abonnement Unibet Coolblue
pi_182430679
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 12:54 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Er zijn maar weinig mensen die zullen ontkennen dat religie in haar oorsprong onbegrijpelijk is. De mens heeft altijd naar antwoorden gezocht op vragen die hij zelf niet kan beantwoorden.

De mens heeft nu inmiddels wel veel antwoorden en je ziet dan ook dat God steeds kleiner wordt. Maar wat je van huis uit hebt meegekregen ids maar moeilijk los te laten, dat heb ik (en jij ook) zelf ervaren.

[..]

Wie heeft het over onbegrip? Je weet heel goed dat ik redelijk wat over JG weet. Je draait echter steeds maar om de vraag heen.

Niet genoeg om te weten dat het vooral om Jehovah draait en zijn doel. JG geloven dat dat doel/toekomst staat beschreven in die boeken. Het is voor hun intelligente brein (je kunt zeggen wat je wil, hun geloof getuigt wel van enige slimheid of goed doordacht) niet genoeg om te zeggen dat je voor altijd gered bent als je gelooft in Jezus.

Dat het ook draait om Gods DOEL omdat we met vragen zitten als "Wat gaat hij doen om ons te redden".
En dat de bijbel er is om ons Gods doel bekend te maken. Ze geloven dat dat staat in Daniël en Openbaring aangezien die over toekomst gaan.

quote:
Die veranderende inzichten komen vrijwel allemaal omdat hun voorspellingen, gebaseerd op (daar gaan we weer) Daniël en Openbaring, niet uitkomen. :)
Erkennen ze dat ze het misschien fout hebben geïnterpreteerd, ga jij vermaakt reageren.
Gaan ze stug vasthouden aan vreselijk ouderwetse interpretaties (zoals de andere kerken), is het ook niet goed.
pi_182430729
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 13:07 schreef ATON het volgende:

[..]

Dan moet jij me eens vertellen welke Rijken Palestina nog bezet hebben. Er is geen sprake van nog overheersingen in de toekomst, dit is koffiedik kijken.
Ik zal een keer hier op terugkomen, ATON. Ik herinner mij het boek Daniël bij een bijbelstudie. Maar ik moet mijn geheugen eerst wat meer opfrissen.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 14:41:22 #53
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182432149
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 13:10 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Niet genoeg om te weten dat het vooral om Jehovah draait en zijn doel. JG geloven dat dat doel/toekomst staat beschreven in die boeken. Het is voor hun intelligente brein (je kunt zeggen wat je wil, hun geloof getuigt wel van enige slimheid of goed doordacht) niet genoeg om te zeggen dat je voor altijd gered bent als je gelooft in Jezus.

Dat het ook draait om Gods DOEL omdat we met vragen zitten als "Wat gaat hij doen om ons te redden".
En dat de bijbel er is om ons Gods doel bekend te maken. Ze geloven dat dat staat in Daniël en Openbaring aangezien die over toekomst gaan.
Ah, dat is een antwoord. :) Ze denken dat die boeken over de toekomst gaat, in feite gaat het in Openbaring ook om de zeer nabije toekomst, alleen die van die tijd. En die is dus allang geweest nu.

Enne, wat is Gods "DOEL" ?
quote:
[..]

Erkennen ze dat ze het misschien fout hebben geïnterpreteerd, ga jij vermaakt reageren.
Gaan ze stug vasthouden aan vreselijk ouderwetse interpretaties (zoals de andere kerken), is het ook niet goed.
Vind je dat vreemd? Ze komen met de meest onwaarschijnlijke voorspellingen (door hun bovenmatige slimheid volgens jou?) die vervolgens allemaal niet uitkomen en dan verwachten dat de omwereld niet reageert?
pi_182432280
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 14:41 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ah, dat is een antwoord. :) Ze denken dat die boeken over de toekomst gaat, in feite gaat het in Openbaring ook om de zeer nabije toekomst, alleen die van die tijd. En die is dus allang geweest nu.

Alles is historisch wat daar staat. Alles is van die tijd. What else is new?
En toch heeft elk christelijk geloof haar voorspellingen en eindtijd. Ook gebruik makend van Openbaring en Daniël.
Met elk haar eigen interpretatie. Maar van JG is vreemd, natuurlijk.

quote:
Enne, wat is Gods "DOEL" ?


[..]

Vind je dat vreemd? Ze komen met de meest onwaarschijnlijke voorspellingen (door hun bovenmatige slimheid volgens jou?) die vervolgens allemaal niet uitkomen en dan verwachten dat de omwereld niet reageert?
Hoezo is die onwaarschijnlijkheid vreemd? Is het niet vreemder dat je na je dood door Satan wordt verbrandt of in Mozes' schoot mag zitten? Of 70 maagden krijgt om mee te spelen?

Wat ik dus wil zeggen, het is GELOOF.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2018 14:52:11 ]
  woensdag 10 oktober 2018 @ 14:57:22 #55
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182432399
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 14:50 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Alles is historisch wat daar staat. Alles is van die tijd. What else is new?
En toch heeft elk christelijk geloof haar voorspellingen en eindtijd. Ook gebruik makend van Openbaring en Daniël.
Met elk haar eigen interpretatie natuurlijk. Maar van JG is vreemd, natuurlijk.
Vreemder hooguit. In mijn kerk vroeger werd Openbaring zelden genoemd. Daniel wel, maar daar werden geen voorspellingen uitgehaald.

Zo wordt de oude slang (draak) uit Openbaring zomaar gelijkgesteld met de slang uit de hof van Eden, en die worden ook maar direct even gelijk gesteld aan satan. Dit terwijl satan in het OT nauwelijks voorkomt. Voor het eerst in 2 Samuel.
quote:
[..]

Hoezo is onwaarschijnlijkheid vreemd? Is het niet vreemder dat je na je dood door Satan wordt verbrandt of in Mizes schoot mag zitten? Of 70 maagden krijgt om mee te spelen?

Wat ik dus wil zeggen, het is GELOOF.
Dat van verbranden door satan staat nergens dus dat is (net zo) vreemd. Zitten in Abrahams schoot komt uit een vergelijking dus dat is een twijfelgevalletje..(wordt wel krapjes inderdaad)

[ Bericht 4% gewijzigd door hoatzin op 10-10-2018 15:23:34 ]
pi_182432448
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 14:57 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Vreemder hooguit. In mijn kerk vroeger werd Openbaring zelden genoemd. Daniel wel, maar daar werden geen voorspellingen uitgehaald.

Zo wordt de oude slang (draak) uit Openbaring zomaar gelijkgesteld met de slang uit de hof van Eden, en die worden ook maar direct even gelijk gesteld aan satan. Dit terwijl satan in het OT nauwelijks voorkomt. Voor het eerst in 2 Samuel.

[..]

Het is wat je gewend bent. Ik vind het het vreemdst dat de hel in het hart van de aarde is enzo
pi_182432456
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 14:50 schreef Hexxenbiest het volgende:
Alles is historisch wat daar staat. Alles is van die tijd. What else is new?
En toch heeft elk christelijk geloof haar voorspellingen en eindtijd. Ook gebruik makend van Openbaring en Daniël.
Over die zo gezegde eindtijd, daar moet ik niet op terug komen denk ik. Wat die voorspellingen in boek Danïel betreft, gaan de JG's ervan uit dat dit boek geschreven is in 540 v.Chr. En nu historisch gezien is dit boek door meerderen geschreven en nog in verschillende delen. Dit boek is voltooid in 165 v.Chr. Nou moe, zo kan ik ook wel wat voorspellingen doen. JG's slim? Eerder uitermate dom en bedacht voor domoren.
pi_182432484
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:00 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Het is wat je gewend bent. Ik vind het het vreemdst dat de hel in het hart van de aarde is enzo
Ja, en de hemel achter de wolken, en de schepping die pas 6000 jaar bestaat. Als dat niet voor domoren bedoeld is. 8)7
pi_182432772
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:00 schreef ATON het volgende:

[..]

Over die zo gezegde eindtijd, daar moet ik niet op terug komen denk ik. Wat die voorspellingen in boek Danïel betreft, gaan de JG's ervan uit dat dit boek geschreven is in 540 v.Chr. En nu historisch gezien is dit boek door meerderen geschreven en nog in verschillende delen. Dit boek is voltooid in 165 v.Chr. Nou moe, zo kan ik ook wel wat voorspellingen doen. JG's slim? Eerder uitermate dom en bedacht voor domoren.
Is die hele bijbel dan niet ook gewoon plaksels van verschillende auteurs die leven in verschillende tijden en die gaan over gebeurtenissen in ieder hún tijd over verschillende dingen? Waarom zou Daniël anders zijn? Als JG (en anderen) geloven dat de bijbel geïnspireerd is, waarom zou dat met Daniël niet het geval zijn?

Vergeleken met de andere kerken (en sommige historische-gekken :P) zijn de JG het meest nadenkend.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 15:24:34 #60
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182432824
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:00 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Het is wat je gewend bent. Ik vind het het vreemdst dat de hel in het hart van de aarde is enzo
Is dat JG leer? Het is wel warm binnenin maar of daar veel ruimte is...
pi_182432831
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:24 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Is dat JG leer? Het is wel warm binnenin maar of daar veel ruimte is...
Nee, van Doedel....
  woensdag 10 oktober 2018 @ 15:26:11 #62
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182432842
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:21 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Is die hele bijbel dan niet ook gewoon plaksels van verschillende auteurs die leven in verschillende tijden en die gaan over gebeurtenissen in ieder hún tijd over verschillende dingen? Waarom zou Daniël anders zijn? Als JG (en anderen) geloven dat de bijbel geïnspireerd is, waarom zou dat met Daniël niet het geval zijn?

Vergeleken met de andere kerken (en sommige historische-gekken :P) zijn de JG het meest nadenkend.
Ze zijn alleen (net als andere religies) wars van voortschrijdend inzicht. ;)
pi_182432949
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:26 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ze zijn alleen (net als andere religies) wars van voortschrijdend inzicht. ;)
Je hebt niet naar mij geluisterd?
pi_182433265
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:21 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Is die hele bijbel dan niet ook gewoon plaksels van verschillende auteurs die leven in verschillende tijden en die gaan over gebeurtenissen in ieder hún tijd over verschillende dingen? Waarom zou Daniël anders zijn?
Bij Daniël zijn de voorspellingen al gebeurd voordat ze zijn opgeschreven, snap je ?
quote:
Als JG (en anderen) geloven dat de bijbel geïnspireerd is, waarom zou dat met Daniël niet het geval zijn?
Ze denken ook dat Daniël door God geïnspireerd is. Bewijs dat het domoren zijn gezien de historische feiten hen tegenspreken.

quote:
Vergeleken met de andere kerken (en sommige historische-gekken :P) zijn de JG het meest nadenkend.
Nadenken met een zeer laag IQ dus.
pi_182433353
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:52 schreef ATON het volgende:

[..]

Bij Daniël zijn de voorspellingen al gebeurd voordat ze zijn opgeschreven, snap je ?

[..]

Ze denken ook dat Daniël door God geïnspireerd is. Bewijs dat het domoren zijn gezien de historische feiten hen tegenspreken.

[..]

Nadenken met een zeer laag IQ dus.
Als je altijd maar te koop loopt met je IQ van 896,66 dan heeft niemand kans een echte discussie met jou te voeren. Bij de eerste zinnen al is die andere al knock-out gepraat.
pi_182434615
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:57 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Als je altijd maar te koop loopt met je IQ van 896,66 dan heeft niemand kans een echte discussie met jou te voeren. Bij de eerste zinnen al is die andere al knock-out gepraat.
Alles nog O.K. met je ? Heb ik het hier ergens gehad over mijn I.Q ??
pi_182434713
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 16:56 schreef ATON het volgende:

[..]

Alles nog O.K. met je ? Heb ik het hier ergens gehad over mijn I.Q ??
Ik ben knock-out gepraat
  woensdag 10 oktober 2018 @ 17:09:21 #68
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182434826
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:33 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Je hebt niet naar mij geluisterd?
ja hoor maar dat verandert de zaak toch niet?
  woensdag 10 oktober 2018 @ 17:13:40 #69
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182434909
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:01 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ik ben knock-out gepraat
Als je gelovigen die van alles claimen over de Bijbel laat zien dat de archeologie een totaal ander verhaal vertelt over de geschiedenis van Kanaän en Israël dan de Bijbel beweert, denk je dan dat ze hun geloof aanpassen? Nee hoor, ze vergeten wat ze zien of horen en komen de volgende keer gewoon weer met dezelfde beweringen.

Om te (kunnen blijven) geloven moet je wel een hele hoop zaken negeren en veel wegkijken. En dat zie je dus voortdurend gebeuren. Sjoemie is daar een goed voorbeeld van. Keer op keer...
pi_182435053
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:09 schreef hoatzin het volgende:

[..]

ja hoor maar dat verandert de zaak toch niet?
Dus je bedoelt dat ik nonsense praat.
pi_182435087
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:13 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Als je gelovigen die van alles claimen over de Bijbel laat zien dat de archeologie een totaal ander verhaal vertelt over de geschiedenis van Kanaän en Israël dan de Bijbel beweert, denk je dan dat ze hun geloof aanpassen? Nee hoor, ze vergeten wat ze zien of horen en komen de volgende keer gewoon weer met dezelfde beweringen.

Om te (kunnen blijven) geloven moet je wel een hele hoop zaken negeren en veel wegkijken. En dat zie je dus voortdurend gebeuren. Sjoemie is daar een goed voorbeeld van. Keer op keer...
Je vergeet dat gelovigen een geïnspireerd boek denken te geloven. In de meeste gevallen negeren ze niet, maar geloven ze archeologie en/of wetenschap gewoon niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2018 17:23:38 ]
  woensdag 10 oktober 2018 @ 17:29:42 #72
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_182435207
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:23 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Je vergeet dat gelovigen een geïnspireerd boek denken te geloven. In de meeste gevallen negeren ze niet, maar geloven ze archeologie en/of wetenschap gewoon niet.
Nee, hoor. We zijn er van overtuigd dat archeologie en de wetenschap de bijbel zullen bevestigen :P
(zoals die link eerder dat de nauwkeurigheid van Daniel bewijst adhv archeologie)

Einstein zei nog:
Science without religion is lame, religion without science is blind
pi_182435239
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:29 schreef Manke het volgende:

[..]

Nee, hoor. We zijn er van overtuigd dat archeologie en de wetenschap de bijbel zullen bevestigen :P

Einstein zei nog:
Science without religion is lame, religion without science is blind
Zullen bevestigen?
Dus wat zij tot nu toe hebben ontdekt (tegenstrijdig aan wat de bijbel zegt) geloof je niet?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2018 17:32:04 ]
  woensdag 10 oktober 2018 @ 17:32:26 #74
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_182435257
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:31 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Zullen bevestigen?
Dus wat zij tot nu toe hebben ontdekt (tegenstrijdig aan wat de bijbel zegt) geloof je niet?
Zoals? Voorbeeldje?
pi_182435280
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:32 schreef Manke het volgende:

[..]

Zoals?
Een paar:
Vloed, Jezus, Rode Zee.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')