfd. Dus zij waren in principe ook messiassen.
Neen.quote:
[..]
Het ging toch om "volgens de thora"?
Jonge zeg, want ben jij irritant om mee te praten. Zal ik even de quote quoten van jouzelf, waaruit blijkt waar het om draait?quote:
Jouw eigen quote. Het ging dus wel om volgens de thora...quote:. De eerste messias was volgens de Torah koning David ( messias = gezalfde koning
Sorry, ik bedoelde de historisch correcte chronologie. Je moet weten dat ik me niet zo bezig houd met fictie.quote:
[..]
Jonge zeg, want ben jij irritant om mee te praten. Zal ik even de quote quoten van jouzelf, waaruit blijkt waar het om draait?
[..]
Jouw eigen quote. Het ging dus wel om volgens de thora...
Volgens de Thora wel.quote:
Je maakt je er anders al aardig wat jaartjes druk om.quote:Je moet weten dat ik me niet zo bezig houd met fictie.
Volgens het N.T. bestond Jezus ook. En nu ?quote:
Ik maak me enkel druk over het feit dat dit sprookje al miljoenen slachtoffers gemaakt heeft en de huidige gelovigen nog steeds in de greep zitten van deze onzin.quote:Je maakt je er anders al aardig wat jaartjes druk om.
Oftewel, je hebt geen interesse in wetenschappelijk onderzoek, je handelt vanuit een gekleurde agenda.quote:
[..]
Volgens het N.T. bestond Jezus ook. En nu ?
[..]
Ik maak me enkel druk over het feit dat dit sprookje al miljoenen slachtoffers gemaakt heeft en de huidige gelovigen nog steeds in de greep zitten van deze onzin.
Hetgeen je net zo betrouwbaar maakt als een fanatieke gelovige.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het ging mij er om dat jij stelde dat David de eerste gezalfde koning (messias) was. Dat is fout, Samuel zalfde eerst Saul tot koning. Daarmee was Saul de eerst messias.quote:
[..]
Volgens het N.T. bestond Jezus ook. En nu ?
Ik hield enkel rekening met geverifieerde geschiedkundige feiten. Wil er nog een mythisch gedeelde aan vastplakken, je doet maar, mij niet gelaten als je daar gelukkiger door wordt.quote:
[..]
Het ging mij er om dat jij stelde dat David de eerste gezalfde koning (messias) was. Dat is fout, Samuel zalfde eerst Saul tot koning. Daarmee was Saul de eerst messias.
Het is geschiedkundig geverifieerd dat David de eerste gezalfde koning was? Come on...quote:
[..]
Ik hield enkel rekening met geverifieerde geschiedkundige feiten. Wil er nog een mythisch gedeelde aan vastplakken, je doet maar, mij niet gelaten als je daar gelukkiger door wordt.
Laten we zeggen, een stamhoofd.quote:
[..]
Het is geschiedkundig geverifieerd dat David de eerste gezalfde koning was? Come on...
Zoiets ja. Bij koning stellen we daar direct een land bij, maar toen betekende dit niet meer dan een dorpshoofd.quote:
[..]
Die mythische proporties heeft aangenomen. Dus eh...
Idem dito Salomo. Zijn stallen (in Meggido) zijn niet gebouwd door hem maar honderd jaar later door Achab.quote:
[..]
Zoiets ja. Bij koning stellen we daar direct een land bij, maar toen betekende dit niet meer dan een dorpshoofd.
Dat klopt. Volgens Israël Finkelstein zouden dit de paardenstallen zijn van Megiddo uit de 8e eeuw uit de Omridische dynastie.( De Bijbel als mythe ) Geen spoor van Salomo.quote:
Idem dito Salomo. Zijn stallen (in Meggido) zijn niet gebouwd door hem maar honderd jaar later door Achab.
9e.quote:
[..]
Dat klopt. Volgens Israël Finkelstein zouden dit de paardenstallen zijn van Megiddo uit de 8e eeuw uit de Omridische dynastie.( De Bijbel als mythe ) Geen spoor van Salomo.
Eigenlijk altijd gelovig geweest, maar de laatste jaren steeds meer aan het twijfelen. Vooral het probleem dat je goede werken eigenlijk niet belangrijk zijn, maar dan toch weer wel (o.a. bergrede Jezus)
Krijg soms het idee dat m'n geloof meer berust op angst geloof.
Krijg soms het idee dat m'n geloof meer berust op angst geloof.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Angst voor wat?quote:
Eigenlijk altijd gelovig geweest, maar de laatste jaren steeds meer aan het twijfelen. Vooral het probleem dat je goede werken eigenlijk niet belangrijk zijn, maar dan toch weer wel (o.a. bergrede Jezus)
Krijg soms het idee dat m'n geloof meer berust op angst geloof.
