Misschien heeft dit laatste ook een duwtje in de rug gekregen door de doem van de economische malaise die over ons hangt en een naderende oorlog waarvan de gevolgen nog nauwelijks zijn te overzien...
quote:
Op maandag 30 december 2002 16:04 schreef milagro het volgende:[..]
Ik ga luisteren nu naar radio3 fm.
quote:Zolang er mensen zijn die eigenlijk (en steeds openlijker) wel blij zijn dat we van Fortuyn af zijn gaat het lastig blijven.
Op maandag 30 december 2002 15:38 schreef yvonne het volgende:Hoe lang moet het nog slijten voordat we allemaal weer normaal en objectief kunnen praten over dit onderwerp?
quote:Ik zie op dit moment idd een groot doemdenken ontstaan.
Op maandag 30 december 2002 16:06 schreef Ryan3 het volgende:
1 Van de naweeën is niet alleen de controverse, die nog steeds voortduurt, maar ook, en dat merk je op POL ook, vind ik, dat mensen in Nederland steeds meer het idee beginnen te krijgen dat we op het breukvlak staan van 2 tijdperken. De verzorgingsstaat wordt steeds meer ter discussie gesteld, waar voorheen dit nauwelijks gebeurde...Misschien heeft dit laatste ook een duwtje in de rug gekregen door de doem van de economische malaise die over ons hangt en een naderende oorlog waarvan de gevolgen nog nauwelijks zijn te overzien...
Maar staan we op een breukvlak?
Is het niet zo dat we in nederland straks na de verkiezingen weer terugvallen in gezapigheid?
Ik denk dat het proces dat mede door Pim gestart is, alweer snel doodbloed.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:ben er ook bang voor..
Ik denk dat het proces dat mede door Pim gestart is, alweer snel doodbloed.
[Dit bericht is gewijzigd door Sh4keM op 30-12-2002 16:10]
quote:precies.
Op maandag 30 december 2002 16:07 schreef NorthernStar het volgende:[..]
Zolang er mensen zijn die eigenlijk (en steeds openlijker) wel blij zijn dat we van Fortuyn af zijn gaat het lastig blijven.
quote:Serieus: welk proces dan?
Op maandag 30 december 2002 16:08 schreef yvonne het volgende:
Ik denk dat het proces dat mede door Pim gestart is, alweer snel doodbloed.
Ik merk namelijk dat PF een soort van heilig is verklaard - dat mensen van alles aan hem toeschrijven waar hij nooit over is begonnen en waar hij geen oplossingen voor heeft. Zijn gedachtengoed, het proces, hij zei wat hij dacht - het is imo grotendeels ongewerkte kretologie. Als je mensen heel concreet vraagt wat ze dan zo aan Fortuyn waardeerden komt er vaak eerst niks. Dan als tweede: hij zei wat ik dacht. En als je dan vraagt, wat dan: er wonen hier toch ook teveel buitenlanders......
Ik ben absoluut niet blij dat hij vermoord is of wat dan ook, daardoor is namelijk die heiligheid ontstaan - hij is nu een soort martelaar geworden - een positie die hij niet heeft verdiend. En het is afschuwelijk dat er iemand is vermoord. Maar dat maakt toch niet dat ik nu niks meer over hem zou mogen zeggen?
Toch Milagro. Waarom mag ik hem niet in zekere zin een slecht mens vinden? Ik kende hem niet persoonlijk. Maar ik neem het hem zeer kwalijk dat hij veel problemen op minderheden afwentelde en daarin een grote tweedeling heeft laten staan. Het is nooit goed om voor problemen een zondebok te zoeken. Dat deed Fortuyn wel. Hij betrok niet de autochtonen bij de problemen, maar maakte mensen met een andere achtergrond daarvoor verantwoordelijk. Dat vind ik vrij slecht. Er zijn ook heel veel allochtonen die daar nu dagelijks de kwalijke gevolgen van ondervinden.
quote:Welke oorlog? Die van de VS tegen Irak?
Op maandag 30 december 2002 16:06 schreef Ryan3 het volgende:
Misschien heeft dit laatste ook een duwtje in de rug gekregen door de doem van de economische malaise die over ons hangt en een naderende oorlog waarvan de gevolgen nog nauwelijks zijn te overzien...
En ik zal nooit zeggen of denken dat het goed is dat Fortuyn vermoord is, begrijp me niet verkeerd. Maar ik houd hem wel verantwoordelijk voor de verharding van Nederland, niet Volkert, die is meer een gevolg.
quote:Lees de topics er in POL maar op na. Recht van de sterkere, Houden "we" wel van allochtonen, libertarisme vs liberalisme. Met de naderende vergrijzing, waar Duisenberg het tijdens Buitenhof ook al over had, doen bepaalde ook door PF naar voren gebrachte opvattingen steeds meer de ronde. Voornamelijk heb ik het dan over het (financiële) deficiet van de verzorgingsstaat en een ruk naar meer etnocentrisme...
Op maandag 30 december 2002 16:08 schreef yvonne het volgende:[..]
Ik zie op dit moment idd een groot doemdenken ontstaan.
Maar staan we op een breukvlak?
quote:Weet ik niet. De fatsoensrakkers krijgen door PF straks ook weer hun finest hour. Niet dat PF zelf zo'n fatsoensrakker was...
Is het niet zo dat we in nederland straks na de verkiezingen weer terugvallen in gezapigheid?Ik denk dat het proces dat mede door Pim gestart is, alweer snel doodbloed.
quote:Indirect wel. (Idd oorlog tegen Irak)
Op maandag 30 december 2002 16:17 schreef ranja het volgende:[..]
Welke oorlog? Die van de VS tegen Irak?
En ik zal nooit zeggen of denken dat het goed is dat Fortuyn vermoord is, begrijp me niet verkeerd. Maar ik houd hem wel verantwoordelijk voor de verharding van Nederland, niet Volkert, die is meer een gevolg.
quote:Praten we dan over de persoon Fortuyn of de ideeen van Fortuyn?
Op maandag 30 december 2002 16:07 schreef NorthernStar het volgende:Zolang er mensen zijn die eigenlijk (en steeds openlijker) wel blij zijn dat we van Fortuyn af zijn gaat het lastig blijven.
quote:De ideeën. Ook tegenstanders van PF waren ontdaan op 6 mei, geloof me...
Op maandag 30 december 2002 16:25 schreef robh het volgende:[..]
Praten we dan over de persoon Fortuyn of de ideeen van Fortuyn?
quote:wat boeit dat nou..
Op maandag 30 december 2002 16:25 schreef robh het volgende:
Praten we dan over de persoon Fortuyn of de ideeen van Fortuyn?
of mochten de ideeen van Fortuijn wel doodsgeschoten worden
quote:Absoluut, en door de naweeen eik nog steeds.
Op maandag 30 december 2002 16:27 schreef Ryan3 het volgende:[..]
De ideeën. Ook tegenstanders van PF waren ontdaan op 6 mei, geloof me...
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:Je denkt toch niet dat ik pissig wordt omdat iemand ergens anders over denkt?
Op maandag 30 december 2002 16:25 schreef robh het volgende:[..]
Praten we dan over de persoon Fortuyn of de ideeen van Fortuyn?
Nee ik heb het over de mensen die stiekum best wel vinden dat Volkert Nederland een dienst heeft bewezen.
quote:Door de moord is het onderscheid tussen het "Fortuynisme" en Fortuyn compleet verdwenen. Op het moment dat je het nu niet met Fortuyn eens bent word je gelijk afgeschilderd als een linksetriggerhappymilieufreak.
Op maandag 30 december 2002 16:27 schreef Frenkie het volgende:wat boeit dat nou..
of mochten de ideeen van Fortuijn wel doodsgeschoten worden
En ook dat geeft wrijving.
quote:Ik val steeds weer van m'n stoel als ik in POL bepaalde dingen lees. En volgens mij las ik die dingen voor 15 mei niet hier of niet zo frequent iig... (Hoewel het geflame steeds meer heeft plaats gemaakt voor de inhoudelijke discussie.... Tops voor Kozzmic uiteraard...)
Op maandag 30 december 2002 16:28 schreef yvonne het volgende:[..]
Absoluut, en door de naweeen eik nog steeds.
quote:Over de persoon, als je zegt dat Volkert ons een dienst heeft bewezen, dan praat je over de persoon.
Op maandag 30 december 2002 16:25 schreef robh het volgende:[..]
Praten we dan over de persoon Fortuyn of de ideeen van Fortuyn?
De ideeen hadden, waren ze zo slecht geweest als sommigen denken, vanzelf door de mand gevallen.
Daarvoor had Pim niet hoeven sterven, en helemaal niet op de manier waarop het gebeurd is.
Een ieder dat lachend toejuicht ...sorry daar kan ik totaal geen begrip voor opbrnegen, ziek word ik daarvan.
Dat de LPF een fiasco is geworden, lag niet aan die ideeen , maar aan corrupte pygmeeen om Theo van Gogh maar eens te quoten.
Vind zijn ideeen slecht, zijn oplossingen idioot maar in Godsnaam ga niet zeggen dat we blij moeten zijn dat hij vermoord is.
Pim Fortuyn was geen slecht mens.
quote:ja, zie de zinloze bijdragen van sch in het topic in tv/radio/film over de uitzending die nu herhaald wordt...
Op maandag 30 december 2002 15:48 schreef yvonne het volgende:[..]
Niet helemaal wat ik bedoel
Overal waar de naam Pim genoemd wordt, breken heftige discussies los, nu nog steeds.
Niemand neemt verantwoording, wat ook al voldoende aanleiding voor onrust schept.
Heftige discussies? meer kinderachtige figuren.
quote:Dat het in de eerste dagen/weken heeeel gevoelig lag kun je niemand kwalijk nemen. Ik denk dat iedereen dat nu wel weet te relativeren.
Op maandag 30 december 2002 16:31 schreef robh het volgende:[..]
Door de moord is het onderscheid tussen het "Fortuynisme" en Fortuyn compleet verdwenen. Op het moment dat je het nu niet met Fortuyn eens bent word je gelijk afgeschilderd als een linksetriggerhappymilieufreak.
En ook dat geeft wrijving.
Maar mensen die blij zijn dat hij weg is zal ik nooit respecteren.
quote:Iedere felle discussie geeft wrijving en dat mag ook, maar zeggen dat die moord in feite een zege was, noem ik geen duscussie en dan mag je ook verwachten dat mensen zoals ik daar niet rustig op kan reageren.
Op maandag 30 december 2002 16:31 schreef robh het volgende:[..]
Door de moord is het onderscheid tussen het "Fortuynisme" en Fortuyn compleet verdwenen. Op het moment dat je het nu niet met Fortuyn eens bent word je gelijk afgeschilderd als een linksetriggerhappymilieufreak.
En ook dat geeft wrijving.
Ik zie niet het nut van iemand moedwillig kwetsen en uit de tent lokken met dergelijke zieke opmerkingen.
Die man is geliquideerd, 2 kogels in de rug en daarna 3 in hals en hoofd terwijl hij al op de grond lag... en daar zijn sommigen blij om, daar lachen ze om als het jou raakt, dan vinden ze het nodig te zeggen dat Volkert een held is, die we dankbaar moeten zijn ons verlost te hebben van het grote kwaad?
Sorry, het maakt me doodziek en misselijk.
Ik begrijp ook niet dat dergelijke mensen niet op hun vingers getikt worden.
Yvonne is de enige die ik dat heb zien doen 
Ik ben er weg van nu.
quote:Het gaat er niet om dat het al dan niet met Fortuijn eens bent. Vaak wordt zo'n post nogal eens "onderbouwd: met een bedabkje aan Van der Graaf of een andere laffe pennenstreek.
Op maandag 30 december 2002 16:31 schreef robh het volgende:
Door de moord is het onderscheid tussen het "Fortuynisme" en Fortuyn compleet verdwenen. Op het moment dat je het nu niet met Fortuyn eens bent word je gelijk afgeschilderd als een linksetriggerhappymilieufreak.En ook dat geeft wrijving.
Maar goed... het zal allemaal wel.
quote:Ik denk dat je niet kan zeggen dat PF dit veroorzaakt heeft, evenmin als de wijze waarop er bijv. nu tegen multiculturele samenleving aangekeken wordt en de kritische toon die sommigen hebben over allochtonen, integratie, etc.
Op maandag 30 december 2002 16:06 schreef Ryan3 het volgende:
1 Van de naweeën is niet alleen de controverse, die nog steeds voortduurt, maar ook, en dat merk je op POL ook, vind ik, dat mensen in Nederland steeds meer het idee beginnen te krijgen dat we op het breukvlak staan van 2 tijdperken. De verzorgingsstaat wordt steeds meer ter discussie gesteld, waar voorheen dit nauwelijks gebeurde...
Je kan wel zeggen dat heel veel van dit soort gevoelens, die er al jarenlang zijn, nu door 1 persoon zijn verwoord waardoor meer mensen denken 'nu mag ik ook hardop zeggen wat ik denk'.
En daar is niets mis mee, integendeel zelfs.
quote:Inderdaad. Buiten dat ze dus een kogel best kunnen vinden om een bepaalde overtuiging door te drukken, geven ze ook blijk van of een gebrek aan vertrouwen in hun eigen ideeen of ze moeten denken dat ze de waarheid kennen en dan zijn ze dus gek.
Op maandag 30 december 2002 16:32 schreef milagro het volgende:De ideeen hadden, waren ze zo slecht geweest als sommigen denken, vanzelf door de mand gevallen.
|
|
