NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoogtepunt?quote:Op zondag 7 oktober 2018 10:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Pegida wordt het continu onmogelijk gemaakt omdat anderen die confrontatie opzoeken. Overal waar pegida is, is vreemdgenoeg ook de knokploeg van groenlinks (antifa) ook aanwezig.
Kozp lokt zelf een reactie uit door kleine kinderen uit te kafferen als racist op voor hun het hoogtepunt van het jaar.
Twee grote verschillen.
Ja, maar dat doet de bekende zinsnede "ook al ben ik zwart als roet" ook. Volgens mij staat helemaal niet vast dat die Brabantse figuren een eigen leven leidden als metgezel van Sinterklaas vóór de popularisering van Schenkmans boekje. En het is natuurlijk ook mogelijk dat bestaande namen van schrikfiguren (waaronder wellicht ook de "oorspronkelijke" Sinterklaas) op het nieuwe verschijnsel van de zwarte knecht werden toegepast.quote:
[..]
Dat is helemaal geen vraag. Vanuit het hele land zijn streekgebonden namen bekend voor de Zwarte Piet figuur. Een naam als "Assiepan" lijkt dan toch veel meer naar as en roet te verwijzen dan naar een zeer gepigmenteerde mens. Andere namen verwijzen naar een duivel.
Die Schenkman was alleen in Amsterdam populair. Niemand had er voor deze discussie van gehoord.quote:Op zondag 7 oktober 2018 12:12 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ja, maar dat doet de bekende zinsnede "ook al ben ik zwart als roet" ook. Volgens mij staat helemaal niet vast dat die Brabantse figuren een eigen leven leidden als metgezel van Sinterklaas vóór de popularisering van Schenkmans boekje. En het is natuurlijk ook mogelijk dat bestaande namen van schrikfiguren (waaronder wellicht ook de "oorspronkelijke" Sinterklaas) op het nieuwe verschijnsel van de zwarte knecht werden toegepast.
Maar boeken met afbeeldingen gebaseerd op Schenkmans werk werden in het hele land gelezen, ook op scholen.quote:
[..]
Die Schenkman was alleen in Amsterdam populair. Niemand had er voor deze discussie van gehoord.
Alleen Zwarte piet en andere kleuren willen we niet! Hi Ha Ho! 
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Hoe zit het nu eigenlijk met die A7 blokkeerders, loopt die zaak nog? Weet iemand dat?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daar is een apart topic voor.quote:
Hoe zit het nu eigenlijk met die A7 blokkeerders, loopt die zaak nog? Weet iemand dat?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ah, hierquote:
NWS / Deze week: het mega-proces tegen de Dokkumse snelwegblokkeerders
(Dank voor het linken.
)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Gwn in mijn PoHi kijken, mijn grote linkse vriend.quote:
[..]
Ah, hier
NWS / Deze week: het mega-proces tegen de Dokkumse snelwegblokkeerders
(Dank voor het linken.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ah ja allemaal de schuld van antifa. Ik had al eerder gezegd dat niemand hier in de wijk Pegida moet hebben. De Turken niet en de Nederlanders niet. Die boeren blijven maar lekker in Boerderije.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Omdat het andere topic dicht is, maar even hier:
Het idee dat mensen die Zwarte Piet willen houden automatisch slavernij bagatelliseren, is te idioot voor woorden. Dit soort onzin kan alleen uit de mond komen van mensen die dusdanig zijn gehersenspoeld dat ze werkelijk geloven dat Zwarte Piet racisme is.
Zie hier het gevaar van propaganda: extreem-linkse activisten kregen een riant podium in de media om hun verknipte verhaal te vertellen, talloze "weldenkende" BN'ers en invloedrijke politici kozen ook hun kant. De andere kant van het verhaal (lees: de werkelijkheid) kreeg amper aandacht. De maker van een documentaire (o.b.v. tientallen jaren onderzoek) raakte zijn documentaire aan de straatstenen niet kwijt: dat verhaal, over de werkelijke herkomst van Zwarte Piet, mocht niet gehoord worden.
Je zogenaamde "argument" is feitelijk nergens op gebaseerd. De werkelijke herkomst van Zwarte Piet heeft namelijk niks met slavernij of racisme te maken. Evenmin is Zwarte Piet een figuur die zich racistisch gedraagt, racisme of slavernij goedpraat, etc.quote:
[..]
Dat is mijn argument niet, slechts dat pro-piet racistisch is, ongeacht het kleurtje dat je hebt. Pro-piet bagatelliseert slavernij, terwijl pro-piet zelf nooit slaaf zou willen zijn.
Het idee dat mensen die Zwarte Piet willen houden automatisch slavernij bagatelliseren, is te idioot voor woorden. Dit soort onzin kan alleen uit de mond komen van mensen die dusdanig zijn gehersenspoeld dat ze werkelijk geloven dat Zwarte Piet racisme is.
Zie hier het gevaar van propaganda: extreem-linkse activisten kregen een riant podium in de media om hun verknipte verhaal te vertellen, talloze "weldenkende" BN'ers en invloedrijke politici kozen ook hun kant. De andere kant van het verhaal (lees: de werkelijkheid) kreeg amper aandacht. De maker van een documentaire (o.b.v. tientallen jaren onderzoek) raakte zijn documentaire aan de straatstenen niet kwijt: dat verhaal, over de werkelijke herkomst van Zwarte Piet, mocht niet gehoord worden.
Het werd - letterlijk - niet verkocht. Dat het 'niet gehoord mocht worden' is weer van een heel andere orde.quote:
quote:
Omdat het andere topic dicht is, maar even hier:
[..]
Je zogenaamde "argument" is feitelijk nergens op gebaseerd. De werkelijke herkomst van Zwarte Piet heeft namelijk niks met slavernij of racisme te maken. Evenmin is Zwarte Piet een figuur die zich racistisch gedraagt, racisme of slavernij goedpraat, etc.
Het idee dat mensen die Zwarte Piet willen houden automatisch slavernij bagatelliseren, is te idioot voor woorden. Dit soort onzin kan alleen uit de mond komen van mensen die dusdanig zijn gehersenspoeld dat ze werkelijk geloven dat Zwarte Piet racisme is.
Zie hier het gevaar van propaganda: extreem-linkse activisten kregen een riant podium in de media om hun verknipte verhaal te vertellen, talloze "weldenkende" BN'ers en invloedrijke politici kozen ook hun kant. De andere kant van het verhaal (lees: de werkelijkheid) kreeg amper aandacht. De maker van een documentaire (o.b.v. tientallen jaren onderzoek) raakte zijn documentaire aan de straatstenen niet kwijt: dat verhaal, over de werkelijke herkomst van Zwarte Piet, mocht niet gehoord worden.
Toe maar, landverraders.quote:
[..]
De precedentwerking die hier vanuit gaat, is zeer verontrustend. Wat is het volgende feest of de volgende traditie die door het geziek van tien man en een paardenkop om zeep wordt geholpen? En waarom moeten Nederlandse tradities wijken of worden aangetast, terwijl migranten alle ruimte krijgen om hun feesten, tradities en rituelen te houden? Stel dat het Suikerfeest mij zou storen en ik zou dat kenbaar maken, dan ben ik "de racist". Maar als mensen zich aan Zwarte Piet storen, dan is daar alom begrip voor.
En alsof het allemaal nog niet triest genoeg is, is het ook nog eens zo dat Zwarte Piet niets heeft te maken met racisme of slavernij. Wie zich verdiept in de werkelijke herkomst van Zwarte Piet en soortgelijke figuren bij tal van Europese feesten, ontdekt dat het zwarte gelaat staat voor een duivel-achtige figuur: het angst aanjagen (met als prettige bijkomstigheid: minder makkelijk herkenbaar zijn).
Maar uiteraard moet en zal Zwarte Piet racisme zijn, omdat een klein groepje extreem-linkse beroepsgekwetsten graag het slachtoffer uithangt. Terwijl Sinterklaas op Curaçao mét Zwarte Pieten wordt onthaald, moet hier het feest om zeep worden geholpen. En let op: welke aanpassing er ook gebeurt, het is nooit genoeg. Toen de NTR deze week de roetveegpieten aankondigde, waren de links-extremisten van de Grauwe Eeuw er als de kippen bij om te roepen dat het nog steeds "Blackface" is.
Maar nog erger dan die extreem-linkse, geweld niet schuwende, clubjes zijn alle meelopers. De zogenaamd weldenkende, redelijke D66- en PvdA-aanhangers, de "ach, wat maakt het uit"-roepers, de "het is maar een kinderfeest"-roepers. Landverraders zijn het. Deze oliedomme mensen kijken niet verder dan hun neus lang is: ze offeren Zwarte Piet op, want wat maakt het uit? Ze denken alleen niet na over de consequenties van dit soort gedrag op langere termijn.
Stukje voor stukje raakt Nederland z'n eigenheid kwijt. Vandaag Zwarte Piet, morgen Dodenherdenking of vuurwerk tijdens Oud en Nieuw, overmorgen de Paasvuren, noem maar op. Eid Mubarak, mensen! En Happy Halloween!
Persoonlijk interesseert Zwarte Piet me helemaal niets; het 'het is racisme'-geroep is achterlijk; het 'het is traditie dus onaantastbaar' evenzeer.
Maar die passie voor een onderwerp als Zwarte Piet... ongelooflijk.
Persoonlijk vond ik het onzalige plan van het kabinet om verstandelijk beperkten onder minimumloon te werk te zetten van een wat gewichtiger niveau. Maar hieromtrent las ik bar weinig van verontwaardigde facebookers en fokkers; de SJW'ers die elk moment aangrijpen om de meest ridicule futiliteit aan te grijpen om discriminatie te roepen niet, de altrechtse kruisvaarders die zich vervolgens op die randgroep en hun futiliteiten storten eveneens niet.
Of de afschaffing van de studiebeurs. Of de verdere flexibilisering van de arbeidsmarkt met daaraan gekoppeld nog een prachtige hervorming, namelijk die betreffende de rechtsbijstand.
Een topicje hier, een berichtje op NU.nl daar.
Echt, als Nederlanders alleen nog maar voor Zwarte Piet de straat op gaan, voor of tegen, is daar maar een woord voor: decadentie.
En inderdaad elfletterig: zoals ik die SJW'ers met hun 'RACIST!' gejank uitlach, zo lach ik jou ook uit, met je 'landverraad'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hear, hear. Mensen verworden weer eens tot wat ze zogenaamd verafschuwen.quote:
[..]
[..]
Toe maar, landverraders.
Persoonlijk interesseert Zwarte Piet me helemaal niets; het 'het is racisme'-geroep is achterlijk; het 'het is traditie dus onaantastbaar' evenzeer.
Maar die passie voor een onderwerp als Zwarte Piet... ongelooflijk.
Persoonlijk vond ik het onzalige plan van het kabinet om verstandelijk beperkten onder minimumloon te werk te zetten van een wat gewichtiger niveau. Maar hieromtrent las ik bar weinig van verontwaardigde facebookers en fokkers; de SJW'ers die elk moment aangrijpen om de meest ridicule futiliteit aan te grijpen om discriminatie te roepen niet, de altrechtse kruisvaarders die zich vervolgens op die randgroep en hun futiliteiten storten eveneens niet.
Of de afschaffing van de studiebeurs. Of de verdere flexibilisering van de arbeidsmarkt met daaraan gekoppeld nog een prachtige hervorming, namelijk die betreffende de rechtsbijstand.
Een topicje hier, een berichtje op NU.nl daar.
Echt, als Nederlanders alleen nog maar voor Zwarte Piet de straat op gaan, voor of tegen, is daar maar een woord voor: decadentie.
En inderdaad elfletterig: zoals ik die SJW'ers met hun 'RACIST!' gejank uitlach, zo lach ik jou ook uit, met je 'landverraad'.
Beste Kleinpiemel (elfletterig, toeval?!?), ben je vergeten dat pro-piet reeds heeft toegezegd dat Zwarte Piet racistisch is door slavernij te vieren, simpelweg door oorbellen uit te doen, lipstick af te vegen en minder en minder 'roet' te smeren?quote:
Omdat het andere topic dicht is, maar even hier:
[..]
Je zogenaamde "argument" is feitelijk nergens op gebaseerd. De werkelijke herkomst van Zwarte Piet heeft namelijk niks met slavernij of racisme te maken. Evenmin is Zwarte Piet een figuur die zich racistisch gedraagt, racisme of slavernij goedpraat, etc.
Het idee dat mensen die Zwarte Piet willen houden automatisch slavernij bagatelliseren, is te idioot voor woorden. Dit soort onzin kan alleen uit de mond komen van mensen die dusdanig zijn gehersenspoeld dat ze werkelijk geloven dat Zwarte Piet racisme is.
Zie hier het gevaar van propaganda: extreem-linkse activisten kregen een riant podium in de media om hun verknipte verhaal te vertellen, talloze "weldenkende" BN'ers en invloedrijke politici kozen ook hun kant. De andere kant van het verhaal (lees: de werkelijkheid) kreeg amper aandacht. De maker van een documentaire (o.b.v. tientallen jaren onderzoek) raakte zijn documentaire aan de straatstenen niet kwijt: dat verhaal, over de werkelijke herkomst van Zwarte Piet, mocht niet gehoord worden.
Zet racistisch rechts niet langer voor kleine lul en delete je account.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kamina op 07-10-2018 18:16:17 ]
1 + 1 = blauw
Een vooringenomen, extreem gekleurd en eenzijdig broddelwerkje van Sunny Bergman werd zonder moeite op prime time uitgezonden op TV.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:05 schreef Xa1pt het volgende:
Het werd - letterlijk - niet verkocht. Dat het 'niet gehoord mocht worden' is weer van een heel andere orde.
Je moet je kop toch wel extreem diep in het zand hebben zitten, wil je niet zien dat media in de hele "discussie" rondom Zwarte Piet steevast partij kiezen voor de extreem-linkse activisten en hen een riant podium bieden.
Mensen die toestaan dat tradities zonder deugdelijke argumentatie en zonder draagvlak vanuit de samenleving om zeep worden geholpen of worden aangetast, noem ik landverraders, ja.quote:
[..]
[..]
Toe maar, landverraders.
Persoonlijk interesseert Zwarte Piet me helemaal niets; het 'het is racisme'-geroep is achterlijk; het 'het is traditie dus onaantastbaar' evenzeer.
Maar die passie voor een onderwerp als Zwarte Piet... ongelooflijk.
Persoonlijk vond ik het onzalige plan van het kabinet om verstandelijk beperkten onder minimumloon te werk te zetten van een wat gewichtiger niveau. Maar hieromtrent las ik bar weinig van verontwaardigde facebookers en fokkers; de SJW'ers die elk moment aangrijpen om de meest ridicule futiliteit aan te grijpen om discriminatie te roepen niet, de altrechtse kruisvaarders die zich vervolgens op die randgroep en hun futiliteiten storten eveneens niet.
Of de afschaffing van de studiebeurs. Of de verdere flexibilisering van de arbeidsmarkt met daaraan gekoppeld nog een prachtige hervorming, namelijk die betreffende de rechtsbijstand.
Een topicje hier, een berichtje op NU.nl daar.
Echt, als Nederlanders alleen nog maar voor Zwarte Piet de straat op gaan, voor of tegen, is daar maar een woord voor: decadentie.
En inderdaad elfletterig: zoals ik die SJW'ers met hun 'RACIST!' gejank uitlach, zo lach ik jou ook uit, met je 'landverraad'.
Jouw grote denkfout - en die van veel anderen - is dat het hier slechts gaat om "een onderwerp als Zwarte Piet". Dit is zo veel meer dan dat. Dit is een regelrechte aanval van migranten op onze cultuur en onze tradities. Het is een aanval van mensen die ruim baan eisen voor hun eigen gebruiken en tradities, maar Nederlanders hetzelfde niet gunnen.
Niet de migranten, maar Nederlanders moeten zich aanpassen. En het blijft ook niet bij Zwarte Piet, zoals ik al heb uitgelegd. Zwarte Piet is pas het begin. Nederlanders gaan er overigens de straat ook niet voor op: ze laten het gewoon gebeuren. Gewillige media en invloedrijke mensen met zwakke ruggengraat doen de rest.
Daarom word je dan ook niet zo heel serieus genomen. Je begint namelijk op dezelfde drammende, kleinzerige en onredelijke meute te lijken als die van het anti-kamp wat je zo veracht. Alleen sta je aan de andere kant van de medaille. Dat is het enige onderscheid.quote:
[..]
Mensen die toestaan dat tradities zonder deugdelijke argumentatie en zonder draagvlak vanuit de samenleving om zeep worden geholpen of worden aangetast, noem ik landverraders, ja.
Er is niet zoiets als "pro-piet", in de zin van een beweging die uitspraken doet. Het is een historisch feit, controleerbaar, dat de herkomst van Zwarte Piet helemaal niks heeft te maken met racisme of slavernij. Daar verandert jouw slecht geïnformeerde, gekleurde mening helemaal niets aan.quote:Op zondag 7 oktober 2018 18:07 schreef Kamina het volgende:
[..]
Beste Kleinpiemel (elfletterig, toeval?!?), ben je vergeten dat pro-piet reeds heeft toegezegd dat Zwarte Piet racistisch is door slavernij te vieren, simpelweg door oorbellen uit te doen, lipstick af te vegen en minder en minder 'roet' te smeren?
Zet racistisch rechts niet langer voor kleine lul en delete je account.
Aanpassingen aan het uiterlijk van Zwarte Piet zijn niet genoeg voor de beroepsklagers. Ook de nieuwste aanpassingen niet, die de NTR deze week aankondigde. In plaats van mensen aan te moedigen om hun account te wissen, geef ik je een ander advies: ga volgende maand naar Curaçao. Dan kun je daar kijken naar de intocht van Sinterklaas mét Zwarte Pieten.
Maar jij hebt die wel gezien en een fact check gedaan????quote:
Omdat het andere topic dicht is, maar even hier:
[..]
Je zogenaamde "argument" is feitelijk nergens op gebaseerd. De werkelijke herkomst van Zwarte Piet heeft namelijk niks met slavernij of racisme te maken. Evenmin is Zwarte Piet een figuur die zich racistisch gedraagt, racisme of slavernij goedpraat, etc.
Het idee dat mensen die Zwarte Piet willen houden automatisch slavernij bagatelliseren, is te idioot voor woorden. Dit soort onzin kan alleen uit de mond komen van mensen die dusdanig zijn gehersenspoeld dat ze werkelijk geloven dat Zwarte Piet racisme is.
Zie hier het gevaar van propaganda: extreem-linkse activisten kregen een riant podium in de media om hun verknipte verhaal te vertellen, talloze "weldenkende" BN'ers en invloedrijke politici kozen ook hun kant. De andere kant van het verhaal (lees: de werkelijkheid) kreeg amper aandacht. De maker van een documentaire (o.b.v. tientallen jaren onderzoek) raakte zijn documentaire aan de straatstenen niet kwijt: dat verhaal, over de werkelijke herkomst van Zwarte Piet, mocht niet gehoord worden.
Of is het net zo goed een mogelijkheid dat het een prut docu was die de moeite niet waard was?
Erg benieuwd naar je antwoord.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Zoals altijd kom je niet verder dan persoonlijke aanvallen. Klein stukje tekst citeren, verder nergens inhoudelijk op reageren en alleen moreel oordeel over mij vellen. Zo kennen we je weer.quote:
[..]
Daarom word je dan ook niet zo heel serieus genomen. Je begint namelijk op dezelfde drammende, kleinzerige en onredelijke meute te lijken als die van het anti-kamp wat je zo veracht. Alleen sta je aan de andere kant van de medaille. Dat is het enige onderscheid.
We kunnen er een kort of lang verhaal van maken, maar we staan in dit land voor de keuze: of we gaan elke keer buigen voor kleine groepjes extremisten die geweld niet schuwen (bron: AIVD-rapport over terreurdreiging), of we bieden daar krachtig weerstand aan.
Ik doe dat laatste: de extreem-linkse beroepsklagers gaan inbinden. Net zoals andere mensen in Nederland dat ook moeten, bij bepaalde feesten en tradities die ze verafschuwen. De gemiddelde dominee in Staphorst zit echt niet te wachten op de Gay Pride, de gemiddelde Republikein hekelt Koningsdag, de gemiddelde neo-nazi verafschuwt het feit dat het Suikerfeest wordt gevierd. Ik ga pal staan voor het recht van mensen (ook migranten) om hun eigen feesten en tradities te vieren, zonder dat kleine groepjes / klagers dat verzieken of verstoren.
Je noemt mensen - in de context van Sinterklaas - landverraders. Dan help je de discussie bij voorbaat al om zeep. Als je daar, en op de houding die je meteen tentoonspreidt, niet wil worden aangesproken moet je niet op een forum posten.quote:
[..]
Zoals altijd kom je niet verder dan persoonlijke aanvallen. Klein stukje tekst citeren, verder nergens inhoudelijk op reageren en alleen moreel oordeel over mij vellen. Zo kennen we je weer.
We kunnen er een kort of lang verhaal van maken, maar we staan in dit land voor de keuze: of we gaan elke keer buigen voor kleine groepjes extremisten die geweld niet schuwen (bron: AIVD-rapport over terreurdreiging), of we bieden daar krachtig weerstand aan.
En nee, er zijn wel meer opties dan de 2 die jij noemt. Maar je bent inmiddels al zo extremistisch geworden dat je die niet meer ziet.
De bevindingen uit genoemde documentaire zijn algemeen bekend en worden ook onderschreven door diverse andere deskundigen. Het is bovendien ook rechtstreeks terug te zien in allerlei feesten en gebruiken in Europa en daarbuiten, met Sinterklaas-achtige figuren of duivel-achtige karakters met een zwart gezicht.quote:
[..]
Maar jij hebt die wel gezien en een fact check gedaan????
Of is het net zo goed een mogelijkheid dat het een prut docu was die de moeite niet waard was?
Erg benieuwd naar je antwoord.
De herkomst van Zwarte Piet ligt ver voor de tijd van de slavernij. En Jan Schenkman, de oud-onderwijzer, die rond 1850 de huidige Zwarte Piet vormgaf, was een notoir tegenstander van de slavernij.
Maak jezelf niet zo belachelijk, Henk uit Rotterdam.quote:
[..]
Maar je bent inmiddels al zo extremistisch geworden dat je die niet meer ziet.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Overdrijven is ook een vak. In het andere topic (wat inmiddels gesloten isquote:
[..]
Zoals altijd kom je niet verder dan persoonlijke aanvallen. Klein stukje tekst citeren, verder nergens inhoudelijk op reageren en alleen moreel oordeel over mij vellen. Zo kennen we je weer.
We kunnen er een kort of lang verhaal van maken, maar we staan in dit land voor de keuze: of we gaan elke keer buigen voor kleine groepjes extremisten die geweld niet schuwen (bron: AIVD-rapport over terreurdreiging), of we bieden daar krachtig weerstand aan.
Ik doe dat laatste: de extreem-linkse beroepsklagers gaan inbinden. Net zoals andere mensen in Nederland dat ook moeten, bij bepaalde feesten en tradities die ze verafschuwen. De gemiddelde dominee in Staphorst zit echt niet te wachten op de Gay Pride, de gemiddelde Republikein hekelt Koningsdag, de gemiddelde neo-nazi verafschuwt het feit dat het Suikerfeest wordt gevierd. Ik ga pal staan voor het recht van mensen (ook migranten) om hun eigen feesten en tradities te vieren, zonder dat kleine groepjes / klagers dat verzieken of verstoren.
) zag ik je schermen met de suggestie dat we straks Palestijnen gaan herdenken tijdens Dodenherdenking. Ik wil graag van je weten wat er in je hoofd speelde toen je die drek uit je vingers forceerde. Het toont een enorme minachting richting een van onze belangrijkste tradities. Ik vind het walgelijk om ons oorlogsverleden zo te gebruiken in een discussie 
.Ik zou graag willen weten of je echt denkt dat 'we' zo kwetsbaar zijn, of dat we straks dingen niet meer mogen.
Als je met termen als landverrader gaat smijten m.b.t. de Sinterklaas-discussie sta je vrij extreem in de discussie natuurlijk.quote:
[..]
Maak jezelf niet zo belachelijk, Henk uit Rotterdam.
'Onze cultuur en onze tradities' zijn daarentegen van generlei belang, ja zelfs linkse hobbies voortgekomen uit pretstudies als geschiedenis, zo lezen wij hier vaak genoeg.quote:
[..]
Mensen die toestaan dat tradities zonder deugdelijke argumentatie en zonder draagvlak vanuit de samenleving om zeep worden geholpen of worden aangetast, noem ik landverraders, ja.
Jouw grote denkfout - en die van veel anderen - is dat het hier slechts gaat om "een onderwerp als Zwarte Piet". Dit is zo veel meer dan dat. Dit is een regelrechte aanval van migranten op onze cultuur en onze tradities. Het is een aanval van mensen die ruim baan eisen voor hun eigen gebruiken en tradities, maar Nederlanders hetzelfde niet gunnen.
Niet de migranten, maar Nederlanders moeten zich aanpassen. En het blijft ook niet bij Zwarte Piet, zoals ik al heb uitgelegd. Zwarte Piet is pas het begin. Nederlanders gaan er overigens de straat ook niet voor op: ze laten het gewoon gebeuren. Gewillige media en invloedrijke mensen met zwakke ruggengraat doen de rest.
Althans, wanneer het niet over Zwarte Piet gaat.
Ben benieuwd hoeveel 'DAT IS ONZE CULTUUR!'-roepers over hebben voor het in standhouden van onze kerken en overige oude bouwwerken; voor het onderhoud van onze musea en archieven. Zouden ze te porren zijn voor geschiedenis als verplicht vak op de middelbare school?
Nee hè.
Precies.
Gaat helemaal nergens over.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Er is helemaal geen discussie, beste kerel. Een discussie voer je op basis van argumenten. De Zwarte Piet-kwestie is een schoolvoorbeeld van een georchestreerde hetze. De zogenaamde "argumenten" die de extreem-linkse beroepsklagers aanvoeren, zijn stuk voor stuk gebaseerd op emotie en associatie, op geen enkele manier op feiten.quote:
[..]
Je noemt mensen - in de context van Sinterklaas - landverraders. Dan help je de discussie bij voorbaat al om zeep. Als je daar, en op de houding die je meteen tentoonspreidt, niet wil worden aangesproken moet je niet op een forum posten.
En nee, er zijn wel meer opties dan de 2 die jij noemt. Maar je bent inmiddels al zo extremistisch geworden dat je die niet meer ziet.
Rest alleen nog de vraag waarom we een breed gedragen traditie zouden aantasten / om zeep helpen, vanwege dat kleine groepje klagers. Tradities aanpassen doe je op basis van draagvlak in de samenleving, niet omdat tien man en een paardenkop - desnoods met geweld - die veranderingen wil afdwingen, gretig geholpen door partijdige media.
Je labeltjes neem ik verder voor kennisgeving aan. Ze typeren slechts je onvermogen tot een inhoudelijke discussie en verder kijken dan je neus lang is. Ik post hier amper meer; niet in de laatste plaats omdat discussies toch steeds weer verzanden in Xa1pt-gedrag. Je plakt maar raak met je labeltjes.
Maak hier geen jij bent een anti pieter en daarom ga ik hierover blaten van. Ik ben een neutraal pieter, zp vind ik prima, roetveegpiet ook. En alhoewel het voor mij persoonlijk wat vreemd aan zou voelen zou ik ook ok zijn met regenboogpiet. Maar nogmaals, ook met zp.quote:
[..]
De bevindingen uit genoemde documentaire zijn algemeen bekend en worden ook onderschreven door diverse andere deskundigen. Het is bovendien ook rechtstreeks terug te zien in allerlei feesten en gebruiken in Europa en daarbuiten, met Sinterklaas-achtige figuren of duivel-achtige karakters met een zwart gezicht.
De herkomst van Zwarte Piet ligt ver voor de tijd van de slavernij. En Jan Schenkman, de oud-onderwijzer, die rond 1850 de huidige Zwarte Piet vormgaf, was een notoir tegenstander van de slavernij.
Ik vroeg je enkel of je de docu hebt gezien en dus de werkelijke inhoud weet (verder gaf die gast verdomd weinig weg, als dat is waar je je op beroept dan beroep je jezelf op niets).
Maar je zegt dus dat je het niet hebt gezien en dus helemaal niet weet of het niet aangenomen is omdat het zo fantastisch en feitvol was.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
De traditie zelf staat niet op het spel, alleen het uiterlijk van Piet. En het zijn eveneens geen migranten. Het zijn burgers die net zoveel rechten en plichten hebben als jij en ik.quote:
Jouw grote denkfout - en die van veel anderen - is dat het hier slechts gaat om "een onderwerp als Zwarte Piet". Dit is zo veel meer dan dat. Dit is een regelrechte aanval van migranten op onze cultuur en onze tradities. Het is een aanval van mensen die ruim baan eisen voor hun eigen gebruiken en tradities, maar Nederlanders hetzelfde niet gunnen.
Zomaar even een gedachte-experiment. Stel hè, stel dat we hier een traditie hadden waarbij mensen daadwerkelijk kwaad wordt aangedaan. Hadden die mensen dan ook niet mogen klagen en zich gewoon aan moeten passen aan 'ons'?quote:Niet de migranten, maar Nederlanders moeten zich aanpassen. En het blijft ook niet bij Zwarte Piet, zoals ik al heb uitgelegd. Zwarte Piet is pas het begin. Nederlanders gaan er overigens de straat ook niet voor op: ze laten het gewoon gebeuren. Gewillige media en invloedrijke mensen met zwakke ruggengraat doen de rest.
Er is is niet zoiets als een beroepsklager zoals je dat zo leuk noemt, beste Kleinpiemel. Maar gezien anti-pieten bestaan, bestaan wel degelijk pro-pieten. Was dat niet zo, dan bestond Piet allang niet meer.quote:
[..]
Er is niet zoiets als "pro-piet", in de zin van een beweging die uitspraken doet. Het is een historisch feit, controleerbaar, dat de herkomst van Zwarte Piet helemaal niks heeft te maken met racisme of slavernij. Daar verandert jouw slecht geïnformeerde, gekleurde mening helemaal niets aan.
Als één ding niet bestaat, dan zijn het wel jouw zogenaamde beroepsklagers, want dat is iets wat je letterlijk uit je kleine witte duimpje zuigt. Of die van een andere pro-piet, waar uiteraard niets mis mee is. In Nederland mag je immers best gay zijn, maar we fronsen bij racisten. Behalve de NSB'ers van vroeger natuurlijk, maar we weten wat daarmee is gebeurd.
Maar wel genoeg erkenning van de pro-pieten van het racistische karakter van de piet als slaaf.quote:Aanpassingen aan het uiterlijk van Zwarte Piet zijn niet genoeg voor de beroepsklagers. Ook de nieuwste aanpassingen niet, die de NTR deze week aankondigde.
"Ja, maar zij..!"quote:In plaats van mensen aan te moedigen om hun account te wissen, geef ik je een ander advies: ga volgende maand naar Curaçao. Dan kun je daar kijken naar de intocht van Sinterklaas mét Zwarte Pieten.
1 + 1 = blauw
Ik vraag me dan ook geregeld af waarom mensen hier nu precies zo opgewonden over raken. Het lijkt soms wel alsof mensen denken dat het land vergaat als er iets cultureel verandert. En als het gaat om cultuuruitingen staat ZP wel redelijk hoog op de lijst van 'onbenullig'.quote:
[..]
[..]
Toe maar, landverraders.
Persoonlijk interesseert Zwarte Piet me helemaal niets; het 'het is racisme'-geroep is achterlijk; het 'het is traditie dus onaantastbaar' evenzeer.
Maar die passie voor een onderwerp als Zwarte Piet... ongelooflijk.
Persoonlijk vond ik het onzalige plan van het kabinet om verstandelijk beperkten onder minimumloon te werk te zetten van een wat gewichtiger niveau. Maar hieromtrent las ik bar weinig van verontwaardigde facebookers en fokkers; de SJW'ers die elk moment aangrijpen om de meest ridicule futiliteit aan te grijpen om discriminatie te roepen niet, de altrechtse kruisvaarders die zich vervolgens op die randgroep en hun futiliteiten storten eveneens niet.
Of de afschaffing van de studiebeurs. Of de verdere flexibilisering van de arbeidsmarkt met daaraan gekoppeld nog een prachtige hervorming, namelijk die betreffende de rechtsbijstand.
Een topicje hier, een berichtje op NU.nl daar.
Echt, als Nederlanders alleen nog maar voor Zwarte Piet de straat op gaan, voor of tegen, is daar maar een woord voor: decadentie.
En inderdaad elfletterig: zoals ik die SJW'ers met hun 'RACIST!' gejank uitlach, zo lach ik jou ook uit, met je 'landverraad'.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wild Geraas.quote:
Omdat het andere topic dicht is, maar even hier:
Zie hier het gevaar van propaganda: extreem-linkse activisten kregen een riant podium in de media om hun verknipte verhaal te vertellen, talloze "weldenkende" BN'ers en invloedrijke politici kozen ook hun kant. De andere kant van het verhaal (lees: de werkelijkheid) kreeg amper aandacht. De maker van een documentaire (o.b.v. tientallen jaren onderzoek) raakte zijn documentaire aan de straatstenen niet kwijt: dat verhaal, over de werkelijke herkomst van Zwarte Piet, mocht niet gehoord worden.
Maar Quincy Gario kan met zijn zelf bevonden verhaal aanschuiven bij de spraakmakende praat tafels.
Uit het feit dat je deze vraag stelt, blijkt dat je niet op de hoogte bent van maatschappelijke ontwikkelingen. Als je je even zou verdiepen in de club "Geen 4 mei voor mij", dan zul je Jodenhaat tegenkomen. In hun opinie is het "racistisch" dat wij op 4 mei onze doden herdenken en (onder meer) geen oog hebben voor het leed van Palestijnen, door Joden aangericht. In hun opinie mogen we Joden - 6 miljoen zijn er vermoord tijdens de Tweede Wereldoorlog - niet als slachtoffer zien.quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak. In het andere topic (wat inmiddels gesloten is
Ik zou graag willen weten of je echt denkt dat 'we' zo kwetsbaar zijn, of dat we straks dingen niet meer mogen.
Ik deel je observatie dat er sprake is van een enorme minachting richting één van onze belangrijkste tradities. Ik gebruik het oorlogsverleden niet in de discussie, ik wijs erop dat er kleine groepjes extremistische activisten bestaan die Nederlandse tradities om zeep willen helpen. En stapsgewijs komen steeds meer zaken onder vuur te liggen, als je even goed om je heen kijkt.
Als we niet voor onze eigen cultuur en tradities gaan staan en als we deze niet voldoende beschermen tegen nieuwkomers / migranten / extremisten die deze om zeep willen helpen, houden we uiteindelijk geen enkele traditie over.
Ook mooi zoals die fanatieke verdedigers van ZP zich ineens gaan verdiepen in de historische achtergrond, en vervolgens hier doen alsof ze dat altijd al hebben geweten, en heel belangrijk is om te beschermen.quote:
[..]
'Onze cultuur en onze tradities' zijn daarentegen van generlei belang, ja zelfs linkse hobbies voortgekomen uit pretstudies als geschiedenis, zo lezen wij hier vaak genoeg.
Althans, wanneer het niet over Zwarte Piet gaat.
Ben benieuwd hoeveel 'DAT IS ONZE CULTUUR!'-roepers over hebben voor het in standhouden van onze kerken en overige oude bouwwerken; voor het onderhoud van onze musea en archieven. Zouden ze te porren zijn voor geschiedenis als verplicht vak op de middelbare school?
Nee hè.
Precies.
Gaat helemaal nergens over.
Ik kan me toch niet onttrekken aan de indruk dat dit over iets heel anders gaat, dat steeds net niet wordt uitgesproken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
We hebben het veel te goed hier en zijn veel te verwend. Dan krijg je dit soort idiote taferelen waarbij mensen gaan gooien met termen als landverraad.quote:
[..]
Ik vraag me dan ook geregeld af waarom mensen hier nu precies zo opgewonden over raken. Het lijkt soms wel alsof mensen denken dat het land vergaat als er iets cultureel verandert. En als het gaat om cultuuruitingen staat ZP wel redelijk hoog op de lijst van 'onbenullig'.
Ik spreek niet voor anderen of namens complete groepen. Ik ben een warm voorstander van kunst en cultuur, inclusief het instandhouden van musea, oude gebouwen, etc. Geschiedenis moet uiteraard een verplicht vak zijn op school. Kinderen moeten verplicht dingen leren over onze geschiedenis, inclusief de zwarte bladzijden, zoals ons koloniale verleden en de slavernij.quote:
[..]
'Onze cultuur en onze tradities' zijn daarentegen van generlei belang, ja zelfs linkse hobbies voortgekomen uit pretstudies als geschiedenis, zo lezen wij hier vaak genoeg.
Althans, wanneer het niet over Zwarte Piet gaat.
Ben benieuwd hoeveel 'DAT IS ONZE CULTUUR!'-roepers over hebben voor het in standhouden van onze kerken en overige oude bouwwerken; voor het onderhoud van onze musea en archieven. Zouden ze te porren zijn voor geschiedenis als verplicht vak op de middelbare school?
Nee hè.
Precies.
Gaat helemaal nergens over.
Voor de Curacao smoes:
Naast vele kleurpieten lopen daar zelfs smurfen (foto 2017) en andere fantasiewezens mee bij de intocht.
Daar doen ze niet zo moeilijk over. Waardoor zp ook kon blijven ondanks dat daar ook gedoe over is geweest.
Juist dat niet willen toelaten van (ook) anders zet de boel zo op scherp hier. De racistische zooi waarmee de hardliner pro pieters dit al jaren be antwoorden maakt het niet beter. Wat voor mijn jeugd al speelde, maar zeer zeker stevig vanaf de jaren '80.
Naast vele kleurpieten lopen daar zelfs smurfen (foto 2017) en andere fantasiewezens mee bij de intocht.
Daar doen ze niet zo moeilijk over. Waardoor zp ook kon blijven ondanks dat daar ook gedoe over is geweest.
Juist dat niet willen toelaten van (ook) anders zet de boel zo op scherp hier. De racistische zooi waarmee de hardliner pro pieters dit al jaren be antwoorden maakt het niet beter. Wat voor mijn jeugd al speelde, maar zeer zeker stevig vanaf de jaren '80.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Maar dan nog. Er zijn zo veel zaken waar men op deze manier opgewonden over zou kunnen raken. Waarom over ZP? Wat maakt ZP nou zo speciaal?quote:
[..]
We hebben het veel te goed hier en zijn veel te verwend. Dan krijg je dit soort idiote taferelen waarbij mensen gaan gooien met termen als landverraad.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, gooien met termen zoals (land)verraad, dat is iets typisch Nederlands, stelletje trotse ultra nationalisten en eerwrakers die Nederlanders.quote:
[..]
We hebben het veel te goed hier en zijn veel te verwend. Dan krijg je dit soort idiote taferelen waarbij mensen gaan gooien met termen als landverraad.
Met het uiterlijk van Zwarte Piet staat meteen de traditie als zodanig op het spel. Vandaag is het de kleur van Zwarte Piet, morgen het paard van Sinterklaas, overmorgen het uitdelen van ongezond snoep, de dag daarna de mijter van Sinterklaas, het kruis dat erop staat, enzovoort.quote:
[..]
De traditie zelf staat niet op het spel, alleen het uiterlijk van Piet. En het zijn eveneens geen migranten. Het zijn burgers die net zoveel rechten en plichten hebben als jij en ik.
[..]
Zomaar even een gedachte-experiment. Stel hè, stel dat we hier een traditie hadden waarbij mensen daadwerkelijk kwaad wordt aangedaan. Hadden die mensen dan ook niet mogen klagen en zich gewoon aan moeten passen aan 'ons'?
Het is bovendien niet aan jou om te bepalen dat het veranderen van het uiterlijk van Zwarte Piet geen aantasting van de traditie is. Als ik jou vastbind en zonder jouw instemming een tatoeage zet, tast ik jouw lichamelijke integriteit aan. Zet ik met jouw toestemming een tatoeage, dan is dat niet het geval. Zo is het met de verandering van Zwarte Piet ook: gebeurt dit op basis van draagvlak in de samenleving, dan is het prima en is het een aanpassing. Gebeurt het zonder draagvlak, dan is het een aantasting.
De kern van het groepje klagers wordt gevormd door mensen wier herkomst elders ligt. Ze kiezen er desondanks voor om in Nederland te wonen; niemand verplicht ze daartoe. Jouw bezorgdheid met hun rechten en plichten, draai ik om. Ik wijs je erop dat de oorspronkelijke, autochtone bevolking van dit land ook rechten heeft. Het vieren van feesten en tradities, zolang ze niet in strijd zijn met wetten en regels, is er daar eentje van.
Nee. Alleen de kleur van Piet. Niet Sinterklaas of Piet zelf.quote:
[..]
Met het uiterlijk van Zwarte Piet staat meteen de traditie als zodanig op het spel.
Het voorkomen van Zwarte Piet is al decennialang geleidelijk verandert. Dat jij dat als aantasting ziet van de traditie, dat mag, het is alleen historisch gezien een beetje een belachelijk standpunt.quote:Het is bovendien niet aan jou om te bepalen dat het veranderen van het uiterlijk van Zwarte Piet geen aantasting van de traditie is.
Nou en? Ze wonen hier dus hebben ze net zoveel rechten en plichten als jij en ik en als men ergens ontevreden over is dat ook als zodanig uiten. Dat je die mensen meteen wijst op hun achtergrond zegt vooral iets over de bekrompen manier waarop je in de discussie staat.quote:De kern van het groepje klagers wordt gevormd door mensen wier herkomst elders ligt. Ze kiezen er desondanks voor om in Nederland te wonen; niemand verplicht ze daartoe.
Ik denk dat jij dat beter kunt dien. Zp is nooit racistisch geweest of ook maar bedoeld. Dat zeggen alleen mensen die bevooroordeeld en gehersenspoeld zijn.quote:
[..]
Beste Kleinpiemel (elfletterig, toeval?!?), ben je vergeten dat pro-piet reeds heeft toegezegd dat Zwarte Piet racistisch is door slavernij te vieren, simpelweg door oorbellen uit te doen, lipstick af te vegen en minder en minder 'roet' te smeren?
Zet racistisch rechts niet langer voor kleine lul en delete je account.
Maar als jij denkt dat lipstick weg en oorbellen uit toegeven is aan het feit dat het wel racistisch zou zijn, geldt dat direct voor de strekking dat als ZP helemaal zou verdwijnen, men helemaal toegeeft dat het 'racistische' verleden 'gecorrigeerd' zou moeten worden. En daar zit je direct met de doelstelling van de gekkies van kozp en blm. Die willen immers alleen herstelbetalingen scoren over de dode ruggen van hun vermeende voorouders.
En dan kun je de discussie niet winnen van een voorstander van ZP en begin je gelijk over extreem rechts en z'n lid...
Wat een niveau. Ga weg en blijf weg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Maar het zwart van Zwarte Piet blijft essentieel voor deze traditie en niet inwisselbaar.quote:
Het voorkomen van Zwarte Piet is al decennialang geleidelijk verandert.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het barst van de groepjes beroepsklagers. Kick Out Zwarte Piet en We Are Here zijn er enkele voorbeelden van. Mensen die verder vaak bar weinig uitvoeren en die gretig eten uit de subsidie-ruif, zoals "performance art"-kunstenaar Quinsy Garioquote:
[..]
Er is is niet zoiets als een beroepsklager zoals je dat zo leuk noemt, beste Kleinpiemel. Maar gezien anti-pieten bestaan, bestaan wel degelijk pro-pieten. Was dat niet zo, dan bestond Piet allang niet meer.
Als één ding niet bestaat, dan zijn het wel jouw zogenaamde beroepsklagers, want dat is iets wat je letterlijk uit je kleine witte duimpje zuigt. Of die van een andere pro-piet, waar uiteraard niets mis mee is. In Nederland mag je immers best gay zijn, maar we fronsen bij racisten. Behalve de NSB'ers van vroeger natuurlijk, maar we weten wat daarmee is gebeurd.
[..]
Maar wel genoeg erkenning van de pro-pieten van het racistische karakter van de piet als slaaf.
[..]
"Ja, maar zij..!"
Er bestaan geen pro-pieten. Er bestaan miljoenen Nederlanders die jaarlijks Sinterklaas vieren, waar Zwarte Piet een onlosmakelijk onderdeel van is. Woordkeuze - Zwarte Piet steevast Piet noemen - is één van de tactieken die wordt gebruikt om Zwarte Piet om zeep te helpen.
Mijn huidskleur is blank, niet wit. Ook dit is een schoolvoorbeeld van taalgebruik dat door extreem-linkse beroepsklagers is aangedragen en inmiddels door mainstream media is overgenomen.
In Nederland mag je gay zijn. Nog wel, ja. In Roemenië wordt vandaag het homohuwelijk onmogelijk gemaakt in een referendum, in tal van landen gaan de homorechten achteruit in plaats van vooruit. Kijk bijvoorbeeld naar Indonesië, waar de radicale islam volop terrein wint. En vlak het zogenaamd tolerante Oost-Europa niet uit.
In Nederland kun je nog een Gay Pride houden. Ondanks dat er ook hier mensen zijn die daar niks van moeten hebben. Die mensen kijken maar even de andere kant op. Wij staan in Nederland niet toe dat een klein groepje extremistische homohaters een dergelijk evenement verziekt of aantast. Als er morgen tien man en een paardenkop "aanstoot" neemt aan de schaarse kleding of het "promoten" van homoseksualiteit, kun je hun krankzinnige "argumenten" weglachen en pal voor je tradities blijven staan, of je kunt inbinden en buigen voor extremistische minderheden.
Bij Zwarte Piet zijn we nu dat laatste aan het doen, terwijl we juist voor onze tradities zouden moeten staan. Extremisten kijken maar de andere kant op. Niemand moet verplicht naar de intocht.
Hoezo is dat essentieel?quote:
[..]
Maar het zwart van Zwarte Piet blijft essentieel voor deze traditie en niet inwisselbaar.
We hebben het helemaal niet zo goed hier. Alles wat we in Nederland hebben opgebouwd, staat steeds verder onder druk. Mensen zien hun besteedbaar inkomen al jaren niet meer stijgen, terwijl grote bedrijven en schatrijke mensen hun zakken vullen.quote:
[..]
We hebben het veel te goed hier en zijn veel te verwend. Dan krijg je dit soort idiote taferelen waarbij mensen gaan gooien met termen als landverraad.
Steeds meer zekerheden vallen weg, steeds meer mensen hebben flexbanen; grote groepen mensen delen niet in de economische groei. Ook sociale voorzieningen komen steeds verder onder druk te staan en worden op de den duur compleet onbetaalbaar. Niet in de laatste plaats omdat er steeds meer migranten bijkomen, die er gretig gebruik van maken zonder dat ze er ooit aan bijdroegen.
En als je Nederlanders dan ook nog hun tradities afpakt en suggereert dat ze racisten zijn omdat er Zwarte Pieten rondlopen, dan kun je weerstand verwachten. Dat is volkomen begrijpelijk, als je bedenkt hoe veel deze mensen de afgelopen decennia al hebben moeten verduren.
En dan lijkt het kleurtje van Zwarte Piet misschien heel onbelangrijk, maar het staat voor veel mensen symbool voor een groter iets: de afbraak van hun land, hun cultuur. Stukje voor stukje binden we in. Het lijkt allemaal heel onschuldig, maar het ontneemt mensen hun identiteit.
Of als negerzijnde met voorouders die als slaven naar jouw land zijn verhuisd, om maar iets onvoorstelbaars te noemen voor jou als witte bevoorrechte knaap.quote:
[..]
Ik denk dat jij dat beter kunt dien. Zp is nooit racistisch geweest of ook maar bedoeld. Dat zeggen alleen mensen die bevooroordeeld en gehersenspoeld zijn.
Zij vinden dat, niet ik. Ik bevestig slechts wat zijzelf erkennen als tekenen van racisme. Dat jij je eigen verleden ontkent, ondanks dat je eigen soort dat niet doet, is geheel aan jou. Dat hoef je mij niet aan te rekenen.quote:Maar als jij denkt dat lipstick weg en oorbellen uit toegeven is aan het feit dat het wel racistisch zou zijn, geldt dat direct voor de strekking dat als ZP helemaal zou verdwijnen, men helemaal toegeeft dat het 'racistische' verleden 'gecorrigeerd' zou moeten worden. En daar zit je direct met de doelstelling van de gekkies van kozp en blm. Die willen immers alleen herstelbetalingen scoren over de dode ruggen van hun vermeende voorouders.
En dan kun je de discussie niet winnen van een voorstander van ZP en begin je gelijk over extreem rechts en z'n lid...
Wat een niveau. Ga weg en blijf weg.
Beroepsklagers zijn een evengrote mythe als pro-pieten, zo niet meer.quote:
[..]
Het barst van de groepjes beroepsklagers. Kick Out Zwarte Piet en We Are Here zijn er enkele voorbeelden van. Mensen die verder vaak bar weinig uitvoeren en die gretig eten uit de subsidie-ruif, zoals "performance art"-kunstenaar Quinsy Gario
Er bestaan geen pro-pieten. Er bestaan miljoenen Nederlanders die jaarlijks Sinterklaas vieren, waar Zwarte Piet een onlosmakelijk onderdeel van is. Woordkeuze - Zwarte Piet steevast Piet noemen - is één van de tactieken die wordt gebruikt om Zwarte Piet om zeep te helpen.
Mijn huidskleur is blank, niet wit. Ook dit is een schoolvoorbeeld van taalgebruik dat door extreem-linkse beroepsklagers is aangedragen en inmiddels door mainstream media is overgenomen.
In Nederland mag je gay zijn. Nog wel, ja. In Roemenië wordt vandaag het homohuwelijk onmogelijk gemaakt in een referendum, in tal van landen gaan de homorechten achteruit in plaats van vooruit. Kijk bijvoorbeeld naar Indonesië, waar de radicale islam volop terrein wint. En vlak het zogenaamd tolerante Oost-Europa niet uit.
In Nederland kun je nog een Gay Pride houden. Ondanks dat er ook hier mensen zijn die daar niks van moeten hebben. Die mensen kijken maar even de andere kant op. Wij staan in Nederland niet toe dat een klein groepje extremistische homohaters een dergelijk evenement verziekt of aantast. Als er morgen tien man en een paardenkop "aanstoot" neemt aan de schaarse kleding of het "promoten" van homoseksualiteit, kun je hun krankzinnige "argumenten" weglachen en pal voor je tradities blijven staan, of je kunt inbinden en buigen voor extremistische minderheden.
Bij Zwarte Piet zijn we nu dat laatste aan het doen, terwijl we juist voor onze tradities zouden moeten staan. Extremisten kijken maar de andere kant op. Niemand moet verplicht naar de intocht.
Ik zie tenminste nooit iets in het nieuws over amateurklagers versus beroepsklagers, maar ik lees dan ook niet op powned en zulks.
Waarom betrek je alsmaar Gaypride erbij? Heb je ook al iets tegen de gay-community? Is het niet genoeg voor je om mensen te veroordelen op hun huidskleur, beste Kleinpiemel? Moeten we nu ook al discrimineren op seksuele voorkeur? Ik ben benieuwd welke Nederlandse waarden je straks onheus gaat bejegenen. Ga je straks anti-memes plaatsen van Dolle Mina?
1 + 1 = blauw
Punt 1 tekent je kortzichtigheid.quote:
[..]
Nee. Alleen de kleur van Piet. Niet Sinterklaas of Piet zelf.
[..]
Het voorkomen van Zwarte Piet is al decennialang geleidelijk verandert. Dat jij dat als aantasting ziet van de traditie, dat mag, het is alleen historisch gezien een beetje een belachelijk standpunt.
[..]
Nou en? Ze wonen hier dus hebben ze net zoveel rechten en plichten als jij en ik en als men ergens ontevreden over is dat ook als zodanig uiten. Dat je die mensen meteen wijst op hun achtergrond zegt vooral iets over de bekrompen manier waarop je in de discussie staat.
Punt 2: ik heb niks tegen veranderingen. Die zijn er de afgelopen decennia dan ook geweest, maar - nu komt -ie: dat gebeurde op basis van maatschappelijk draagvlak. Vroeger had Zwarte Piet een roe en moesten stoute kinderen mee in de zak naar Spanje. Dat aspect van angst aanjagen, is geleidelijk aan wegvallen.
Punt 3: begin je pleidooi eens voor één keer met de rechten van autochtone Nederlanders in hun eigen land. Wees eens geen Lodelijk Asscher, die ook steevast als eerste over allochtonen begint. Alle allochtonen die in Nederland wonen, hebben één ding gemeen: ze zijn niet verplicht om hier te wonen. Als je je niet kunt vinden in onze cultuur, dan staat het je vrij om elders te gaan wonen.
Overigens bestrijd ik nergens dat allochtonen / migranten rechten hebben. Ik heb in dit topic zelfs het Suikerfeest expliciet als voorbeeld genoemd. Ik vind dat Nederlandse moslims het volste recht hebben om ongestoord dat feest te vieren. Idem voor Zomercarnaval of al datgene dat migranten deze kant op meenamen. Maar ik eis omgekeerd hetzelfde recht op: handen af van Nederlandse feesten en tradities.
Zwarte Piet is zwart. Als -ie blauw was, had -ie wel Blauwe Piet geheten.quote:
Het is een hardnekkige misvatting dat de zwarte kleur van Zwarte Piet staat voor het uitbeelden van een huidskleur. Dat is zowel bij de originele herkomst - duivelachtig figuur - als in de moderne versie van Schenkman niet het geval.
De hele hetze draait eigenlijk om een groepje verongelijkte, slecht geïnformeerde extreem-linkse activisten die in Zwarte Piet het uitbeelden van een huidskleur zien, cq. het uitbeelden van Blackface. Dat klopt feitelijk totaal niet, hoewel dat beeld wel in de hand is gewerkt: te vaak is Zwarte Piet bruin geschminkt.
De oplossing is dan ook extreem simpel: stop met bruin schminken en schmink Zwarte Piet weer als vanouds pikzwart. Zo verdwijnt meteen de - onjuiste, maar soms helaas aanwezige - gelijkenis met mensen met een donkere huidskleur.
Mensen die hier gekomen zijn, staan haatdragender tegenover NLers dan andersom.quote:
[..]
Nee. Alleen de kleur van Piet. Niet Sinterklaas of Piet zelf.
[..]
Het voorkomen van Zwarte Piet is al decennialang geleidelijk verandert. Dat jij dat als aantasting ziet van de traditie, dat mag, het is alleen historisch gezien een beetje een belachelijk standpunt.
[..]
Nou en? Ze wonen hier dus hebben ze net zoveel rechten en plichten als jij en ik en als men ergens ontevreden over is dat ook als zodanig uiten. Dat je die mensen meteen wijst op hun achtergrond zegt vooral iets over de bekrompen manier waarop je in de discussie staat.
Er mag zelfs geen blanke het kwakufestival leiden. In die bewoordingen zelfs.
Hou op hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
