NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is iets mis met je slaappatroon.quote:
Op
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Noem één reden waarom dat de natuurlijke tijdzone moet zijn.quote:Op zondag 28 oktober 2018 13:09 schreef fripper het volgende:
Ik hoor steeds opmerkingen dat de wintertijd de "natuurlijke" tijd is, en dat de zomertijd een "kunstmatige" tijd is. Wintertijd zou de standaard zijn.
Maar dat is ook niet helemaal waar ...
De basis van het verhaal is dat de wereld is ingedeeld in 24 tijdzones met een onderling verschil van een uur. Het nul-punt van die verdeling is Greenwich, dat is het midden van de tijdzone Greenwich Mean Time.
Om praktische reden hebben wij, en de meeste West-Europese landen al lang de West-Europese Tijd aangenomen. De tijdzone is veel breder dan 15 graden (= 360/24).
De natuurlijke oost-grens van de GMT tijdzone is echter 7.5 graden oost van Greenwich, en loopt ongeveer door Münster. Deze lijn loopt dus aan de oostkant van de Nederlandse grens.
De natuurlijke tijdzone in Nederland zou dus GMT moeten zijn, we zouden de zelfde tijdzone als de Engelsen "moeten" hebben.
[ afbeelding ]
Dar legt ie net heel helder uit en dan ga jij zo'n vraag stellen?quote:
[..]
Noem één reden waarom dat de natuurlijke tijdzone moet zijn.
*hurrdurrr omdat het zo hoort hurrdurr*quote:
[..]
Dar legt ie net heel helder uit en dan ga jij zo'n vraag stellen?
Dat verhaal over de geschiedenis van tijdzones en hoe alles ooit zo gekomen is ken ik inmiddels wel. Inmiddels zijn we meer en meer van boerderijen in steden gaan wonen en staat bijna niemand meer voor dag en dauw op. Het is de reinste onzin om dit als argument aan te halen.
De enige argumenten die ik serieus neem is hoe een overgang naar wintertijd in de huidige wereld voor de overgang naar zomertijd moet gaan. Argumenten om het wisselen af te schaffen sloegen meestal ook nergens op, maar daar zitten we helaas al mee. Ergo: we hebben een blanko velletje en mogen deze nu zelf invullen.
Laat me raden, jouw onderbuikgevoel zegt iets heel anders dus dan ben je weer eens oostindisch doof voor redelijke argumenten?quote:
Noem één reden waarom dat de natuurlijke tijdzone moet zijn.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Mij maakt het persoonlijk geen bliksems uit of we wel of geen klok verzetten. Ik moet al te vaak switchen van nacht- naar dagritme.
Het heeft er in elk geval verdacht veel van weg dat hij iets heel anders leest in de posts waarop hij reageert dan wat er werkelijk staat.quote:Op zondag 28 oktober 2018 13:44 schreef Ringo het volgende:
[..]
Laat me raden, jouw onderbuikgevoel zegt iets heel anders dus dan ben je weer eens oostindisch doof voor redelijke argumenten?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat een stel oude mannen 200 jaar geleden heeft besloten dat 12:00 samen moet vallen met de hoogste stand van de zon is geen argument.quote:
[..]
Laat me raden, jouw onderbuikgevoel zegt iets heel anders dus dan ben je weer eens oostindisch doof voor redelijke argumenten?
Welke argumenten dan? Ik zie ze niet. Dat er ooit in een ver verleden lijntjes getrokken zijn is zonder verdere argumentatie geen reden om ons per se te moeten conformeren aan die lijntjes.quote:
[..]
Laat me raden, jouw onderbuikgevoel zegt iets heel anders dus dan ben je weer eens oostindisch doof voor redelijke argumenten?
We zouden natuurlijk allemaal UTC kunnen gaan aanhouden, maar dat betekent wel dat de helft van de wereld nauwelijks nog daglicht ziet.quote:
[..]
Dat een stel oude mannen 200 jaar geleden heeft besloten dat 12:00 samen moet vallen met de hoogste stand van de zon is geen argument.
--> ad absurdum.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is denken in oplossingen.quote:
[..]
We zouden natuurlijk allemaal UTC kunnen gaan aanhouden, maar dat betekent wel dat de helft van de wereld nauwelijks nog daglicht ziet.
Maar achter de onderverdeling in tijdzones zit gelukkig nog een goede reden.
Wat vind je van m'n voorstel in post #150?quote:
[..]
Dat is denken in oplossingen.
Maar achter de onderverdeling in tijdzones zit gelukkig nog een goede reden.
Lijkt me een prima oplossing in deze tijd. (Los van de discussie over de exacte indeling van de tijdzones, die hier wat mij betreft los van staat. Laag 2.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Tikkie te ingewikkeld. Een vloeiende overgang tussen zomer- en wintertijd zou ideaal zijn, maar dat gaat ook nu gewoon niet lukken.quote:
[..]
Wat vind je van m'n voorstel in post #150?
Lijkt me een prima oplossing in deze tijd. (Los van de discussie over de exacte indeling van de tijdzones, die hier wat mij betreft los van staat. Laag 2.)
Waarom zou dat te ingewikkeld zijn? Dat kun je allemaal laten doen door computers en smartphones. Niemand hoeft er iets voor uit te rekenen, dat kan allemaal vanzelf gaan.quote:
[..]
Tikkie te ingewikkeld. Een vloeiende overgang tussen zomer- en wintertijd zou ideaal zijn, maar dat gaat ook nu gewoon niet lukken.
Het enige dat je ervoor nodig hebt is een set van afspraken en een formule. Wie om 7 uur op moet staat gewoon om 7 uur op. En dat is dan gewoon wanneer je smartphone zegt dat het 7 uur is. Welke formule erachter zit boeit niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is een heel redelijk argument om de hoogste zonnestand zo veel mogelijk te laten samenvallen met het middelste punt van onze tijdmeting. Objectiever kan niet. Als voor onze breedtegraad de GMT dichter het ideaal nadert dan de tijdzones daarvóór of daarna, is er objectief gezien weinig reden om niet voor invoering van de GMT te kiezen.quote:
Dat een stel oude mannen 200 jaar geleden heeft besloten dat 12:00 samen moet vallen met de hoogste stand van de zon is geen argument.
Tenzij je allerlei subjectieve argumenten de boventoon laat voeren in deze discussie. Dat mag, maar daar is dan ook alles mee gezegd.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het middelste punt van onze tijdmeting laten samenvallen met de hoogste zonnestand plus één uur, twee uur, drie uur, of wat je ook wilt, is net zo objectief.quote:
[..]
Het is een heel redelijk argument om de hoogste zonnestand zo veel mogelijk te laten samenvallen met het middelste punt van onze tijdmeting. Objectiever kan niet. Als voor onze breedtegraad de GMT dichter het ideaal nadert dan de tijdzones daarvóór of daarna, is er objectief gezien weinig reden om niet voor invoering van de GMT te kiezen.
Tenzij je allerlei subjectieve argumenten de boventoon laat voeren in deze discussie. Dat mag, maar daar is dan ook alles mee gezegd.
Dat dat per se nul uur, maar dan ook echt per se zoveel mogelijk nul uur moet zijn, is subjectiviteit in zijn puurste vorm.
Het is een subjectieve discussie. Iedereen heeft andere voorkeuren en daar moet naar geluisterd worden.quote:
[..]
Het is een heel redelijk argument om de hoogste zonnestand zo veel mogelijk te laten samenvallen met het middelste punt van onze tijdmeting. Objectiever kan niet. Als voor onze breedtegraad de GMT dichter het ideaal nadert dan de tijdzones daarvóór of daarna, is er objectief gezien weinig reden om niet voor invoering van de GMT te kiezen.
Tenzij je allerlei subjectieve argumenten de boventoon laat voeren in deze discussie. Dat mag, maar daar is dan ook alles mee gezegd.
Dat heeft wel twee belangrijke nadelen:quote:
Gewoon de klok resetten naar 0:00 zodra de zon op komt.
1) dat is erg afhankelijk van lengtegraad. Het is gewoon nogal onpraktisch als, zeg, Den Haag een andere tijd heeft dan Arnhem.
2) het gat tussen zomer- en wintertijd is dan niet 1 uur maar eerder iets van 4 uur. Dat betekent dus dat je in de winter letterlijk 4 uur later opstaat dan in de zomer.
Nee, ik blijf toch bij m'n sinus voorstel, met een net wat minder extreem verloop en toch gekoppeld aan tijdzones.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat gaat uit van een dagindeling zoals die in de boerentijd was. Ergens rond 4 uur opstaan en om 20:00 alweer onder de wol. Dan is 12:00 precies het midden van de dag.quote:
[..]
Het is een heel redelijk argument om de hoogste zonnestand zo veel mogelijk te laten samenvallen met het middelste punt van onze tijdmeting. Objectiever kan niet. Als voor onze breedtegraad de GMT dichter het ideaal nadert dan de tijdzones daarvóór of daarna, is er objectief gezien weinig reden om niet voor invoering van de GMT te kiezen.
Tenzij je allerlei subjectieve argumenten de boventoon laat voeren in deze discussie. Dat mag, maar daar is dan ook alles mee gezegd.
Tegenwoordig leeft iedereen later, kijk maar naar de openingstijden van winkels, TV programma's, uitgaansleven wat pas rond middernacht begint ipv 20:00 of zo zo'n 50 jaar geleden.
Dus nu leeft men van pakweg 6:00 tot 24:00, (langer omdat het meer verspreid is dan vroeger). Het midden van de dag is dan om 15:00. Dus dat geeft aan dat de zomertijd veel passender is tegenwoordig.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Was een grapjequote:
[..]
Dat heeft wel twee belangrijke nadelen:
1) dat is erg afhankelijk van lengtegraad. Het is gewoon nogal onpraktisch als, zeg, Den Haag een andere tijd heeft dan Arnhem.
2) het gat tussen zomer- en wintertijd is dan niet 1 uur maar eerder iets van 4 uur. Dat betekent dus dat je in de winter letterlijk 4 uur later opstaat dan in de zomer.
Nee, ik blijf toch bij m'n sinus voorstel, met een net wat minder extreem verloop en toch gekoppeld aan tijdzones.
Interessant, zeker, maar dan zit je nog wel met een hoop oude uurwerken in magnetrons, ovens, auto's, wandklokken, enz. die niks kunnen met die mooie formule.quote:
Waarom zou dat te ingewikkeld zijn? Dat kun je allemaal laten doen door computers en smartphones. Niemand hoeft er iets voor uit te rekenen, dat kan allemaal vanzelf gaan.
