WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
D
Machines Vloeronderhoudsbedrijf
ID: 381781189
Openstaand: ca 65%
De incasso van september is niet geslaagd. Wij proberen in contact te komen met de kredietnemer, echter hebben wij ondanks vele pogingen per telefoon, mail en brief nog geen reactie mogen ontvangen. Wij hebben derhalve het formele incassoproces opgestart met als doel de betaling alsnog zo spoedig mogelijk voldaan te krijgen.
Dit is ook een fraaie hoor, betaalt regelmatig te laat maar is net terug van een leuke vakantie. Bedrijf komt hier uit de buurt, ga ik goed in de gaten houden.
Machines Vloeronderhoudsbedrijf
ID: 381781189
Openstaand: ca 65%
De incasso van september is niet geslaagd. Wij proberen in contact te komen met de kredietnemer, echter hebben wij ondanks vele pogingen per telefoon, mail en brief nog geen reactie mogen ontvangen. Wij hebben derhalve het formele incassoproces opgestart met als doel de betaling alsnog zo spoedig mogelijk voldaan te krijgen.
Dit is ook een fraaie hoor, betaalt regelmatig te laat maar is net terug van een leuke vakantie. Bedrijf komt hier uit de buurt, ga ik goed in de gaten houden.
En in je betalingsoverzicht ? Het samenstellen van het overzicht betalingsachterstanden is een handmatig proces, een enkele keer merk ik dat er ten onrechte gemeld wordt dat een betaling niet ontvangen is. Maar met zo veel betalingsachterstanden slipt er wel eens iets tussendoor.quote:Op maandag 15 oktober 2018 15:37 schreef kopersneek het volgende:
Downdate FnC
B
Werkkapitaal Koeriersbedrijf
ID: 364951432
De incasso van september is niet geslaagd. Ondanks de vele contactpogingen mochten wij nog geen bericht ontvangen van de kredietnemer. Wij hebben derhalve het formele incassoproces opgestart met als doel de betaling zo spoedig mogelijk voldaan te krijgen.
(op de website van FNC staat deze overigens als zijnde betaald...)
[ Bericht 0% gewijzigd door Crowdfunder99 op 15-10-2018 16:02:18 ]
Nog een fuifnummer:
A
(let op het A'tje)
Voorraad Binnenklimaat Specialist
ID: 273449261
Wij hebben veelvuldig contact gehad met de kredietnemer, die druk bezig is met het verkopen van zijn onroerend goed. De kredietneer wil uw vordering uit de opbrengst inlossen. Wij hebben stukken opgevraagd en ontvangen van de kredietnemer, waaruit blijkt dat er voldoende overwaarde zit in zijn onroerend goed. Ook heeft de kredietnemer een ondertekende verklaring aangeleverd waar onze afspraken met hem in staan, waardoor wij een beslaglegging niet nodig achten/ Temeer omdat dit het verkoopproces kan verstoren. Omdat hij geen inkomsten heeft, zijn er ook andere afspraken gemaakt met de verkopende makelaar, deze werkt op basis van 'no cure no pay'. Ook wij hebben hem, nadat alle stukken zijn aangeleverd, uitstel verleend van de betalingsverplichtingen onder de stricte voorwaarde dat wij op de hoogte worden gehouden van het verkoopproces. De kredietnemer heeft aangegeven ons op de hoogte te houden en heeft dit tot op heden ook gedaan. Hij verwacht voor 31 december 2018 de volledige vordering in te lossen.
A
(let op het A'tje)Voorraad Binnenklimaat Specialist
ID: 273449261
Wij hebben veelvuldig contact gehad met de kredietnemer, die druk bezig is met het verkopen van zijn onroerend goed. De kredietneer wil uw vordering uit de opbrengst inlossen. Wij hebben stukken opgevraagd en ontvangen van de kredietnemer, waaruit blijkt dat er voldoende overwaarde zit in zijn onroerend goed. Ook heeft de kredietnemer een ondertekende verklaring aangeleverd waar onze afspraken met hem in staan, waardoor wij een beslaglegging niet nodig achten/ Temeer omdat dit het verkoopproces kan verstoren. Omdat hij geen inkomsten heeft, zijn er ook andere afspraken gemaakt met de verkopende makelaar, deze werkt op basis van 'no cure no pay'. Ook wij hebben hem, nadat alle stukken zijn aangeleverd, uitstel verleend van de betalingsverplichtingen onder de stricte voorwaarde dat wij op de hoogte worden gehouden van het verkoopproces. De kredietnemer heeft aangegeven ons op de hoogte te houden en heeft dit tot op heden ook gedaan. Hij verwacht voor 31 december 2018 de volledige vordering in te lossen.
Pecunia non olet
quote:Dat dacht ik ook.......prima systeem hoor dat algoritme van FNCSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.man man man
Pecunia non olet
quote:
[..]
Ik zit er wel in en heb deze mail van ze gehadIk doe helemaal niets meer met LAH. Als je het nuchter bekijkt heeft het alle trekjes van een pyramidespel. Leningen worden alleen maar afgelost met andere leningen. Trekken financiers zich (tijdelijk?) terug en er ontstaat acuut betalingsnood.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er komen er nog veel meer aan vrees ik.Pecunia non olet
Update WakaWaka (dit bericht is via GVE binnengekomen)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als de lening onder hypothekaire voorwaarden valt zeg ik OK.quote:
Ook heeft de kredietnemer een ondertekende verklaring aangeleverd waar onze afspraken met hem in staan, waardoor wij een beslaglegging niet nodig achten
Als dat niet het geval is zou ik het wel doen. Als is het maar om te voorkomen dat een ander beslag legt.
Tot nooit .......
Maar dan hoeft hij natuurlijk alleen maar openstaande hoofdsom te betalen en geen rentequote:
Nog een fuifnummer:
A
Voorraad Binnenklimaat Specialist
ID: 273449261
Wij hebben veelvuldig contact gehad met de kredietnemer, die druk bezig is met het verkopen van zijn onroerend goed. De kredietneer wil uw vordering uit de opbrengst inlossen. Wij hebben stukken opgevraagd en ontvangen van de kredietnemer, waaruit blijkt dat er voldoende overwaarde zit in zijn onroerend goed. Ook heeft de kredietnemer een ondertekende verklaring aangeleverd waar onze afspraken met hem in staan, waardoor wij een beslaglegging niet nodig achten/ Temeer omdat dit het verkoopproces kan verstoren. Omdat hij geen inkomsten heeft, zijn er ook andere afspraken gemaakt met de verkopende makelaar, deze werkt op basis van 'no cure no pay'. Ook wij hebben hem, nadat alle stukken zijn aangeleverd, uitstel verleend van de betalingsverplichtingen onder de stricte voorwaarde dat wij op de hoogte worden gehouden van het verkoopproces. De kredietnemer heeft aangegeven ons op de hoogte te houden en heeft dit tot op heden ook gedaan. Hij verwacht voor 31 december 2018 de volledige vordering in te lossen.
Kan me bij FNC eigenlijk niet voorstellen dat er een hypotheekakte is.quote:
[..]
Als de lening onder hypothekaire voorwaarden valt zeg ik OK.
Als dat niet het geval is zou ik het wel doen. Als is het maar om te voorkomen dat een ander beslag legt.
Pagina niet gevonden - error 404quote:
Nieuwe Fidesta (4e) op GVE:
https://www.geldvoorelkaa(...)oject.aspx/?id=18982
Project weer weg?
FnC vraagt bij het verstrekken van leningen geen zekerheden. Ze doen alleen leningen met HA.quote:
[..]
Als de lening onder hypothekaire voorwaarden valt zeg ik OK.
Als dat niet het geval is zou ik het wel doen. Als is het maar om te voorkomen dat een ander beslag legt.
Kleine hick-up denk ik, in de website van GVE, zowel thuis als op mijn werk wil de specificatie van mijn betaalschema (toegezegd, lopend, incasso en uitbetaald) niet op het scherm komen.
De project specifieke betaalschema's worden wel zichtbaar, vervelend maar geen ramp, zolang de aflossingen en rentebetalingen maar zichtbaar zijn ……. op mijn bankrekening.
De project specifieke betaalschema's worden wel zichtbaar, vervelend maar geen ramp, zolang de aflossingen en rentebetalingen maar zichtbaar zijn ……. op mijn bankrekening.
Dan moeten ze toch echt beslag gaan legen op het og. Als een ander het straks doet heb je een probleem.quote:
[..]
FnC vraagt bij het verstrekken van leningen geen zekerheden. Ze doen alleen leningen met HA.
Tot nooit .......
In het betalingsoverzicht staat deze er netjes bij... raar....quote:
[..]
En in je betalingsoverzicht ? Het samenstellen van het overzicht betalingsachterstanden is een handmatig proces, een enkele keer merk ik dat er ten onrechte gemeld wordt dat een betaling niet ontvangen is. Maar met zo veel betalingsachterstanden slipt er wel eens iets tussendoor.
Ik was het niet van plan, maar jouw post heeft mij uiteindelijk doen besluiten deze toch mee te nemen.quote:
Financieel Adviseur Overnemen Portefeuille heeft ook 2017 cijfers. Cijfers zijn zo gek nog niet. Raar dat deze man 13 % rente moet betalen. Ken via een van mijn vorige bedrijven deze assurantietussenpersoon en kan hem van harte aanbevelen. Goudeerlijke Groninger, jong en met een groot netwerk van potentiële klanten, want heel lang bij een ander assurantiekantoor in de regio gewerkt. Mocht het ondernemerschap niet lukken dan zie ik hem vanuit loondienst toch zijn schuld wel netjes aflossen. Heb zelf in ieder geval een duit in het zakje gedaan
Hier ook.quote:
[..]
Ik was het niet van plan, maar jouw post heeft mij uiteindelijk doen besluiten deze toch mee te nemen.
Idem van mij ook een invest. Proef wel een passie en drive, in de reactie van paardendokterquote:
Bovendien houdt het mijn bescheiden portefeuille van FNC op peil.
Anders en kort door de bocht gezegd, als Robert het , excuse het woord, verkloot, ben je wel afgebrand daar in de gemeenschap en ik mijn dukaten kwijt. Cijfers icm opmerking van ons forumlid geeft me vertrouwen.
Ik ben ook ingestapt, als het mis gaat is het iig gedeelde smart 🙃quote:Op maandag 15 oktober 2018 23:14 schreef peterc het volgende:
[..]
Idem van mij ook een invest. Proef wel een passie en drive, in de reactie van paardendokter
Bovendien houdt het mijn bescheiden portefeuille van FNC op peil.
Anders en kort door de bocht gezegd, als Robert het , excuse het woord, verkloot, ben je wel afgebrand daar in de gemeenschap en ik mijn dukaten kwijt. Cijfers icm opmerking van ons forumlid geeft me vertrouwen.
Beslag leggen heeft misschien sterk waardedrukkend effect als kopers vermoeden dat verkoper in de problemen zit?quote:Op maandag 15 oktober 2018 19:41 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Dan moeten ze toch echt beslag gaan legen op het og. Als een ander het straks doet heb je een probleem.
Pecunia non olet
Dat snap ik, je moet alleen niet schrikken dat er morgen een deurwaarder wel beslag legt op het onroerend goed. En met een beetje handje klap gaat dan alsnog de overwaarde aan je neus voorbij. Een beslag hoeft geen extra druk te geven, je hoeft niet tot executie over te gaan.quote:
[..]
Beslag leggen heeft misschien sterk waardedrukkend effect als kopers vermoeden dat verkoper in de problemen zit?
Tot nooit .......
Ik ben het met je eens alleen vrees ik dat je dan bij het verkeerde platform zit. FnC is wat dat betreft niet doortastend genoeg en denkt meer aan de belangen van de geldnemer dan aan die van de geldgever.quote:
[..]
Dat snap ik, je moet alleen niet schrikken dat er morgen een deurwaarder wel beslag legt op het onroerend goed. En met een beetje handje klap gaat dan alsnog de overwaarde aan je neus voorbij. Een beslag hoeft geen extra druk te geven, je hoeft niet tot executie over te gaan.
Het was geen beleggingsadvies, maar leuk dat je meedoet !quote:
[..]
Ik was het niet van plan, maar jouw post heeft mij uiteindelijk doen besluiten deze toch mee te nemen.
Ik word er verlegen vanquote:
[..]
Idem van mij ook een invest. Proef wel een passie en drive, in de reactie van paardendokter
Bovendien houdt het mijn bescheiden portefeuille van FNC op peil.
Anders en kort door de bocht gezegd, als Robert het , excuse het woord, verkloot, ben je wel afgebrand daar in de gemeenschap en ik mijn dukaten kwijt. Cijfers icm opmerking van ons forumlid geeft me vertrouwen.
Het zijn ook niet de grootste bedragen die we er in stoppen, leuk dat je meedoet !quote:
[..]
Ik ben ook ingestapt, als het mis gaat is het iig gedeelde smart 🙃
[ Bericht 1% gewijzigd door paardendokter op 16-10-2018 09:25:57 ]
Is het niet toevallig familie van jouquote:
[..]
Het zijn ook niet de grootste bedragen, leuk dat je meedoet !
.Ik heb ook een duit in het zakje gedaan.
Nee hoor, een vroegere businesspartner. Ben nu al een tijdje met pensioenquote:
[..]
Is het niet toevallig familie van jou
Ik heb ook een duit in het zakje gedaan.
Ook paar munten in het zakje gedaan... als we gaan, dan gaan we met z'n allenquote:
[..]
Nee hoor, een vroegere businesspartner. Ben nu al een tijdje met pensioen
Ik had eerder ook al ingeschreven, cijfers waren sowieso OK , warme aanbeveling gaf net de doorslagquote:
[..]
Het zijn ook niet de grootste bedragen die we er in stoppen, leuk dat je meedoet !
Pecunia non olet
Op FNC Duitsland staat nu een project (Aus Liebe zum Kfz) met bijgewerkte cijfers t/m 30 augustus 2018. 
https://www.fundingcircle.com/de/aktuelle-kreditprojekte
https://www.fundingcircle.com/de/aktuelle-kreditprojekte
Pecunia non olet
In Duitsland staan er niet veel projecten meer open.quote:
Op FNC Duitsland staat nu een project (Aus Liebe zum Kfz) met bijgewerkte cijfers t/m 30 augustus 2018.
https://www.fundingcircle.com/de/aktuelle-kreditprojekte
Verder niet naar de cijfers gekeken, moet namelijk een nieuw account voor worden aangemaakt.
Een ander project op FNC DE: een meelfabriek uit 1885. Een D'tje maar wel met heel veel (familie)kapitaal dus ik zie 'm nog niet zo gauw omvallen.
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
https://schulzemuehle.de/Unternehmen/chronik.html Leuk leesvoer:)
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
https://schulzemuehle.de/Unternehmen/chronik.html Leuk leesvoer:)
Pecunia non olet
Goed nieuws WakaWaka gve
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dank voor bovenstaande info en link. Ik heb dit met wat vragen naar LAH gestuurd en kreeg de volgende reactie:quote:
Dat verhaal over de Wereldbank en de overheid van Kenya komt op mij minder betrouwbaar over.
[..]
Dit staat in een document dat gepubliceerd is op 1 september 2018 (Linkje).
Oftewel: er is wel een programma, maar dat is (nog) niet van de Wereldbank maar een nationaal programma en dit is al ruim een jaar bezig. Dat hadden ze moeten weten. De Wereldbank heeft nog geen project hierover goedgekeurd en ik zie ook nog geen aanbestedingsprocedure open staan en ik kan mij niet voorstellen dat een project als dit niet aanbesteed zal moeten worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ze communiceren in elk geval snel en duidelijk, dat is al een plus vergeleken bij sommige andere CF platformen. Bij NPFC komen de betalingen (zei het langzaam) ook nog steeds binnen dus ik blijf optimistisch.
Update LAH / NPFC, er is momenteel sprake van een jaar achterstand, maar het geld blijft wel binnen druppelen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Update WakaWaka (dit bericht is via GVE binnengekomen)Top ja! Zo hoort het ook.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
quote:
Update LAH / NPFC, er is momenteel sprake van een jaar achterstand, maar het geld blijft wel binnen druppelen.Die 60% snap ik niet direct. Er zou elke maand ongeveer eenzelfde bedrag binnen moeten komen. Er staat over september 2017 nu nog een lager bedrag open dan vorige maand over diezelfde maand september 2017 is voldaan. Ik had eigenlijk 100% van het restbedrag van september verwacht.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nav jouw post gister ook nog wat geïnvesteerd, thanks;)!quote:
[..]
Financieel Adviseur Overnemen Portefeuille heeft ook 2017 cijfers. Cijfers zijn zo gek nog niet. Raar dat deze man 13 % rente moet betalen. Ken via een van mijn vorige bedrijven deze assurantietussenpersoon en kan hem van harte aanbevelen. Goudeerlijke Groninger, jong en met een groot netwerk van potentiële klanten, want heel lang bij een ander assurantiekantoor in de regio gewerkt. Mocht het ondernemerschap niet lukken dan zie ik hem vanuit loondienst toch zijn schuld wel netjes aflossen. Heb zelf in ieder geval een duit in het zakje gedaan.
quote:
Updates FNC:
De onderstaande projecten hebben een betalingsachterstand.Als ik de rapportage mbt de betalingsachterstanden bij FundingCircle zo lees krijg ik wel het idee dat de Recovery afdeling goed achter betalingsachterstanden aan zit, om nog zo veel mogelijk geld terug te halen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat zijn jullie ervaringen met default projecten bij FNC, komt er nog wel eens geld terug ?
Ik zie hem ook niet zo snel omvallen; eerder ontploffen. Grote fabrieken hebben dit tegenwoordig wel onder controle, maar bij de kleintjes weet ik dat niet zeker.quote:
Een ander project op FNC DE: een meelfabriek uit 1885. Een D'tje maar wel met heel veel (familie)kapitaal dus ik zie 'm nog niet zo gauw omvallen.
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
https://schulzemuehle.de/Unternehmen/chronik.html Leuk leesvoer:)
https://www.weser-kurier.(...)n-_arid,1071917.html (leuk Duits leesvoer)
Melding gehad van GVE , achterstallige + actuele termijn ontvangen wordt doorgestort. Alles weer strak
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Spectaculair ja..... Hopelijk zijn ze goed verzekerdquote:
[..]
Ik zie hem ook niet zo snel omvallen; eerder ontploffen. Grote fabrieken hebben dit tegenwoordig wel onder controle, maar bij de kleintjes weet ik dat niet zeker.
https://www.weser-kurier.(...)n-_arid,1071917.html (leuk Duits leesvoer)
Het is niet de enige bedreiging; in 1954 en 2013 hadden ze hoog water van de Weisse Elster (wie kent hem niet). En een brand. En niet te vergeten 2 wereldoorlogen en 45 jaar communistisch regime. Taaie rakkers
Pecunia non olet
Hoffentlich haben wir seit 1979 großen Schritte gemacht im Bereich der Sicherheit dieser Mühlenladen....quote:
[..]
Ik zie hem ook niet zo snel omvallen; eerder ontploffen. Grote fabrieken hebben dit tegenwoordig wel onder controle, maar bij de kleintjes weet ik dat niet zeker.
https://www.weser-kurier.(...)n-_arid,1071917.html (leuk Duits leesvoer)
Ik ga er even vanuit dat de opmerking enigszins 'tongue-in-cheek' (in goed Nederlands) bedoeld was?
Fidesta is er weer:quote:
[..]
Pagina niet gevonden - error 404
Project weer weg?
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18982
Een nieuwe GvE met 2e hypotheek
Naam: Banketbakkerij Thé Café Bos
Leendoel: Overige bedrijfsmiddelen
Bedrag: 210.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 1,60
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18792
Aanvulling: De 2e hypotheek heeft een minimale waarde en verdere zekerheden zijn er eigenlijk niet. Dit zijn voor mij wel de leuke projecten maar dit is allemaal wel veel te krap. Helaas moet ik hem laten lopen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Horsemen op 16-10-2018 16:14:39 ]
Naam: Banketbakkerij Thé Café Bos
Leendoel: Overige bedrijfsmiddelen
Bedrag: 210.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 1,60
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18792
Aanvulling: De 2e hypotheek heeft een minimale waarde en verdere zekerheden zijn er eigenlijk niet. Dit zijn voor mij wel de leuke projecten maar dit is allemaal wel veel te krap. Helaas moet ik hem laten lopen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Horsemen op 16-10-2018 16:14:39 ]
Met betere zekerheden had ik deze ook zeker overwogen maar nu niet. Wat ik me afvroeg is waar het geld van de Gemeente voor de onteigening blijft (als ze die krijgen tenminste).quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 16:01 schreef Horsemen het volgende:
Een nieuwe GvE met 2e hypotheek
Naam: Banketbakkerij Thé Café Bos
Leendoel: Overige bedrijfsmiddelen
Bedrag: 210.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 1,60
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18792
Aanvulling: De 2e hypotheek heeft een minimale waarde en verdere zekerheden zijn er eigenlijk niet. Dit zijn voor mij wel de leuke projecten maar dit is allemaal wel veel te krap. Helaas moet ik hem laten lopen.
Pecunia non olet
Nee, dit is echt wel een serieus risico. Ik werk zelf in een iets andere branche, maar bij ons speelt dit risico ook.quote:
[..]
Hoffentlich haben wir seit 1979 großen Schritte gemacht im Bereich der Sicherheit dieser Mühlenladen....
Ik ga er even vanuit dat de opmerking enigszins 'tongue-in-cheek' (in goed Nederlands) bedoeld was?
Mijn punt was voornamelijk bedoeld om aan te geven dat er meer bedreigingen voor bedrijven zijn dan alleen het financiële aspect.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |