NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Toch staat in je reactie liggen niet lagen.quote:Op maandag 8 oktober 2018 11:48 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik denk het niet, maar weet niet zeker hoe de betreffende Stint er op dit moment bijstaat. Ik mis die inside info.
Het klopt toch ook precies wat ik zeg?quote:
[..]
Toch staat in je reactie liggen niet lagen.
Ik quote mezelf:
Zijn er wel andere Stints die nu onder de trein liggen?quote:
Die andere Stints liggen ook niet allemaal onder een trein toch?
Wat was daar gek aan? Was je daar ook zo emotioneel bij?quote:
Net zo toevallig als de slachtoffers van MH17. Dat was ook gek nietwaar?
Aan de hand van het aantal doden, zou je rationeel moeten concluderen dat de stint veel gevaarlijker is dan andere manieren die gebruikt worden voor transport van schoolkinderen van bso naar school en v.v.quote:Rationeel zou je moeten zeggen dat het gelukkig bij het overgrote deel (of beter nog, alle behalve deze) de gashendel geen problemen meer vertoonde.
Maar jij bent niet rationeel. Er zit heel veel opgekropte emotie bij jou. En daardoor ben je te verblind, om de realiteit nog te kunnen waarnemen.
....dan kun je makkelijk beredeneren, dat er toch een 'toeval' te veel is.quote:En als je dan toch bezig bent met je rationele beredeneringen....
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je verwijt anderen contiune dat ze geen rationele argumtenten hebben. Ik heb ze drie keer gepost en je hebt ze simpelweg genegeerd. Omdat je er geen antwoord op hebt.quote:
Jij zegt dat ik ze tegen zou spreken. Ik kan mij dat niet herinneren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je kan er weer eens omheen gaan draaien. Mijn vraag waar het bewijs is dat de gashendel (of desnoods de accu, kies maar) dit ongeluk veroorzaakte haal je snel weg. Jammer. Je had nog wel zoveel keurige beredeneringen die ook rationeel waren.quote:
[..]
Wat was daar gek aan? Was je daar ook zo emotioneel bij?
[..]
Aan de hand van het aantal doden, zou je rationeel moeten concluderen dat de stint veel gevaarlijker is dan andere manieren die gebruikt worden voor transport van schoolkinderen van bso naar school en v.v.
Maar jij bent niet rationeel. Er zit heel veel opgekropte emotie bij jou. En daardoor ben je te verblind, om de realiteit nog te kunnen waarnemen.
[..]
....dan kun je makkelijk beredeneren, dat er toch een 'toeval' te veel is.
Tot eind september was de Stint het meest veilige vervoersmiddel ooit, er was nog geen enkel dodelijk slachtoffer gevallen. Gek dat je die rationele keurige beredeneringen vakkundig vergeet te benoemen. Tot 20 september 2018 08:29 was er geen veiliger vervoersmiddel te bedenken.
Maar dat is de tactiek van emotioneel onstabiele mensen, die kijken enkel naar feiten in hun eigen straatje.
Maar laten we dat eens los laten, ik zie graag je rationele beredeneringen over de oorzaak van dit ongeval.
Wiedes. Het is niet relevant.quote:
Je kan er weer eens omheen gaan draaien. Mijn vraag waar het bewijs is dat de gashendel (of desnoods de accu, kies maar) dit ongeluk veroorzaakte haal je snel weg.
Dat moet het domste argument zijn, dat ik iemand hier heb zien plaatsen.quote:Tot eind september was de Stint het meest veilige vervoersmiddel ooit, er was nog geen enkel dodelijk slachtoffer gevallen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als ik ze genegeerd heb (als, ik zeg als), dan is dat of omdat ze geen reactie nodig hebben en ik het ermee eens ben. En dan hoef je geen antwoorden te geven toch? Of omdat ik ze niet gezien heb.quote:
[..]
Je verwijt anderen contiune dat ze geen rationele argumtenten hebben. Ik heb ze drie keer gepost en je hebt ze simpelweg genegeerd. Omdat je er geen antwoord op hebt.
Maar om dat zeker te weten wil ik ze graag nog even zien, dan kan ik je zeggen of ik ze genegeerd heb omdat ik het ermee eens ben of omdat ze mij nooit bereikt hebben.
Net was het nog wel relevant vond je:quote:
[..]
Wiedes. Het is niet relevant.
Maar nu niet meer?quote:
Deze wel....met 5 kinderen er in...waarvan er 4 dood zijn....
Of heb je eigenlijk geen antwoord omdat je weer iets ongefundeerd het interwebs op geslingerd hebt?
Gek dat je een feit een argument noemt, want het is een simpel feit. Of wilde je zeggen dat er meerdere dodelijke ongelukken zijn gebeurd met de Stint?quote:
Dat moet het domste argument zijn, dat ik iemand hier heb zien plaatsen.
Je kan niet de helft van de feiten weglaten, tenzij je natuurlijk emotioneel bent. Dan is het eenvoudig.
Je hebt ze drie keer genegeerd. En niet omdat je het er mee eens bent, maar omdat je geen antwoord hebt. Want het zou toch heel 'toevallig' zijn als je reageert op al mijn reacties, maar net net die drie posts.quote:
Als ik ze genegeerd heb (als, ik zeg als), dan is dat of omdat ze geen reactie nodig hebben en ik het ermee eens ben. En dan hoef je geen antwoorden te geven toch? Of omdat ik ze niet gezien heb.
Maar om dat zeker te weten wil ik ze graag nog even zien, dan kan ik je zeggen of ik ze genegeerd heb omdat ik het ermee eens ben of omdat ze mij nooit bereikt hebben.
Dus ga maar lekker teruglezen. Kan niet meer dan een enkele tientallen reacties geleden zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Net was het nog wel relevant vond je:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als het ooit een feit is geweest, vanaf 20 september is dat zeker niet meer zo. Dus ook geen argument.quote:
Gek dat je een feit een argument noemt, want het is een simpel feit.
Oh, btw, als het trouwens een feit was, dan heb je uiteraard getallen om dat te onderbouwen, toch?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Gelukkig gaan niet alle stints over een spoorwegovergang.quote:
[..]
Het klopt toch ook precies wat ik zeg?
Ik quote mezelf:
[..]
Zijn er wel andere Stints die nu onder de trein liggen?
Noodknop terug evt onder een voet, en om de pols een bandje, bij breken slaat de noodknop in zo moeilijk kan het toch niet zijn?
Eensquote:Op maandag 8 oktober 2018 10:48 schreef Eix het volgende:
[..]
Het is het opkloppen van feiten. Ik zou bijna zeggen sensatiezoekerij. Dat er een accu is vervangen door een defecte accu en er daarna dus opnieuw een reparatie nodig was, noem ik niet echt schokkend. Dat kan met mijn auto ook gebeuren.
Verder blijf ik dit een bijzondere discussie vinden. Dat de bouwkwaliteit van zo'n stint blijkbaar zodanig ondermaats is dat je zo'n ding niet op de weg wilt: fair enough. Als een defect ervoor zorgt dat zo'n ding op hol kan slaan dan geeft dat weinig vertrouwen in die machine. Evenzo die latere aanpassingen zonder check.
Daarentegen waren sommigen users hier al tegen dat ding voordat die feiten bekend waren. Je kan het natuurlijk een slecht onveilig concept vinden. Maar in Nederland is het niet verplicht je kinderen in een tank naar school te brengen. Dat mag gewoon op de fiets te voet of op een brommer. Dus ik snap in dat opzicht het gehaat op die fabrikant niet echt. Want een stint is in mijn ogen simpelweg een voertuig dat in de categorie 'langzaam verkeer' valt. Een fiets, brommer, step, whatever: al het spul dat ontworpen is voor fiets- of voetpad blinkt niet uit in veiligheid: Bij een aanrijding ben je als onbeschermde weggebruiker de pineut.
In het spanningsveld tussen leefomgeving, gemotoriseerd zwaar verkeer en langzaam verkeer ligt er wat mij betreft dan ook een opgave in enerzijds de leefomgeving zo inrichten dat zwaar gemotoriseerd verkeer hooguit bij 30km/u-zones zich mengt met langzaam verkeer. En dan (vracht)auto's beschikken over systemen die aanrijdingen voorkomen. En de impact minimaliseren. Dit omdraaien en verwachten dat de fiets, brommers enz. zich aanpassen lijkt mij praktisch een onhaalbare kaart. Maar ik ben wel benieuwd hoe anderen hier tegenaan kijken - dus het bredere plaatje.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Beetje mosterd na de maaltijd he .. Waarom is die nood knop er überhaupt afgehaald? Daarnaast zijn er nog genoeg andere veiligheidsaspecten die niet kloppen aan dit voertuig. Hoe is dit apparaat überhaupt door de toelatingskeuring gekomen? Met zo veel gebreken .... Het was niet wachten of maar wanneer er een ramp met zo'n voertuig zou plaatsvinden ...quote:
Noodknop terug evt onder een voet, en om de pols een bandje, bij breken slaat de noodknop in zo moeilijk kan het toch niet zijn?
"Hoka Hey!"
Inderdaad en als nu zou ik het zien als een schuldbekentenis, en wat betreft fiets en brommer, dan breng ik het kind zelf en ben dus zelf verantwoordelijk, bij een stint ben ik van mening dat ik de verantwoordelijkheid overdraag. Laat ik het kind door iemand anders op de fits meenemen brengen draag ik de verantwoordelijkheid toch ook over of niet?quote:
[..]
Beetje mosterd na de maaltijd he .. Waarom is die nood knop er überhaupt afgehaald? Daarnaast zijn er nog genoeg andere veiligheidsaspecten die niet kloppen aan dit voertuig. Hoe is dit apparaat überhaupt door de toelatingskeuring gekomen? Met zo veel gebreken .... Het was niet wachten of maar wanneer er een ramp met zo'n voertuig zou plaatsvinden ...
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2018 12:43:18 ]
Zo'n voertuig hoort bij de opvang en hoort dus absoluut veilig te zijn. Maar laten we vooral geen schuldigen aanwijzen, stel je voor zeg dat iemand verantwoordelijk zou zijn voor de dood van deze 4 kinderen .... foeiquote:
[..]
Inderdaad en als nu zou ik het zien als een schuldbekentenis, en wat betreft fiets en brommer, dan breng ik het kind zelf en ben dus zelf verantwoordelijk, bij een stint ben ik van mening dat ik de verantwoordelijkheid overdraag. Laat ik het kind door iemand anders op de fits meenemen brengen draag ik de verantwoordelijkheid toch ook over of niet?
Constructie van het voertuig klopt van geen kant en is op meerdere punten absoluut onveilig en dus ongeschikt voor het vervoeren van kinderen - de fabrikant heeft dat prutsding in elkaar geflanst en is dus hoofd verantwoordelijke
De overheid heeft dit voertuig de weg op gestuurd na "gedegen" keuring - hoe kan een voertuig met zo veel kritieke veiligheidsaspecten door deze keuring komen? - overheid is hoofd verantwoordelijke voor deze falende keuring
De betreffende Stint is bij het KDV in de afgelopen 2 jaar herhaaldelijk in reparatie geweest - gaat er dan geen lichtje branden dat het voertuig misschien wel onveilig zou zijn? KDV is mede verantwoordelijk
Vaak is zo'n ramp een combinatie van fatale factoren en daar lijkt het hier ook op - de verantwoordelijken hiervoor moeten zich heel diep schamen .....
"Hoka Hey!"
Haal je ook alle auto's van de weg? Die gaan ook herhaaldelijk in reparatie en er gebeuren de meest verschrikkelijke ongelukken mee.quote:
De betreffende Stint is bij het KDV in de afgelopen 2 jaar herhaaldelijk in reparatie geweest - gaat er dan geen lichtje branden dat het voertuig misschien wel onveilig zou zijn? KDV is mede verantwoordelijk
En leg mij eens uit wat 1 reparatie (de gashendel) een indicatie moet zijn om helemaal in de stress te schieten?
Die worden in ieder geval periodiek gecontroleerd en het is bewezen techniek. De stint is uit de hand gelopen speelgoed, dat achteraf ook nog eens heel gebrekkig blijkt te zijn. Puur rationeel, dan, he?quote:
Haal je ook alle auto's van de weg? Die gaan ook herhaaldelijk in reparatie en er gebeuren de meest verschrikkelijke ongelukken mee.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
7 jaar Stint op de weg. 3500 stuks. 0 dodelijke ongevallen.quote:
[..]
Als het ooit een feit is geweest, vanaf 20 september is dat zeker niet meer zo. Dus ook geen argument.
Oh, btw, als het trouwens een feit was, dan heb je uiteraard getallen om dat te onderbouwen, toch?
100% veilig (of beter, 100% niet dodelijk), die jij met je keurige rationele beredeneringen direct kunt volgen.
Dus ja, ik had getallen om dat te onderbouwen. Graag gedaan.
Rationeel is het punt wat je aanhaalt dat ze niet periodiek gecontroleerd zijn. En dat is absoluut een valide punt en ben ik het ook volledig mee eens.quote:
[..]
Die worden in ieder geval periodiek gecontroleerd en het is bewezen techniek. De stint is uit de hand gelopen speelgoed, dat achteraf ook nog eens heel gebrekkig blijkt te zijn. Puur rationeel, dan, he?
Daarin heeft, en dat heb ik al eerder gezegd, onze wetgever grove fouten gemaakt. De gehele toelating en toezicht slaan (of sloegen) nergens op.
Dat vind ik ook van motorfietsen en bromfietsen die geen APK plicht hebben.
Ik ben blij dat we een punt hebben gevonden waar we het duidelijk over eens zijn.
Als jij niet weet dat een batch accu’s slecht is kom je er niet zo snel achter als klein bedrijf.quote:
[..]
Als men het in de hendel zoekt en niet in de kabels?
Wat voor bedrijf moet 3X een accu verwisselen, lijkt of komt op mij over als een stelletje ongeregeld?
Een multinational krijgt dat soort dingen sneller in kaart, omdat die meerdere batches inkopen en meestal vrij nauwkeurig weten welke batch op welke plek wordt ingezet.
.
Als je er een kleine analyse op los laat, is dat heel logisch.quote:
Daarentegen waren sommigen users hier al tegen dat ding voordat die feiten bekend waren.
Een stint voor personenvervoer, kan een maximum gewicht (inclusief kinderen en bestuurder) halen van 670kgs. Daar mag je, zonder enig rijvaardigheidsattest, mee de openbare weg op. Als je daarnaast beschouwt, dat je minimaal 2 rijbewijzen moet hebben, als je meer dan 8 personen wilt vervoeren in het verkeer, dan is de vraag nooit geweest of de stint van de weg gehaald moet worden, maar hoe het in godsnaam mogelijk is, dat hier ooit toestemming voor is verleend.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Klopt dan betrek ik ze echter van dat grote bedrijf, kosten sparen willen?quote:
[..]
Als jij niet weet dat een batch accu’s slecht is kom je er niet zo snel achter als klein bedrijf.
Een multinational krijgt dat soort dingen sneller in kaart, omdat die meerdere batches inkopen en meestal vrij nauwkeurig weten welke batch op welke plek wordt ingezet.
