Hij was toch ook degene waarop die moordaanslag was gepleegd? Dat zal zijn populariteit ook geen kwaad hebben gedaan.quote:Op zondag 7 oktober 2018 13:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Nou, het is zover.
Nederlandse media noemen die Jair een 'Tropische Trump', maar dat is bullshit. Deze man is geen normale populist die mensenrechten ondersteunt en meer directe democratie wil zoals in Europa of Amerika, maar eem bona fide Nazi-figuur die Haitianen en Arabieren wil vermoorden, vrouwen en homo's haat en het liefst een millitaire dictatuur installeert.
Dit, Mark Rutte, is nou echt "verkeerd populisme". Aan de andere kant, de situatie in Brazilie is ook niet te vergelijken met het Westen. Zo'n enorme kloof tussen arm en rijk. En nu de socialisten de laatste jaren het geld hebben opgemaakt en door corruptie hebben laten wegvloeien, wordt het alleen maar erger. Mensen zijn wanhopig.
Ik hoop niet dat hij wint maar verwacht het wel.
Waar komt dat enorme verschil vandaan? Waarom worden er zoveel ongeldige stemmen uitgebracht?quote:Op zondag 7 oktober 2018 20:32 schreef martijnde3de het volgende:
In de laatste peiling van gisteren haalt hij 41,5% van de stemmen en van de geldige stemmen zelfs 51,2%. Dan wint hij in 1 ronde.
http://www.institutoverita.com.br/ver.php?id=3361&secao=3935
Het lijkt er op dat hij de 50 procent wel eens kan halen.quote:Op maandag 8 oktober 2018 00:09 schreef vigen98 het volgende:
Sao Paulo moet nog binnenkomen en dat is positief voor Bolsonaro.
Gaat verkeer jongens...twitter:gollrrg twitterde op maandag 08-10-2018 om 00:14:53With 57% of votes counted in #Brazil, Jair #Bolsonaro nearing the 50% needed to win 1st round outright and claim presidency. #Eleicoes2018 https://t.co/QyhVp56rXp reageer retweet
Hoezo verkeerd? Volk heeft bepaald.quote:Op maandag 8 oktober 2018 00:16 schreef trein2000 het volgende:
Gaat verkeer jongens...twitter:gollrrg twitterde op maandag 08-10-2018 om 00:14:53With 57% of votes counted in #Brazil, Jair #Bolsonaro nearing the 50% needed to win 1st round outright and claim presidency. #Eleicoes2018 https://t.co/QyhVp56rXp reageer retweet
Omdat een labiele gek als president in een belangrijk land uitstekend werkt. Zie de VS. Dan, kan het volk dat wel bepaald hebben, dan vind ik het nogsteeds verkeerd.quote:Op maandag 8 oktober 2018 00:25 schreef Printerkabel het volgende:
[..]
Hoezo verkeerd? Volk heeft bepaald.
Dan moet je in een dictatuur gaan wonen. Blijkbaar vindt de helft van Brazilië deze man geen gek. It's all part of the game.quote:Op maandag 8 oktober 2018 00:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat een labiele gek als president in een belangrijk land uitstekend werkt. Zie de VS. Dan, kan het volk dat wel bepaald hebben, dan vind ik het nogsteeds verkeerd.
daar spreken ze ook geen spaans, dus dat komt goed uitquote:Op maandag 8 oktober 2018 00:26 schreef trein2000 het volgende:
Het gaat er om spannen, maar ik spreek geen Spaans, dus ik kan het niet precies volgen. Zie het morgen wel
Portugees ook best, een pot nat.quote:Op maandag 8 oktober 2018 00:29 schreef skysherrif het volgende:
[..]
daar spreken ze ook geen spaans, dus dat komt goed uit
Nee, koppel die dingen eens los van elkaar. Zeg ik dat die lui heem niet mogen kiezen? Nee! Zeg ik dat ik het een verkeerde keus vind? Ja!quote:Op maandag 8 oktober 2018 00:28 schreef Printerkabel het volgende:
[..]
Dan moet je in een dictatuur gaan wonen. Blijkbaar vindt de helft van Brazilië deze man geen gek. It's all part of the game.
Okay dat is duidelijker. Waarom vindt je het een verkeerde keuze?quote:Op maandag 8 oktober 2018 00:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee, koppel die dingen eens los van elkaar. Zeg ik dat die lui heem niet mogen kiezen? Nee! Zeg ik dat ik het een verkeerde keus vind? Ja!
Omdat het een labiele gek is die debiele uitspraken doet. Ik zie nogal nadrukkelijk parallelen met die sinaasappel aan Pennsylvania avenue...quote:Op maandag 8 oktober 2018 00:32 schreef Printerkabel het volgende:
[..]
Okay dat is duidelijker. Waarom vindt je het een verkeerde keuze?
Ik niet echt, trump is een verademing bij deze bolsonaroquote:Op maandag 8 oktober 2018 00:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat het een labiele gek is die debiele uitspraken doet. Ik zie nogal nadrukkelijk parallelen met die sinaasappel aan Pennsylvania avenue...
Misschien wel ja...quote:Op maandag 8 oktober 2018 00:41 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik niet echt, trump is een verademing bij deze bolsonaro
Frans model.quote:Op maandag 8 oktober 2018 00:47 schreef Adrie072 het volgende:
Zijn er bij een eventuele 2e ronde, aanpassingen, andere regels of iets dergelijks?
Omdat het geen tof plan is om een president te hebben die bijvoorbeeld iedereen graag een wapen ziet hebben, in combinatie met zijn mening dat bijvoorbeeld homo's niet slechts minder rechten zouden moeten hebben, maar eigenlijk gewoon dood moeten. En andere bevolkingsgroepen ook. En vrouwen zijn er om verkracht te worden, behalve de lelijke vrouwen. Er wordt vooral op hem gestemd omdat hij tegen het 'establishment' is, waar hij uiteindelijk zelf overigens ook gewoon uit komt met vele jaren in de politiek.quote:Op maandag 8 oktober 2018 00:32 schreef Printerkabel het volgende:
[..]
Okay dat is duidelijker. Waarom vindt je het een verkeerde keuze?
Rechts in de Braziliaanse politiek is niet minder corrupt, bovendien heeft Lula de demografie in sociaal-economisch opzicht wel echt weten te verbeteren, dus dat we de Brazilianen zouden moeten begrijpen linkst zat te zijn ten faveure van een door het leger gesteunde politicus met dubieuze motieven is wel een beetje stemmingmakerij wat dat betreft.quote:Op maandag 8 oktober 2018 00:59 schreef flipsen het volgende:
Het is niet zo gek dat Brazilië links zat is. Dat gebeurde ook in Argentinië en ook in Chili. Links zou het prima kunnen doen in deze landen, mits ze a) niet zichzelf verrijken zoals Lula en Cristina Kirchner en b) niet té links zijn, waarbij ze er al snel een potje van maken hoe je de arme bevolking te vriend (=stem) kan houden door te strooien met subsidies en uitkeringen, terwijl daar het geld helemaal niet voor is.
Off-topic, want Argentinië:
In NL stemde ik SP (ja, geitenwollensokkenboomknuffelende linkspoot hier), maar in Argentinië zou ik nooit en te nimmer op Cristina hebben gestemd. Rechts is hier nu aan het proberen de puinhopen op te ruimen en ook dat gaat niet echt goed. Megalening bij het IMF aangevraagd, maar dan gaan we straks weer precies hetzelfde krijgen als de vorige crisis
Ja ze wisten het te verbeteren door enorm veel geld te spenderen, maar het is niet houdbaar. En ze hebben ook lekker hun eigen zakken gevuld. Het is zeker de reden dat deze Nazi wappie nu zo richt bij de macht zit.quote:Op maandag 8 oktober 2018 07:23 schreef DeParo het volgende:
[..]
Rechts in de Braziliaanse politiek is niet minder corrupt, bovendien heeft Lula de demografie in sociaal-economisch opzicht wel echt weten te verbeteren, dus dat we de Brazilianen zouden moeten begrijpen linkst zat te zijn ten faveure van een door het leger gesteunde politicus met dubieuze motieven is wel een beetje stemmingmakerij wat dat betreft.
Dan heb je poep in je ogen. Zo debiel zijn de uitspraken van Trump niet. Trump is pro-homo, deze man zou de gay uit zijn zoon slaan indien nodig. Trump wilde een inreisverbod voor moslims uit riskante landen, deze man wil ze allemaal afslachten. Trump benoemde de eerste vrouwelijke CIA directeur, deze man vindt vrouwen maar hoeren die minder behoren te verdienen dan mannen.quote:Op maandag 8 oktober 2018 00:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat het een labiele gek is die debiele uitspraken doet. Ik zie nogal nadrukkelijk parallelen met die sinaasappel aan Pennsylvania avenue...
Heb je ook niet nodigquote:Op maandag 8 oktober 2018 00:26 schreef trein2000 het volgende:
Het gaat er om spannen, maar ik spreek geen Spaans, dus ik kan het niet precies volgen. Zie het morgen wel
Nou ja, de mensen die rechts gestemd hebben (maar niet zo extreem als Bolsonaro) zouden dan twee opties hebben in een tweede ronde:quote:Op maandag 8 oktober 2018 09:21 schreef westwoodblvd het volgende:
En die Haddad, gaat hij het nu voor elkaar krijgen om iedereen die niet op Bolsonaro heeft gestemd achter zich te krijgen? Want dat zijn ook niet allemaal linkse figuren kan ik me zo voorstellen.
Aangezien het maar een paar procent scheelt lijkt mij het grootste en meest reëele gevaar dat de groep er tussen in thuisblijft...quote:Op maandag 8 oktober 2018 09:25 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nou ja, de mensen die rechts gestemd hebben (maar niet zo extreem als Bolsonaro) zouden dan twee opties hebben in een tweede ronde:
- Kiezen voor iemand waar ze het niet mee eens zijn
- Kiezen voor iemand die (veel) extremer is dan hun eigen ideeën en potentieel zelfs daadwerkelijk gevaarlijk is
Het land wordt zelfs vergeleken met nu gewoon echt onveilig als Bolsonaro wint (en dat zegt wat, want nu is het ook niet altijd het meest veilige land ooit natuurlijk). In het openbaar vervoer gebeurt het nu al steeds vaker dat mensen in het wildeweg roepen dat homo's nog maar even moeten genieten, want 'als Bolsonaro president is gaan jullie allemaal dood'. Om maar een lekker voorbeeld te noemen.
Hopelijk kiezen veel mensen die 'normaal' rechts gestemd hebben dan toch maar voor de eerste optie.
quote:Meet Brazil’s Presidential Front-Runner, Jair Bolsonaro: Part Donald Trump, Part Rodrigo Duterte
In the era of Donald Trump, domestic matters have taken center stage even more than usual for most Americans, and the rest of the world has mostly fallen off the wings. As a case in point, over the past week or so, while the country has been transfixed by the drama of Brett Kavanaugh’s Supreme Court confirmation, America’s largest neighbor to the south, Brazil, has been lurching toward far-right authoritarianism. On Sunday, Brazil’s voters will elect a new President, and the man leading in the polls, a former Army captain named Jair Bolsonaro, is something like a Brazilian version of Donald Trump—slimmer and a decade younger, but just as mouthy—with a large dollop of the Philippines’ President Rodrigo Duterte thrown in.
Bolsonaro’s rise has had a disquieting, inexorable quality to it, recalling Trump’s path to victory. As with Trump, it is Bolsonaro’s status as an outsider and a roguish prankster that has brought him into favor. Both men also share an instinct for waiting for the political Zeitgeist to provide them with an opening. Bolsonaro’s arrived during a serious economic decline and a national loss of faith in the mainstream political parties, as well as in governmental institutions. (New Yorker).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is allemaal leuk, maar voor orde is het bepaald niet nodig om complete groepen mensen als simpelweg minderwaardig neer te zetten. Of sterker nog, als 'die zouden beter dood zijn'. Criminaliteit moet je snoeihard aanpakken, daar is echt geen rasechte discriminatie voor nodig.quote:Op maandag 8 oktober 2018 11:58 schreef Oostwoud het volgende:
Altijd leuk, een topic in POL over een land waar de zelfbenoemde experts alhier graag doen alsof ze het kennen, terwijl ze niet verder komen dan voetbal, samba, Adriana Lima en de Copacabana.
Jair Bolsonaro is extreem. Maar in Brazilië kom je er niet met stichtelijk geneuzel over democratische verworvenheden, "laten we tolerant zijn voor elkaar" en duh rechtstaat. Het land verkeerd in diepe problemen: drugs, criminaliteit, een klein deel van het land dat veel meer belasting betaald dan de rest van het land, grote kloof tussen arm en rijk, enorme corruptie. In een wanhoopspoging kijkt men in grote getalen naar Bolsonaro om orde op zaken te stellen. Je hebt eerst "Ordem" nodig, voordat er sprake kan zijn van "Progresso".
Anders komt de Venezuela-nachtmerrie inderdaad dichtbij.
Raar dat er dan geen redelijk rechts alternatief is toch?quote:Op maandag 8 oktober 2018 09:25 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nou ja, de mensen die rechts gestemd hebben (maar niet zo extreem als Bolsonaro) zouden dan twee opties hebben in een tweede ronde:
- Kiezen voor iemand waar ze het niet mee eens zijn
- Kiezen voor iemand die (veel) extremer is dan hun eigen ideeën en potentieel zelfs daadwerkelijk gevaarlijk is
Het land wordt zelfs vergeleken met nu gewoon echt onveilig als Bolsonaro wint (en dat zegt wat, want nu is het ook niet altijd het meest veilige land ooit natuurlijk). In het openbaar vervoer gebeurt het nu al steeds vaker dat mensen in het wildeweg roepen dat homo's nog maar even moeten genieten, want 'als Bolsonaro president is gaan jullie allemaal dood'. Om maar een lekker voorbeeld te noemen.
Hopelijk kiezen veel mensen die 'normaal' rechts gestemd hebben dan toch maar voor de eerste optie.
Probleem is dat blank Brazilië nu eenmaal beter presteert dan gemengd of donker Brazilië. De blanken mogen lappen voor hun medelanders. Ook zijn het vooral gemengden en donkeren die crimineel zijn. Dat hij die medelanders als minderwaardig ziet, of dat ze maar doodgeschoten moeten worden gaat inderdaad veel te ver.quote:Op maandag 8 oktober 2018 12:03 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat is allemaal leuk, maar voor orde is het bepaald niet nodig om complete groepen mensen als simpelweg minderwaardig neer te zetten. Of sterker nog, als 'die zouden beter dood zijn'. Criminaliteit moet je snoeihard aanpakken, daar is echt geen rasechte discriminatie voor nodig.
En jij wou zeggen dat je wel een expert bent?quote:Op maandag 8 oktober 2018 11:58 schreef Oostwoud het volgende:
Altijd leuk, een topic in POL over een land waar de zelfbenoemde experts alhier graag doen alsof ze het kennen, terwijl ze niet verder komen dan voetbal, samba, Adriana Lima en de Copacabana.
Jair Bolsonaro is extreem. Maar in Brazilië kom je er niet met stichtelijk geneuzel over democratische verworvenheden, "laten we tolerant zijn voor elkaar" en duh rechtstaat. Het land verkeerd in diepe problemen: drugs, criminaliteit, een klein deel van het land dat veel meer belasting betaald dan de rest van het land, grote kloof tussen arm en rijk, enorme corruptie. In een wanhoopspoging kijkt men in grote getalen naar Bolsonaro om orde op zaken te stellen. Je hebt eerst "Ordem" nodig, voordat er sprake kan zijn van "Progresso".
Anders komt de Venezuela-nachtmerrie inderdaad dichtbij.
Ik denk dat dat laatste in die regio (buurland van Venezuela) een heel andere lading heeft als hier.quote:Op maandag 8 oktober 2018 14:43 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
En jij wou zeggen dat je wel een expert bent?
De kloof tussen arm en rijk is het grootste probleem. Elk ander probleem dat je noemt ligt in het verlengde daarvan. En aan die kloof gaat deze man echt niks proberen te veranderen hoor, als hij en zijn rijke blanke vrienden maar veilig achter de hoge hekken zitten en overal een wapen mogen gaan dragen. Dan kan je nog beter die halve communist hebben.
Dat is nog geen reden om homo’s te haten.quote:Op maandag 8 oktober 2018 13:07 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Probleem is dat blank Brazilië nu eenmaal beter presteert dan gemengd of donker Brazilië. De blanken mogen lappen voor hun medelanders. Ook zijn het vooral gemengden en donkeren die crimineel zijn. Dat hij die medelanders als minderwaardig ziet, of dat ze maar doodgeschoten moeten worden gaat inderdaad veel te ver.
Bolsonaro is niet goed, maar ik begrijp het sentiment achter zijn populariteit wel.
Tot slot gewoon maar even een vraag hoor, heeft een van jullie zonder te googlen ook maar het flauwste benul waar Fernando Haddad politiek voor staat? Laat staan de kandidaten die nu zijn afgevallen voor de tweede ronde? Of is dit de klassieke "als het maar geen extreem-rechtse populist wordt"-riedel?
Dat is een dictator. Dat is wat anders.quote:Op maandag 8 oktober 2018 15:27 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik denk dat dat laatste in die regio (buurland van Venezuela) een heel andere lading heeft als hier.
Nog wel.quote:Op maandag 8 oktober 2018 17:44 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Dat is een dictator. Dat is wat anders.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |