Het lijkt mij ook vreselijk.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 09:55 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Ik heb gelukkig gewoon werk, maar ik probeerde me even te verplaatsen in mensen met een uitkering.
Het lijkt mij vreselijk om afhankelijk te zijn van zo'n uitkering en ik zou er dan ook alles aan doen om er zo snel mogelijk weer uit te komen. Maar als je moet werken met behoud van uitkering ben je dubbel genaaid. Naast het inkomen is de motivatie om te werken vooral om van die uitkering (met al zijn beperkingen) verlost te zijn. Maar dat is dus niet het geval als je moet werken met behoud van uitkering.
Laat die uitzuigers van werkgevers ze maar gewoon in dienst nemen en op zijn minst minimumloon betalen. Dan is die uitkering helemaal niet meer nodig.
Deze werkslaafjes die moeten werken om hun uitkering te behouden houden ook nog eens normale arbeidsplaatsen bezet.
Dit zijn mensen die gevlucht zijn voor de "oorlog". Zij komen in dit land, krijgen een uitkering. Voor die uitkering hoeven ze alleen maar te integreren, meer wordt er niet gevraagd. Zij krijgen een uitkering waar een autochtoon geen recht op heeft als hij niet gewerkt heeft, dus "moeten" ze gaan werken. Door dat werken slaan ze meteen meerdere vliegen met één klap, ze leren hoe het eraan toegaat op de Nederlandse werkvloer, wat erg van pas komt wil je hier blijven en werken, en ze leren de Nederlandse taal, ook toch wel een dingetje wil je fatsoenlijk kunnen integreren. Daarbij krijgen ze ook nog cursussen met bijbehorende diploma's wat hun kansen op de arbeidsmarkt zullen verhogen. Maar deze heren willen liever thuiszitten en geld vangen, dan werken/integreren en geld vangen. Ik kan dat op geen enkele mogelijke manier goedpraten. Je zou toch blij moeten zijn met de kansen die dit land bied zodra je gevlucht bent voor een oorlog, en ik durf te wedden dat er ook Syriėrs rondlopen die graag deze kans met twee handen aangrijpen en de schouders er de komende twee jaar onderzetten.quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 21:20 schreef probeer het volgende:
[..]
De eerste maand als proefmaand. Is dat toevallig zoiets als zeg, proeftijd?
Waarom al dat wringen in bochten om niet een normaal loon te betalen?
En als het dan zogenaamde opleidingsplaatsen zijn, bied ze dan de gangbare vergoeding voor zo'n opleidingsplek, en een geaccrediteerde opleiding (met bijkomende kwaliteitseisen).
Dat kan allemaal door ze een gewoon loon te betalen.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:06 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Dit zijn mensen die gevlucht zijn voor de "oorlog". Zij komen in dit land, krijgen een uitkering. Voor die uitkering hoeven ze alleen maar te integreren, meer wordt er niet gevraagd. Zij krijgen een uitkering waar een autochtoon geen recht op heeft als hij niet gewerkt heeft, dus "moeten" ze gaan werken. Door dat werken slaan ze meteen meerdere vliegen met één klap, ze leren hoe het eraan toegaat op de Nederlandse werkvloer, wat erg van pas komt wil je hier blijven en werken, en ze leren de Nederlandse taal, ook toch wel een dingetje wil je fatsoenlijk kunnen integreren. Daarbij krijgen ze ook nog cursussen met bijbehorende diploma's wat hun kansen op de arbeidsmarkt zullen verhogen. Maar deze heren willen liever thuiszitten en geld vangen, dan werken/integreren en geld vangen. Ik kan dat op geen enkele mogelijke manier goedpraten. Je zou toch blij moeten zijn met de kansen die dit land bied zodra je gevlucht bent voor een oorlog, en ik durf te wedden dat er ook Syriėrs rondlopen die graag deze kans met twee handen aangrijpen en de schouders er de komende twee jaar onderzetten.
Ik zou ook niet weigeren als ik voor het blok gezet zou worden maar ik zou wel de boel op subtiele wijze proberen te saboteren dat zo'n werkgever me gewoon niet wil hebben. En ondertussen natuurlijk blijven solliciteren voor echt werk (en daar ook verlof voor eisen als ik ergens uitgenodigd word voor een gesprek)quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het lijkt mij ook vreselijk.
Maar als jij je verplaatst in mensen met een uitkering dan zou je niet zeggen dat je het nooit van je leven zou doen, want dat betekent namelijk dat je uitkering gewoon wordt gekort en dat kun je dan helemaal niet missen.
Toen ik klaar was met het lui lekker leven genaamd school moest ik ook meteen 40 uur beginnen met werken, na enkele weken/maanden ben je daaraan gewend. Tel daarbij op dat ik in de IT werk en erbij nog veel moet studeren op de hoogte te blijven van de laatste ontwikkelingen. Zo is er voor iedereen wel wat te zeggen in elk vakgebied. Toen mijn vader vroeger zonder werk zat is hij vrijwilligerswerk gaan doen, twee jaar lang ondanks dat hij een uitkering had. En die maakte meer dan 40 uur per week en kreeg er niets extra's voor. Het heeft ook te maken met mentaliteit.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:08 schreef Loekie1 het volgende:
Gratis zoveel geld - voor hen is het heel veel, een uitkering - of 40 uur zwaar werk en daarnaast nog Nederlands leren etc?
Verplaats je even in die mensen.
Ik zou met 10 uur beginnen en dan gaat het erom of je ze kunt verleiden of kunt leren inzien dat een nuttige tijdsbesteding geluk en waardering oplevert.
Kreeg jij een gewoon loon?quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:14 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Toen ik klaar was met het lui lekker leven genaamd school moest ik ook meteen 40 uur beginnen met werken, na enkele weken/maanden ben je daaraan gewend. Tel daarbij op dat ik in de IT werk en erbij nog veel moet studeren op de hoogte te blijven van de laatste ontwikkelingen. Zo is er voor iedereen wel wat te zeggen in elk vakgebied. Toen mijn vader vroeger zonder werk zat is hij vrijwilligerswerk gaan doen, twee jaar lang ondanks dat hij een uitkering had. En die maakte meer dan 40 uur per week en kreeg er niets extra's voor. Het heeft ook te maken met mentaliteit.
Ze krijgen een uitkering, het wordt niet vermeld maar ze zullen ook flinke kortingen/subsidies krijgen op zaken die betaald moeten worden, zoals zorgkosten (mits ze die zelf betalen). Daar staat niets tegenover behalve integreren dmv. een leerbaan waarbij ze diploma's halen en Nederlands leren.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat kan allemaal door ze een gewoon loon te betalen.
40 Uur werken om je uitkering te behouden is wel gortig hoor. Dat is doorgaans geen eis. Zeker niet met ook nog eens een 'opleiding' er bovenop. Met minder dan de helft van die 40 uur aan vrijwilligerswerk voldoe je al prima aan de participatiewet (meer dan 20 uur mag niet eens).quote:Op woensdag 17 oktober 2018 09:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja dat is waar. Maar zo werkt dat natuurlijk niet alleen als het Syriėrs betreft. Voor andere groepen gelden dezelfde regels. Ik zie niet in waarom we voor mensen met een Syrisch paspoort anders met de regels om zouden moeten gaan dan voor bijstandsgerechtigden met een ander paspoort.
VVD-propaganda in optima forma, en zelf, als Jan Modaal, niet doorhebben dat dit soort geintjes juist ook voor je eigen positie weinig verheffend zijn.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:19 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ze krijgen een uitkering, het wordt niet vermeld maar ze zullen ook flinke kortingen/subsidies krijgen op zaken die betaald moeten worden, zoals zorgkosten (mits ze die zelf betalen). Daar staat niets tegenover behalve integreren dmv. een leerbaan waarbij ze diploma's halen en Nederlands leren.
Wat moeten stagiaires dan wel niet zeggen? Die maken ook 40 uur voor een nog mindere vergoeding dan deze Syriėrs? Moeten die ook maar massaal gaan weigeren omdat ze een normaal loon willen? Je zou nog niet eens recht moeten hebben op een uitkering als je nog niet eens één dag in Nederland gewerkt hebt, ik vind dit een mooie oplossing zelfs voor immigratie critici zoals mij. Uitkering, voordelen etc. geen probleem, maar daar staat tegenover dat je niet jarenlang op je gat gaat liggen maar gaat meedraaien in een bedrijf waar je cursussen krijgt en de taal krijgt geleerd. Dat is toch een win-win zou ik zeggen, je houd er ervaren en opgeleide Syriėrs aan over die niet de rest van hun leven aan het uitkeringsinfuus blijven hangen, daarbij zal de integratie stukken sneller verlopen doordat ze meelopen in een Nederlands bedrijf.
Bijstand is geen WW. Je hoeft geen dag van je leven gewerkt te hebben om daarvoor in aanmerking te komen.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:06 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Zij krijgen een uitkering waar een autochtoon geen recht op heeft als hij niet gewerkt heeft
Erkennen dat het veelal een regelrechte ramp is.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:06 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Dit zijn mensen die gevlucht zijn voor de "oorlog". Zij komen in dit land, krijgen een uitkering. Voor die uitkering hoeven ze alleen maar te integreren, meer wordt er niet gevraagd. Zij krijgen een uitkering waar een autochtoon geen recht op heeft als hij niet gewerkt heeft, dus "moeten" ze gaan werken. Door dat werken slaan ze meteen meerdere vliegen met één klap, ze leren hoe het eraan toegaat op de Nederlandse werkvloer, wat erg van pas komt wil je hier blijven en werken, en ze leren de Nederlandse taal, ook toch wel een dingetje wil je fatsoenlijk kunnen integreren. Daarbij krijgen ze ook nog cursussen met bijbehorende diploma's wat hun kansen op de arbeidsmarkt zullen verhogen. Maar deze heren willen liever thuiszitten en geld vangen, dan werken/integreren en geld vangen. Ik kan dat op geen enkele mogelijke manier goedpraten. Je zou toch blij moeten zijn met de kansen die dit land bied zodra je gevlucht bent voor een oorlog, en ik durf te wedden dat er ook Syriėrs rondlopen die graag deze kans met twee handen aangrijpen en de schouders er de komende twee jaar onderzetten.
Ja ik kreeg een gewoon loon, maar ik hield minder over dan een uitkeringstrekkende vriend van mij die alles vergoed/betaald kreeg en de hele dag wat op zijn PS2/3 zat te gamen. Had ik toch ook kunnen stoppen met werken en uitkering trekken?quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Kreeg jij een gewoon loon?
Mocht jou vader kiezen welk vrijwilligerswerk hij deed of besloot de gemeente dat voor hem?
Dat gewone loon zijn ze helemaal nog niet waard want ze hebben de vaardigheden en de taalkennis niet om te functioneren als een Nederlander. Qua werktempo heb ik geen idee verder.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat kan allemaal door ze een gewoon loon te betalen.
Je kreeg dus een normaal loon en je vader werd niet gedwongen.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:24 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ja ik kreeg een gewoon loon, maar ik hield minder over dan een uitkeringstrekkende vriend van mij die alles vergoed/betaald kreeg en de hele dag wat op zijn PS4 zat te gamen. Had ik toch ook kunnen stoppen met werken en uitkering trekken?
Mijn vader heeft jaren in de bouw/isolatie gewerkt, op jonge leeftijd was zijn rug/knieėn etc. helemaal naar de klote, geen contractverlening daardoor. Hij was grotendeels afgekeurd, kon thuisblijven, maar is meteen 2 jaar vrijwilligerswerk gaan doen in een dierenasiel, terwijl dat gedoe met aangepast werk zoeken liep. Nu werkt hij bij een sociale voorziening, nog altijd fysiek werk (zit in de kop, krijg je niet eruit bij hem) en werkt nu al dik 25 jaar onafgebroken en ik kan met enige trots zeggen een echt werkpaard ondanks de vele operaties en fysieke ongemakken Dus niet langs de weg leunen op een schep. Aard van het beestje zullen we maar zeggen, die man is niet thuis te houden.
Ik ben ook zo opgevoed, dus mij stoort het gewoon dat mensen (waaronder mijn beste vriend) fysiek in staat zijn om te werken maar de regels zo bespelen dat ze een lui lekker leven hebben door niet te werken.
DAAR gaat het mij om... dat het Syriėrs zijn zal me worst wezen.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:25 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Dat gewone loon zijn ze helemaal nog niet waard want ze hebben de vaardigheden en de taalkennis niet om te functioneren als een Nederlander. Qua werktempo heb ik geen idee verder.
Als dit een min of meer gratis BOL-opleiding is vind ik het een grote schande dat ze hem afslaan. Als dit een manier is om ze uit te persen en dan aan de kant te gooien zonder dat ze aan diploma's en taalkennis ene flikker zijn opgeschoten vind ik dat ook schandalig.
Ik vind dat hele systeem van werken met behoud van uitkering trouwens een crime. Mensen worden er in hun beroep waar ze een goed loon verdienen uitgeflikkerd om dan later dat werk voor een bijstandsuitkering van een fractie van dat loon te doen(als je eigen huis hebt e.d. mag je dat zelfs eerst verteren).
Maar een groep NOG onaangepaste Syriėrs een vol loon bieden terwijl ze in het begin maar een deel van het werk doen van een opgeleide Nederlander, daar zou ik ook niet aan gaan.
Ja die zullen er ook vast en zeker wel zijn. En wellicht is het werkethos van deze lui inderdaad helemaal bagger en zulks.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:06 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Dit zijn mensen die gevlucht zijn voor de "oorlog". Zij komen in dit land, krijgen een uitkering. Voor die uitkering hoeven ze alleen maar te integreren, meer wordt er niet gevraagd. Zij krijgen een uitkering waar een autochtoon geen recht op heeft als hij niet gewerkt heeft, dus "moeten" ze gaan werken. Door dat werken slaan ze meteen meerdere vliegen met één klap, ze leren hoe het eraan toegaat op de Nederlandse werkvloer, wat erg van pas komt wil je hier blijven en werken, en ze leren de Nederlandse taal, ook toch wel een dingetje wil je fatsoenlijk kunnen integreren. Daarbij krijgen ze ook nog cursussen met bijbehorende diploma's wat hun kansen op de arbeidsmarkt zullen verhogen. Maar deze heren willen liever thuiszitten en geld vangen, dan werken/integreren en geld vangen. Ik kan dat op geen enkele mogelijke manier goedpraten. Je zou toch blij moeten zijn met de kansen die dit land bied zodra je gevlucht bent voor een oorlog, en ik durf te wedden dat er ook Syriėrs rondlopen die graag deze kans met twee handen aangrijpen en de schouders er de komende twee jaar onderzetten.
Die mentaliteit heerst bij mij in de familie ook. Toch komen er mensen wel eens in een uitkering terecht omdat er een bedrijf over de kop gaat of ze ook versleten zijn. Die is dan altijd veel minder dan het loon dat de rest van de familie verdient met gewoon aan het werk zijn. Dus dat soort verhalen vind ik altijd wel raar. Dat je met een uitkering meer binnenhaalt dan met werk. Is zeker niet mijn ervaring.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:24 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ja ik kreeg een gewoon loon, maar ik hield minder over dan een uitkeringstrekkende vriend van mij die alles vergoed/betaald kreeg en de hele dag wat op zijn PS2/3 zat te gamen. Had ik toch ook kunnen stoppen met werken en uitkering trekken?
Mijn vader heeft jaren in de bouw/isolatie gewerkt, op jonge leeftijd was zijn rug/knieėn etc. helemaal naar de klote, geen contractverlening daardoor. Hij was grotendeels afgekeurd, kon thuisblijven, maar is meteen 2 jaar vrijwilligerswerk gaan doen in een dierenasiel, terwijl dat gedoe met aangepast werk zoeken liep. Nu werkt hij bij een sociale voorziening, nog altijd fysiek werk (zit in de kop, krijg je niet eruit bij hem) en werkt nu al dik 25 jaar onafgebroken en ik kan met enige trots zeggen een echt werkpaard ondanks de vele operaties en fysieke ongemakken Dus niet langs de weg leunen op een schep. Aard van het beestje zullen we maar zeggen, die man is niet thuis te houden.
Ik ben ook zo opgevoed, dus mij stoort het gewoon dat mensen (waaronder mijn beste vriend) fysiek in staat zijn om te werken maar de regels zo bespelen dat ze een lui lekker leven hebben door niet te werken.
Yep, het probleem is de uitkering. De maandelijkse bijstand hier, dat verdienen mensen nog niet eens per jaar in derdewereldlanden.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:08 schreef Loekie1 het volgende:
Gratis zoveel geld - voor hen is het heel veel, een uitkering - of 40 uur zwaar werk en daarnaast nog Nederlands leren etc?
Verplaats je even in die mensen.
Ik zou met 10 uur beginnen en dan gaat het erom of je ze kunt verleiden of kunt leren inzien dat een nuttige tijdsbesteding geluk en waardering oplevert.
Dan heb je toch iets niet goed gedaan, na school heb ik eerst even een half jaartje niets gedaan.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:14 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Toen ik klaar was met het lui lekker leven genaamd school moest ik ook meteen 40 uur beginnen met werken, na enkele weken/maanden ben je daaraan gewend. Tel daarbij op dat ik in de IT werk en erbij nog veel moet studeren op de hoogte te blijven van de laatste ontwikkelingen. Zo is er voor iedereen wel wat te zeggen in elk vakgebied. Toen mijn vader vroeger zonder werk zat is hij vrijwilligerswerk gaan doen, twee jaar lang ondanks dat hij een uitkering had. En die maakte meer dan 40 uur per week en kreeg er niets extra's voor. Het heeft ook te maken met mentaliteit.
Ow dat laatste geef ik toe, vele werkgevers zijn gewoon criminelen. Zoveel mogelijk werk en zo min mogelijk betalen. Maar ik zie dit niet echt als werk, ik zie dit als een kans om te integreren, Nederlands te leren, cursussen te volgen waardoor na 2 jaar (misschien wel eerder mits ze het snel oppakken) ze een betere baan kunnen zoeken. Ze zijn toch niet verplicht om twee jaar voor dat hongerloontje te werken? Ze kunnen toch ook even de schouders eronder zetten, trainingen/ volgen en dan zelf opzoek naar een betere baan waardoor ze helemaal niet meer afhankelijk zijn van een uitkering.quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:26 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja die zullen er ook vast en zeker wel zijn. En wellicht is het werkethos van deze lui inderdaad helemaal bagger en zulks.
Maar dat staat helemaal los van het smerig spelletje wat sommige werkgevers spelen om via dit soort constructies geen wettelijk vastgelegd loon te betalen.
Ja maar die luie Syriėrs!quote:Op woensdag 17 oktober 2018 10:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
VVD-propaganda in optima forma, en zelf, als Jan Modaal, niet doorhebben dat dit soort geintjes juist ook voor je eigen positie weinig verheffend zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |