abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  donderdag 20 december 2018 @ 08:52:39 #26
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_183849369
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 18:00 schreef Driek1984 het volgende:

[..]

Veel gewauwel, en maar om 1 reden:

De farizeers zijn fout!

Dat weten we inmiddels wel. Kun je ook iets nieuws verzinnen?
Iets dat logischer klinkt in oren van mensen die nog van niks weten?
Klinkt iig een stuk logischer dan de evangeliŽn, helemaal voor mensen die nog van niks weten. ;)
pi_183850706
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 december 2018 20:35 schreef Szikha2 het volgende:
De oorsprong van het christendom ligt echt diep geworteld in het rabbijns jodendom.
Het christendom is pas ontstaan eind 1e eeuw begin 2e eeuw en heeft niks vandoen met het rabbijns jodendom. Het christendom is ontstaan uit een gnostische mysteriecultus, ontworpen door Romeinen van joods etnische oorsprong en helemaal niet meer de Wet van Mozes aanhingen.
quote:
Vanuit daar is de messias doctrines ontstaan en gecreerd en aan het joodse volk geleerd.
Er werd geleerd aan het joodse volk dat er iemand die al bestond aan het begin der tijden die hoogste rang had. Boven de engelen stond. Die zou gaan lijden door zijn eigen volk en uitiendelijk de zonden van het volk zou wegnemen door de vijanden te verslaan
Dat is natuurlijk baarlijke nonsens. Dit is christelijk gedachtegoed en helemaal niet joods. Zonden zijn in de joodse leer niet overdrachtelijk. De eerste messias was volgens de Torah koning David ( messias = gezalfde koning ). Elke koning en elke hogepriester na hem was een gezalfde. Je hebt wel veel fantasie, maar hou je maar aan de historiek en dat is al complex genoeg.
pi_183851398
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 10:30 schreef ATON het volgende:

[..]

Het christendom is pas ontstaan eind 1e eeuw begin 2e eeuw en heeft niks vandoen met het rabbijns jodendom. Het christendom is ontstaan uit een gnostische mysteriecultus, ontworpen door Romeinen van joods etnische oorsprong en helemaal niet meer de Wet van Mozes aanhingen.

[..]

Dat is natuurlijk baarlijke nonsens. Dit is christelijk gedachtegoed en helemaal niet joods. Zonden zijn in de joodse leer niet overdrachtelijk. De eerste messias was volgens de Torah koning David ( messias = gezalfde koning ). Elke koning en elke hogepriester na hem was een gezalfde. Je hebt wel veel fantasie, maar hou je maar aan de historiek en dat is al complex genoeg.
We weten allemaal dat je onderbouwing voor deze constructie uiterst labiel is.
Omnibus in omnibus.
  donderdag 20 december 2018 @ 13:03:55 #29
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_183853104
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 10:30 schreef ATON het volgende:
De eerste messias was volgens de Torah koning David ( messias = gezalfde koning )
Saul was de eerste gezalfde koning volgens de Thora.

(1 Sam 9)
pi_183854006
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 13:03 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Saul was de eerste gezalfde koning volgens de Thora.

(1 Sam 9)
Maar die heeft nooit bestaan. :P
pi_183854333
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 08:52 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Klinkt iig een stuk logischer dan de evangeliŽn, helemaal voor mensen die nog van niks weten. ;)
Nou dat vind ik dus niet. Hoe hij steeds over de farizeeŽrs en de rabbi's praat is gewoon laster. We weten inmiddels wel dat de farizeeŽrs juist enorm goed bekend stonden bij het gewone volk. In tegenstelling tot de sadduceeŽrs.
Als hij dan ook nog de talmud erbij haalt, wat pas eeuwen na de veronderstelde in elkaar geflanst is dan weet ik niet of we hem Łberhaupt nog serieus hoeven te nemen. Als je joods bent wil dat namelijk nog niet zeggen dat je iets weet over het jodendom.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Talmoed

Hier het bewijs dat de Talmoed niet ter zake doende is aangaande het vroege christendom en waar het precies vandaan komt.

En hier had ik het over, betreffende de quote:

quote:
Zo lezen we in de talmud (sanhedrin) dat hillel een einde probeerde te maken aan de misleidende ideeen over de messias. Hillel zei dat de messias al was geweest
Maar helaas ondanks de studenten hem in alles volgde wat ie zei koos men er in dit geval ervoor om dit te negeren
Er bestaat overigens geen Talmoed van het sanhedrin, er is een jeruzalemmer versie en een Babylonische versie.
pi_183854369
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 13:45 schreef ATON het volgende:

[..]

Maar die heeft nooit bestaan. :P
Het ging toch om "volgens de thora"? Nou, volgens de thora heeft Saul wel degelijk bestaan. Gewoon een foutje toegeven, zo moeilijk is dat toch niet?

Profeten werden overigens ook gezalfd. Dus zij waren in principe ook messiassen.
pi_183854501
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 14:00 schreef Driek1984 het volgende:

[..]

Het ging toch om "volgens de thora"?
Neen.
pi_183854570
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 14:07 schreef ATON het volgende:

[..]

Neen.
Jonge zeg, want ben jij irritant om mee te praten. Zal ik even de quote quoten van jouzelf, waaruit blijkt waar het om draait?

quote:
. De eerste messias was volgens de Torah koning David ( messias = gezalfde koning
Jouw eigen quote. Het ging dus wel om volgens de thora...
pi_183854839
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 14:10 schreef Driek1984 het volgende:

[..]

Jonge zeg, want ben jij irritant om mee te praten. Zal ik even de quote quoten van jouzelf, waaruit blijkt waar het om draait?

[..]

Jouw eigen quote. Het ging dus wel om volgens de thora...
Sorry, ik bedoelde de historisch correcte chronologie. Je moet weten dat ik me niet zo bezig houd met fictie.
  donderdag 20 december 2018 @ 17:14:10 #36
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_183858231
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 13:45 schreef ATON het volgende:

[..]

Maar die heeft nooit bestaan. :P
Volgens de Thora wel. :P
quote:
Je moet weten dat ik me niet zo bezig houd met fictie.
Je maakt je er anders al aardig wat jaartjes druk om. >:)
pi_183858849
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 17:14 schreef hoatzin het volgende:

Volgens de Thora wel. :P
Volgens het N.T. bestond Jezus ook. En nu ?

quote:
Je maakt je er anders al aardig wat jaartjes druk om.
Ik maak me enkel druk over het feit dat dit sprookje al miljoenen slachtoffers gemaakt heeft en de huidige gelovigen nog steeds in de greep zitten van deze onzin.
pi_183859154
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 17:47 schreef ATON het volgende:

[..]

Volgens het N.T. bestond Jezus ook. En nu ?

[..]

Ik maak me enkel druk over het feit dat dit sprookje al miljoenen slachtoffers gemaakt heeft en de huidige gelovigen nog steeds in de greep zitten van deze onzin.
Oftewel, je hebt geen interesse in wetenschappelijk onderzoek, je handelt vanuit een gekleurde agenda.

Hetgeen je net zo betrouwbaar maakt als een fanatieke gelovige.
Omnibus in omnibus.
  donderdag 20 december 2018 @ 19:42:33 #39
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_183860637
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 17:47 schreef ATON het volgende:

[..]

Volgens het N.T. bestond Jezus ook. En nu ?
Het ging mij er om dat jij stelde dat David de eerste gezalfde koning (messias) was. Dat is fout, Samuel zalfde eerst Saul tot koning. Daarmee was Saul de eerst messias.
pi_183860745
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 19:42 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het ging mij er om dat jij stelde dat David de eerste gezalfde koning (messias) was. Dat is fout, Samuel zalfde eerst Saul tot koning. Daarmee was Saul de eerst messias.
Ik hield enkel rekening met geverifieerde geschiedkundige feiten. Wil er nog een mythisch gedeelde aan vastplakken, je doet maar, mij niet gelaten als je daar gelukkiger door wordt.
  donderdag 20 december 2018 @ 19:52:13 #41
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_183860829
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 19:48 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik hield enkel rekening met geverifieerde geschiedkundige feiten. Wil er nog een mythisch gedeelde aan vastplakken, je doet maar, mij niet gelaten als je daar gelukkiger door wordt.
Het is geschiedkundig geverifieerd dat David de eerste gezalfde koning was? Come on...
pi_183861951
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 19:52 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het is geschiedkundig geverifieerd dat David de eerste gezalfde koning was? Come on...
Laten we zeggen, een stamhoofd.
  donderdag 20 december 2018 @ 21:28:09 #43
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_183863077
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 20:43 schreef ATON het volgende:

[..]

Laten we zeggen, een stamhoofd.
Die mythische proporties heeft aangenomen. Dus eh...
pi_183863246
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 21:28 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Die mythische proporties heeft aangenomen. Dus eh...
Zoiets ja. Bij koning stellen we daar direct een land bij, maar toen betekende dit niet meer dan een dorpshoofd.
  maandag 7 januari 2019 @ 10:38:12 #45
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_184256812
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 21:33 schreef ATON het volgende:

[..]

Zoiets ja. Bij koning stellen we daar direct een land bij, maar toen betekende dit niet meer dan een dorpshoofd.
Idem dito Salomo. Zijn stallen (in Meggido) zijn niet gebouwd door hem maar honderd jaar later door Achab.
pi_184257543
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 10:38 schreef hoatzin het volgende:

Idem dito Salomo. Zijn stallen (in Meggido) zijn niet gebouwd door hem maar honderd jaar later door Achab.
Dat klopt. Volgens IsraŽl Finkelstein zouden dit de paardenstallen zijn van Megiddo uit de 8e eeuw uit de Omridische dynastie.( De Bijbel als mythe ) Geen spoor van Salomo.
  maandag 7 januari 2019 @ 11:43:33 #47
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_184257689
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:33 schreef ATON het volgende:

[..]

Dat klopt. Volgens IsraŽl Finkelstein zouden dit de paardenstallen zijn van Megiddo uit de 8e eeuw uit de Omridische dynastie.( De Bijbel als mythe ) Geen spoor van Salomo.
9e.
pi_184258603
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 11:43 schreef hoatzin het volgende:

[..]

9e.
Je hebt gelijk, tikfoutje.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')