Sylvana Simons (Bij1) opent Zwarte Pieten Meldpunt

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:29 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ach kom op, niet iedereen spreekt of schrijft perfect Nederlands. Zelf ben ik er ook geen kei in, vermoedelijk omdat we thuis altijd "plat" spraken, ondanks mijn allochtone afkomst (ja ook ik). Wiskunde was meer mijn vak dan Nederlands, en ja soms schaam ik mij ervoor dat ik nog domme schrijffouten maak, maar dat maakt je toch nog geen tokkie?

Het is gewoon een makkelijk counterargument als er geen inhoudelijke argumenten over zijn.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:32 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dan was het een Romein.

Of Byzantijn.

Weet niet precies wanneer ze zich daar Byzantijns zijn gaan noemen.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:32 schreef Lothiriel het volgende:

Het is gewoon een makkelijk counterargument als er geen inhoudelijke argumenten over zijn.

Sorry, maar als je als zgn Sinterklaas Zaanstad in zo’n ‘deel dit!!!-bericht fouten maakt als ‘leverd’ ben je verre van serieus te nemen.

héhé, dit topic gaat dadelijk ontsporennnnn.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Of Byzantijn.

Weet niet precies wanneer ze zich daar Byzantijns zijn gaan noemen.

395, het jaar van de splitsing van het Romeinse Rijk in een Westelijk deel en een Oostelijk of Byzantijns deel

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:34 schreef Copycat het volgende:

[..]

Sorry, maar als je als zgn Sinterklaas Zaanstad in zo’n ‘deel dit!!!-bericht fouten maakt als ‘leverd’ ben je verre van serieus te nemen.

Oh ja dat snap ik wel maar ik vind het makkelijk om op die manier niet in te gaan op de inhoud. Ik zie wel vaker eigenlijk dat activisten langs alle kanten erg slecht Nederlands schrijven op hun facebookpagina's.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:34 schreef Copycat het volgende:

[..]

Sorry, maar als je als zgn Sinterklaas Zaanstad in zo’n ‘deel dit!!!-bericht fouten maakt als ‘leverd’ ben je verre van serieus te nemen.

Oke, dan is hij een tokkie. Maar neemt niet weg dat er gewoon zwarte pieten te zien zijn?

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:37 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Oke, dan is hij een tokkie. Maar neemt niet weg dat er gewoon zwarte pieten te zien zijn?

Ok, dus als je slecht Nederlands schrijft ben je een tokkie? Ik ken genoeg afgestudeerden en hoger opgeleiden die bar slecht Nederlands schrijven (bekend probleem inmiddels in Nederland), allemaal tokkies?

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:39 schreef matspontius het volgende:

Ok, dus als je slecht Nederlands schrijft ben je een tokkie? Ik ken genoeg afgestudeerden en hoger opgeleiden die bar slecht Nederlands schrijven (bekend probleem inmiddels in Nederland), allemaal tokkies?

Die zijn dan waarschijnlijk nog zo slim iets eerst te laten redigeren alvorens te publiceren.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:41 schreef Copycat het volgende:

[..]

Die zijn dan waarschijnlijk nog zo slim iets eerst te laten redigeren alvorens te publiceren.

Jij snapt het helemaal

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 23:23 schreef ChrisCarter het volgende:
ik durf niet bij de bron te kijken maar ik hoop dat daar De Speld staat.

Media, stop aub met aandacht geven aan dit soort figuren wat een droefenis dit.

Thepostonline. Zelfde type nieuwssite als DeSpeld zo blijkt uit dit bericht . En verder eens.

Wel jammer dat de NTR blijkbaar toegeeft aan de Pietterreur .

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:37 schreef Lothiriel het volgende:
395, het jaar van de splitsing van het Romeinse Rijk in een Westelijk deel en een Oostelijk of Byzantijns deel

Bedankt! Wist dat het ergens in die tijd was maar het exacte jaar wist ik niet meer.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:39 schreef matspontius het volgende:

[..]

Ok, dus als je slecht Nederlands schrijft ben je een tokkie? Ik ken genoeg afgestudeerden en hoger opgeleiden die bar slecht Nederlands schrijven (bekend probleem inmiddels in Nederland), allemaal tokkies?

haha nee hoor, ik deel die mening niet. Het was een antwoord op Copycat die de discussie wou afleiden over Zwarte piet die toch komt en over Tokkies begon.

Ik heb zelf soms moeite met Nederlands, althans met de grammatica.

Wordt er ook kopgeld uitgedeeld?

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:45 schreef AchJa het volgende:
Wordt er ook kopgeld uitgedeeld?

Een rijksdaalder voor het uitleveren van een Zwarte Piet.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:00 schreef Japepk het volgende:
Ik vind het jammer dat men zo doorslaat met de roetveegpiet. In mijn ogen is dat een oplossing die het het feest om zeep helpt. Vergeet niet dat die Piet vooral een kleur heeft gekregen omdat hij een onherkenbaar figuur moet zijn. Dit is hetzelfde als Sinterklaas zonder baard rond laten lopen.

Fijn dat ze daar in de ivoren toren van de ntr ook nadenken over het feest dat in honderden dorpen en steden gevierd wordt, waar pieten herkend zullen worden als ze alleen roetvegen dragen.

Ik zit zelf in de organisatie van de intocht hier. De lol gaat er gauw af als je dat niet meer in je eigen dorp of stad kunt doen als piet.

Ik ben op zich niet tegen veranderingen van Zwarte Piet, maar de roetveeg is gewoon géén werkbare oplossing. Jammer dat de minderheid wint inderdaad.

Ik vind het zo jammer dat iedereen die roept over "het verpesten van het feest voor de kinderen" alleen maar bezig is met zichzelf ipv de kinderen.
Die kinderen interesseert het geen drol.
Al die lui die zwarte piet spelen balen gewoon dat ze dat niet meer in hun eigen dorp kunnen doen.
En daarnaast zijn Nederlanders nogal bang om hun eigen koloniale verleden onder ogen te zien. Of ze weten er niet eens van. Zwarte piet is natuurlijk helemaal niet zwart omdat hij onherkenbaar moet zijn, dat hebben de gelegenheidspieten er van gemaakt.
Ik vermoed dat Sint gewoon zo'n pedo missionaris was die wat "leuke knechtjes" meenam.

Maar nogmaals, ga dan in een ander dorp pieten als je dat zo leuk vindt. Gewoon alle varianten met een roetveeg, dan kan iedereen meedoen en over 5 jaar heb je een hele generatie die niet beter weet. Dan houdt dat verhaal dat het van de schoorsteen komt ook iets beter stand.
Je kan het best jammer vinden maar dat gejank van mensen over dat het feest voor de kinderen verpest wordt komt me zo de strot uit

Overigens, ik denk dat de NTR precies dit doet, die vervangen het hele verhaal in 5 jaar tijd tot een moderne versie en daar is dan achteraf iedereen helemaal blij mee. Kinderen zien op tv straks alleen roetpieten en dus moeten de lokale intochten daar echt wel in mee.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:54 schreef jajablahblah het volgende:

[..]

Ik vind het zo jammer dat iedereen die roept over "het verpesten van het feest voor de kinderen" alleen maar bezig is met zichzelf ipv de kinderen.
Die kinderen interesseert het geen drol.
Al die lui die zwarte piet spelen balen gewoon dat ze dat niet meer in hun eigen dorp kunnen doen.
En daarnaast zijn Nederlanders nogal bang om hun eigen koloniale verleden onder ogen te zien. Of ze weten er niet eens van. Zwarte piet is natuurlijk helemaal niet zwart omdat hij onherkenbaar moet zijn, dat hebben de gelegenheidspieten er van gemaakt.
Ik vermoed dat Sint gewoon zo'n pedo missionaris was die wat "leuke knechtjes" meenam.

Maar nogmaals, ga dan in een ander dorp pieten als je dat zo leuk vindt. Gewoon alle varianten met een roetveeg, dan kan iedereen meedoen en over 5 jaar heb je een hele generatie die niet beter weet. Dan houdt dat verhaal dat het van de schoorsteen komt ook iets beter stand.
Je kan het best jammer vinden maar dat gejank van mensen over dat het feest voor de kinderen verpest wordt komt me zo de strot uit

Overigens, ik denk dat de NTR precies dit doet, die vervangen het hele verhaal in 5 jaar tijd tot een moderne versie en daar is dan achteraf iedereen helemaal blij mee. Kinderen zien op tv straks alleen roetpieten en dus moeten de lokale intochten daar echt wel in mee.

Je hele argument kun je natuurlijk ook omdraaien.

Als jij je stoort aan zwarte pieten, kom dan niet naar de intocht en ga naar een feestje met roetveegpieten. Zet de tv uit en laat andere mensen lekker doen waar ze zin hebben.

Hebben we dan geen andere zaken om ons druk over te maken dan in welke kleur de buurman zijn gezicht schminkt als hij met snoep gaat strooien. Grow the fuck up.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Je hele argument kun je natuurlijk ook omdraaien.

Als jij je stoort aan zwarte pieten, kom dan niet naar de intocht en ga naar een feestje met roetveegpieten. Zet de tv uit en laat andere mensen lekker doen waar ze zin hebben.

Hebben we dan geen andere zaken om ons druk over te maken dan in welke kleur de buurman zijn gezicht schminkt als hij met snoep gaat strooien. Grow the fuck up.

Ik kom ook niet naar de intocht. Ik stoor me niet aan zwarte pieten. Ik vind het sinterklaasfeest en de aanloop ernaar toe geweldig.
Ik heb wel een probleem met een feest ten koste van een ander.
Dat is natuurlijk wat hier aan de hand is. Nederlanders hebben echt een enorme plaat voor hun hersens inzake hun eigen historie.

quote:

Simons: “De figuur zwarte Piet is een voorbeeld van de Nederlandse verhouding met haar koloniale geschiedenis. Op onze scholen, in musea, in de openbare ruimte en in ons taalgebruik zijn nog grote stappen te zetten.”

Zullen we gewoon de hele grachtengordel maar platgooien dan. Sterk verbonden aan koloniale geschiedenis.

Alle schilderijen uit die tijd verbranden? Wat wil ze?

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 11:02 schreef jajablahblah het volgende:

[..]

Ik kom ook niet naar de intocht. Ik stoor me niet aan zwarte pieten. Ik vind het sinterklaasfeest en de aanloop ernaar toe geweldig.
Ik heb wel een probleem met een feest ten koste van een ander.
Dat is natuurlijk wat hier aan de hand is. Nederlanders hebben echt een enorme plaat voor hun hersens inzake hun eigen historie.

Jezelf zwart schminken gaat niet ten koste van een ander. Voor ander bepalen in welke kleuren hij zijn gezicht wel of niet mag schminken, dát gaat ten koste van de vrijheid van een ander. Mensen kiezen er zelf voor zich te storen aan de kleur waarin een ander zijn gezicht schminkt. Je kiest er voor het ten koste van jezelf te laten gaan als jij het zo ervaart als pietenklager. Welke kleur iemand zijn gezicht ook schminkt, het gaat NOOIT ten koste van een ander. Totale nonsens.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 11:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Jezelf zwart schminken gaat niet ten koste van een ander. Voor ander bepalen in welke kleuren hij zijn gezicht wel of niet mag schminken, dát gaat ten koste van de vrijheid van een ander. Mensen kiezen er zelf voor zich te storen aan de kleur waarin een ander zijn gezicht schminkt. Je kiest er voor het ten koste van jezelf te laten gaan als jij het zo ervaart als pietenklager. Welke kleur iemand zijn gezicht ook schminkt, het gaat NOOIT ten koste van een ander. Totale nonsens.

Volgens mij laat je nu de traditie van zwarte piet zoals hij sinds eind 19e eeuw is geweest los ten faveure van een "vrijheid voor alles".
Als je gaat ontkennen dat zwarte piet een karikatuur is van donkere mensen in de koloniale tijd dan heb je echt je kop tot aan je middel in het zand. Kom op zeg

Wat wil je nou? Vrijheid of traditie?

Als zwarte piet niet meer onherkenbaar is en elke gek ziet dat het de buurman of een leraar op school is. Dan is de lol er wel af... zeker ook voor kinderen.
Bedankt Simons voor het om zeep helpen van een kinderfeest wat al bestond voor dat je geboren was.

Tuthola.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 11:11 schreef jajablahblah het volgende:

[..]

Volgens mij laat je nu de traditie van zwarte piet zoals hij sinds eind 19e eeuw is geweest los ten faveure van een "vrijheid voor alles".
Als je gaat ontkennen dat zwarte piet een karikatuur is van donkere mensen in de koloniale tijd dan heb je echt je kop tot aan je middel in het zand. Kom op zeg

Ik ontken dat jezelf in welke kleur dan ook schminken ten koste van een ander gaat. Niets meer en niets minder.

Gaat het ook ten koste van een ander als ik de verkeerde kleur boxershort draag?

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 11:11 schreef jajablahblah het volgende:

[..]

Volgens mij laat je nu de traditie van zwarte piet zoals hij sinds eind 19e eeuw is geweest los ten faveure van een "vrijheid voor alles".
Als je gaat ontkennen dat zwarte piet een karikatuur is van donkere mensen in de koloniale tijd dan heb je echt je kop tot aan je middel in het zand. Kom op zeg

Wat wil je nou? Vrijheid of traditie?

Lees eens over waar "sint en piet" vandaan komen? Dan zal je zien dat "piet" geen neger is... nieteens een mens !
Sint trouwens ook niet.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 11:12 schreef IShootPeople het volgende:
Als zwarte piet niet meer onherkenbaar is en elke gek ziet dat het de buurman of een leraar op school is. Dan is de lol er wel af... zeker ook voor kinderen.
Bedankt Simons voor het om zeep helpen van een kinderfeest wat al bestond voor dat je geboren was.

Tuthola.

En al bestond voordat haar voorouders überhaupt in Nederland gearriveerd waren.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 11:11 schreef jajablahblah het volgende:
Wat wil je nou? Vrijheid of traditie?

Ik zie niet in waarom die twee met elkaar in tegenspraak zouden zijn. Ik zou zeggen vrijheid om je traditie te vieren zoals jij wilt zo lang die niet ten koste van een ander gaat (nee, je gezicht schminken gaat ten koste van niemand) en niet in strijd is met de wet.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:42 schreef DaMart het volgende:

[..]

Thepostonline. Zelfde type nieuwssite als DeSpeld zo blijkt uit dit bericht .

Zie mijn post #41.

Helaas is het bittere waarheid.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:54 schreef jajablahblah het volgende:

[..]

Ik vind het zo jammer dat iedereen die roept over "het verpesten van het feest voor de kinderen" alleen maar bezig is met zichzelf ipv de kinderen.
Die kinderen interesseert het geen drol.
Al die lui die zwarte piet spelen balen gewoon dat ze dat niet meer in hun eigen dorp kunnen doen.
En daarnaast zijn Nederlanders nogal bang om hun eigen koloniale verleden onder ogen te zien. Of ze weten er niet eens van. Zwarte piet is natuurlijk helemaal niet zwart omdat hij onherkenbaar moet zijn, dat hebben de gelegenheidspieten er van gemaakt.
Ik vermoed dat Sint gewoon zo'n pedo missionaris was die wat "leuke knechtjes" meenam.

Maar nogmaals, ga dan in een ander dorp pieten als je dat zo leuk vindt. Gewoon alle varianten met een roetveeg, dan kan iedereen meedoen en over 5 jaar heb je een hele generatie die niet beter weet. Dan houdt dat verhaal dat het van de schoorsteen komt ook iets beter stand.
Je kan het best jammer vinden maar dat gejank van mensen over dat het feest voor de kinderen verpest wordt komt me zo de strot uit

Overigens, ik denk dat de NTR precies dit doet, die vervangen het hele verhaal in 5 jaar tijd tot een moderne versie en daar is dan achteraf iedereen helemaal blij mee. Kinderen zien op tv straks alleen roetpieten en dus moeten de lokale intochten daar echt wel in mee.

En zouden de kinderen het associëren aan het slavernij verleden en slaven zien in Zwarte Piet, of zien ze hem gewoon als een kindervriend? Die opmerking gaat op voor beide kampen.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 10:54 schreef jajablahblah het volgende:

[..]

Ik vind het zo jammer dat iedereen die roept over "het verpesten van het feest voor de kinderen" alleen maar bezig is met zichzelf ipv de kinderen.
Die kinderen interesseert het geen drol.
Al die lui die zwarte piet spelen balen gewoon dat ze dat niet meer in hun eigen dorp kunnen doen.
En daarnaast zijn Nederlanders nogal bang om hun eigen koloniale verleden onder ogen te zien. Of ze weten er niet eens van. Zwarte piet is natuurlijk helemaal niet zwart omdat hij onherkenbaar moet zijn, dat hebben de gelegenheidspieten er van gemaakt.
Ik vermoed dat Sint gewoon zo'n pedo missionaris was die wat "leuke knechtjes" meenam.

Maar nogmaals, ga dan in een ander dorp pieten als je dat zo leuk vindt. Gewoon alle varianten met een roetveeg, dan kan iedereen meedoen en over 5 jaar heb je een hele generatie die niet beter weet. Dan houdt dat verhaal dat het van de schoorsteen komt ook iets beter stand.
Je kan het best jammer vinden maar dat gejank van mensen over dat het feest voor de kinderen verpest wordt komt me zo de strot uit

Overigens, ik denk dat de NTR precies dit doet, die vervangen het hele verhaal in 5 jaar tijd tot een moderne versie en daar is dan achteraf iedereen helemaal blij mee. Kinderen zien op tv straks alleen roetpieten en dus moeten de lokale intochten daar echt wel in mee.

Wel even lezen vriend. Ik heb het niet over het verpesten van het feest voor kinderen; die zal het inderdaad weinig interesseren. Ik heb het over het praktisch onuitvoerbaar maken ervan met roetvegen. Als er voor, bijvoorbeeld, een grijze piet was gekozen (een kleur die met de schoorsteen te verklaren is) had je een betere oplossing voor beide kanten van het verhaal gehad volgens mij.

De meesten halen het plezier eruit door in de bekende omgeving het masker van Zwarte Piet op te zetten. Zodra je daarvoor naar andere plaatsen moet is het spontane wel weg.

Iemand tijd teveel zodat hij (of zij) aangifte kan doen?

Dit is volstrekt onacceptabel.

En het dat vreemd vinden dat ze zo veel shit over zich heen krijgt...

Ik stel voor om het jaarlijks om te draaien...
De ene keer een witte sint en zwarte pieten en de andere keer een zwarte sint met wite pieten..

Misschien wil Desmond Tutu dan wel eens sinterklaas spelen.. lijkt me lachen