NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
als eenmaal auto hebt gereden is een vrachtwagen ook niet zo moeilijk meer. Rijbewijzen c en d dan ook afschaffen?quote:Op maandag 24 september 2018 02:19 schreef liesje1979 het volgende:
Als dat ding opeens niet meer kon remmen had je dat met geen enkel rijbewijs kunnen voorkomen lijkt me. Je kan op twee manieren remmen. Door de handrem in te knijpen rem je heel snel. Zelf rem ik meestal door "het gas" langzaam los te laten. ik heb minstens 1000 km met zo'n ding gereden. Nog nooit heeft zich een onveilige situatie voorgedaan. Ik houd me gewoon aan de verkeersregels, Het is echt niet zo ingewikkeld zo'n ding besturen.
Tot nooit .......
Dit klinkt een beetje als 'het is mij niet overkomen, dus het zal allemaal wel meevallen'. Er zijn wel 4 kinderen dood. En de wereld kan best een tijdje zonder de stint voor personenvervoer. Dan gebeurt er niks ergs.quote:
Als dat ding opeens niet meer kon remmen had je dat met geen enkel rijbewijs kunnen voorkomen lijkt me. Je kan op twee manieren remmen. Door de handrem in te knijpen rem je heel snel. Zelf rem ik meestal door "het gas" langzaam los te laten. ik heb minstens 1000 km met zo'n ding gereden. Nog nooit heeft zich een onveilige situatie voorgedaan. Ik houd me gewoon aan de verkeersregels, Het is echt niet zo ingewikkeld zo'n ding besturen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zeker hebben mijn ouders vroeger gewerkt. Wat gespaard en uiteindelijk een huis gekocht. Tot er kindertjes kwamen, toen stopte mijn moeder met werken om voor ons, de kinderen, te zorgen. Inmiddels zijn we heel wat jaren verder en is dat huis afbetaald. En dat allemaal op 1 inkomen; dat van mn vader. Dat kon toen nog gewoon, een huis kopen op een inkomen.quote:
[..]
Wil je beweren dat jouw ouders of grootouders vroeger niet hebben gewerkt? laat ze dat maar niet horen. Als ouders kun je zelf toch ook wel het een of ander organiseren met andere ouders. Bijvoorbeeld rouleren tussen een groep ouders wie de kinderen naar school brengt door middel van een rooster. En een beetje op leeftijd kan het kind gewoon de fiets zelf pakken. Ik zat al vanaf mijn 5e verjaardag op de fiets en dan reed ik samen met mijn grote broer naar school toe. Kinderen zijn nu ook wel heel erg over beschermd, het zijn net kleine prinsesjes.
Inmiddels is dat wel anders. De huizen zijn fors duurder, dus moet je haast wel met 2 man werken om de hypotheek te betalen. Of een van de twee moet ruim boven modaal verdienen. Dan heb ik het dus over een doodnormale eengezinswoning in de randstad. Laten we zeggen dat je daar min. 250k voor neer mag leggen. Voor jonge stellen alleen maar mogelijk als beide werken en dat doen de papa's en mama's van nu dan ook. En de koters gaan dus naar de kinderopvang :/ al dan niet gesubsidieerd door de (r)overheid middels kinderopvangtoeslag.
Dus ja, papa en mama moeten tegenwoordig werken om dat dak boven dr hoofd te betalen. Tenzij papa en mama een sociale huurwoning hebben. Dan is het nog wel te doen om rond te komen met het inkomen van een ouder.
Natuurlijk kan een klein kind naar school fietsen, maar dan moet die school wel een beetje in de buurt liggen. En iemand hebben om mee te fietsen want een kind van 4 op zn fietsje met zijwieltjes laat je niet 10 straten en kruispunten oversteken zonder begeleiding.
Rouleren van ouders met wie de kindjes naar school kunnen fietsen klinkt leuk, maar waarom zou je als dr ook een VSO is? Dat was er trouwens toen ik nog een kleine kamelenteen nog niet volgens mij.
[ Bericht 18% gewijzigd door Kamelenteen op 24-09-2018 05:33:36 ]
Andere ouders inzetten om jouw kind naar school te brengen zou ik nooit doen.quote:
[..]
Wil je beweren dat jouw ouders of grootouders vroeger niet hebben gewerkt? laat ze dat maar niet horen. Als ouders kun je zelf toch ook wel het een of ander organiseren met andere ouders. Bijvoorbeeld rouleren tussen een groep ouders wie de kinderen naar school brengt door middel van een rooster. En een beetje op leeftijd kan het kind gewoon de fiets zelf pakken. Ik zat al vanaf mijn 5e verjaardag op de fiets en dan reed ik samen met mijn grote broer naar school toe. Kinderen zijn nu ook wel heel erg over beschermd, het zijn net kleine prinsesjes.
De wereld kan ook best een tijdje zonder treinen voor personenvervoer. Dan gebeurt er ook niets. Met de trein tenminste, maar als iedereen die normaal de trein zou pakken, nu de auto pakt is de kans dat er meer autoongelukken gebeuren weer fors groter.quote:
[..]
Dit klinkt een beetje als 'het is mij niet overkomen, dus het zal allemaal wel meevallen'. Er zijn wel 4 kinderen dood. En de wereld kan best een tijdje zonder de stint voor personenvervoer. Dan gebeurt er niks ergs.
Wat zal er gevaarlijker zijn: 4 kleutertjes op dr fiets met zijwieltjes die allemaal onder leiding van mama op pad gaan, of die ene stint met 4 kinderen. Ik denk dat die 4 kindertjes op dr fietsje 0statistisch gezien een grotere kans hebben bij een ongeluk betrokken te raken dan die 4 kindjes in de stint.
Waarom niet? Mogen jouw kinderen ook niet bij de buurtkindjes spelen?quote:Op maandag 24 september 2018 05:38 schreef T-D het volgende:
[..]
Andere ouders inzetten om jouw kind naar school te brengen zou ik nooit doen.
Wel raar dat je je kindje wel aan de school toevertrouwt, maar niet aan andere ouders.
Dan heb jij toch een andere definitie van 'niets' dan ik. Als er met onmiddelijke ingang geen treinen meer rijden, wordt vervoer binnen Nederland een chaos.quote:
De wereld kan ook best een tijdje zonder treinen voor personenvervoer. Dan gebeurt er ook niets.
Ze worden met de auto gebracht. Maar ten behoeve van de discussie: kom maar met de cijfers.quote:Wat zal er gevaarlijker zijn: 4 kleutertjes op dr fiets met zijwieltjes die allemaal onder leiding van mama op pad gaan, of die ene stint met 4 kinderen. Ik denk dat die 4 kindertjes statistisch gezien een grotere kans hebben op een ongeluk dan die 4 kindjes in de stint.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Er zal geen stint meer op een trein botsen in ieder gevalquote:
[..]
Dan heb jij toch een andere definitie van 'niets' dan ik. Als er met onmiddelijke ingang geen treinen meer rijden, wordt vervoer binnen Nederland een chaos.
Of andersom.Geen behoefte om cijfers te zoeken. Geen idee waar enzoquote:Ze worden met de auto gebracht. Maar ten behoeve van de discussie: kom maar met de cijfers.
Maar dan worden ze met de auto gebracht. Die kan ook pech krijgen net op de spoorwegovergang. Of door een andere auto aangereden worden op hoge snelheid. Kunnen kindjes ook gewond door raken.
Cijfers heb ik niet, Daarom schreef ik ook: 'ik denk..".
Ik denk dat een stint met 4 kleuters veiliger is dan 4 mama's met een fietsende kleuter naast zich.
Ik denk eerlijk gezegd dat er maar weinig ouders zitten te wachten op 9 kindjes van andere ouders die om 7.00-7.15 op de stoep staan, ook niet als dat maar een keer per week is. Dan is er nog het logistieke probleem want hoe krijg je zoveel kinderen op tijd op school als ze op verschillende locaties naar school moeten?quote:
[..]
Waarom niet? Mogen jouw kinderen ook niet bij de buurtkindjes spelen?
Wel raar dat je je kindje wel aan de school toevertrouwt, maar niet aan andere ouders.
Nah, die kindjes moeten naar school. 9 andere kindjes is wat veel, maar dr gaan altijd mama's en papa's naar school die dr kindjes wegbregen in de auto. Daar kan best nog 1 of 2 kindjes bij dan.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat er maar weinig ouders zitten te wachten op 9 kindjes van andere ouders die om 7.00-7.15 op de stoep staan, ook niet als dat maar een keer per week is. Dan is er nog het logistieke probleem want hoe krijg je zoveel kinderen op tijd op school als ze op verschillende locaties naar school moeten?
Maar het wordt wel vervelend als papa en mama al om 7.00u op de stoep staan terwijl de wekker 3 kwartier later pas staat. Daar moet je dan wel zin in hebben.
Mij ging het er meer om dat je -zo las ik het tenminste- al bij voorbaat niet wilt dat een ander jouw knid naar school zou brengne. Zelf niet als het je directe buurvrouw bijv. is wiens kinderen op dezelfde school zitten en die dr kinderen wel zelf naar school brengt.
Dan ook niet, want dat houdt in dat de buurvrouw dagelijks op jouw kind moet passen, niet alleen voor school maar ook na schooltijd.quote:
[..]
Nah, die kindjes moeten naar school. 9 andere kindjes is wat veel, maar dr gaan altijd mama's en papa's naar school die dr kindjes wegbregen in de auto. Daar kan best nog 1 of 2 kindjes bij dan.
Maar het wordt wel vervelend als papa en mama al om 7.00u op de stoep staan terwijl de wekker 3 kwartier later pas staat. Daar moet je dan wel zin in hebben.
Mij ging het er meer om dat je -zo las ik het tenminste- al bij voorbaat niet wilt dat een ander jouw knid naar school zou brengne. Zelf niet als het je directe buurvrouw bijv. is wiens kinderen op dezelfde school zitten en die dr kinderen wel zelf naar school brengt.
Dat effect bereik je makkelijker door de stint (voor personenvervoer) te verbieden.quote:
Er zal geen stint meer op een trein botsen in ieder geval
Kan allemaal, maar auto's zijn toch even een klappie steviger dan zo'n plastic badkuip op wielen.quote:Maar dan worden ze met de auto gebracht. Die kan ook pech krijgen net op de spoorwegovergang. Of door een andere auto aangereden worden op hoge snelheid. Kunnen kindjes ook gewond door raken.
Om even wat perspectief toe te voegen: in 2017 zijn er 16 kinderen (0-14jr) omgekomen in het verkeer. Met dit ongeluk in Oss zijn het er vier op 1 dag.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En wat is daar het bezwaar van, als de buuf dat niet erg vind en de kindjes lekker met elkaar spelen en dat over en weer gaat. Dus jij ook af en toe haar kind naar school brengt.quote:
[..]
Dan ook niet, want dat houdt in dat de buurvrouw dagelijks op jouw kind moet passen, niet alleen voor school maar ook na schooltijd.
Ik heb geen idee hoe die stint precies is geraakt en waar de kindjes gevonden zijn. Wel zag ik de stint opgetakeld worden en die badkuip zag er nog best goed uit eigenlijk? Kreukelzone van een auto zal wel wat beter zijn, dat dan weer wel.quote:
[..]
Dat effect bereik je makkelijker door de stint (voor personenvervoer) te verbieden.
[/quote
Ja, maar dan heb je dus weer meer kans op letsel bij fietsers of voetgangers die overhoop worden gereden door nog niet wakkere automobilisten.]
[quote]
Kan allemaal, maar auto's zijn toch even een klappie steviger dan zo'n plastic badkuip op wielen.
Een dag vrij nemen om de kinderen van een ander naar school te brengen gaat me een beetje te ver. Bovendien moet ook de manier van opvoeden beiden ouders liggen. En ik zou niet kunnen verwachten dat de buurvrouw gratis op mijn kind past, en kan de buurvrouw mij een VOG laten zien? Is haar huis brandveilig? Is haar auto in orde? Heeft ze genoeg autozitjes? Hoe is haar rijstijl?quote:
[..]
En wat is daar het bezwaar van, als de buuf dat niet erg vind en de kindjes lekker met elkaar spelen en dat over en weer gaat. Dus jij ook af en toe haar kind naar school brengt.
En de jaren daarvoor 0, Dus die statistieken zeggen niet zoveel.quote:
Om even wat perspectief toe te voegen: in 2017 zijn er 16 kinderen (0-14jr) omgekomen in het verkeer. Met dit ongeluk in Oss zijn het er vier op 1 dag.
Hoeveel kinderen zijn er dat jaar met letsel in het ziekenhuis beland op weg naar school? Door aanrijdingen, door vapartijtjes, door een defect aan dr fiets?
Daar ging de discussie niet om. Het ging erom dat jij je kinderen niet door een ander naar school zou laten brengen. Te voorzichtig en angstig zijn met alles is ook niet goedquote:
[..]
Een dag vrij nemen om de kinderen van een ander naar school te brengen gaat me een beetje te ver. Bovendien moet ook de manier van opvoeden beiden ouders liggen. En ik zou niet kunnen verwachten dat de buurvrouw gratis op mijn kind past, en kan de buurvrouw mij een VOG laten zien? Is haar huis brandveilig? Is haar auto in orde? Heeft ze genoeg autozitjes? Hoe is haar rijstijl?
En je geeft je kind natuurlijk niet zomaar met iedereen mee. Tegelijkertijd, je vertrouwd je kind wel aan een school toe, waarvan je de lerareren verder ook niet of hooguit oppervlakking kent. Zelfde geldt voor de zwemles, sport, verenigingen, enz.
Heb jij zelf kinderen? Je kinderen aan school toevertrouwen kan door leerplicht nou eenmaal niet anders. Maar ook dan kies je een school waar jij je ook prettig bij voelt.quote:
[..]
Daar ging de discussie niet om. Het ging erom dat jij je kinderen niet door een ander naar school zou laten brengen. Te voorzichtig en angstig zijn met alles is ook niet goed
Nee, geen kinderen. Ging mij erom dat je er moeite mee lijkt te hebben je kinderen aan anderen toe te vertrouwen. Zelfs voor kleine dingen als bijv naar school laten brengen door de buren die ook kinderen hebben in dezelfde leeftijd.quote:
[..]
Heb jij zelf kinderen? Je kinderen aan school toevertrouwen kan door leerplicht nou eenmaal niet anders.
Geen idee hoe een school kiezen gaat eigenlijk. Hebben basisssholen ook open dagen, zoals middelbare scholen dat hebben? Voor zover ik me herinner, was dat er nooit en werd er eigenlijk meer naar de onderwijsvorm gekeken voor de basisschool.
Mwah... zou nog vies tegenvallen in t verkeer. Zo'n veredelde bestelbus misschien.quote:
[..]
als eenmaal auto hebt gereden is een vrachtwagen ook niet zo moeilijk meer. Rijbewijzen c en d dan ook afschaffen?
En dat is vreemd omdat? Ik heb je al een heleboel valide redenen gegeven waarom ik daar nooit aan zou beginnen. En over dat je kind aan school toevertrouwen, jij zou wel je kind aan de buurvrouw toevertrouwen of aan een clubje ouders dat rouleert om de kinderen naar en van school te rijden en ook nog op ze moeten passen? Ik niet.quote:
[..]
Nee, geen kinderen. Ging mij erom dat je er moeite mee lijkt te hebben je kinderen aan anderen toe te vertrouwen. Zelfs voor kleine dingen als bijv naar school laten brengen door de buren die ook kinderen hebben in dezelfde leeftijd.
Basisscholen hebben ook gewoon open dagen en er zijn genoeg vormen van onderwijs waar je naar kunt kijken. Bijvoorbeeld Jenaplan, Montessori,vrije school enzovoort enzovoort. Ook zijn er geregeld contactmomenten met de leerkrachten tijdens de schoolperiode.
Waarom de kinderen niet even laten uitstappen voor een spoorwegovergang? Voor hetzelfde geld blijf je met de hele bak steken op het spoor, daar moet je ook niet aan denken.
En dan laten lopen terwijl de leidster die stint over het spoor duwt? Slecht idee.quote:
Waarom de kinderen niet even laten uitstappen voor een spoorwegovergang? Voor hetzelfde geld blijf je met de hele bak steken op het spoor, daar moet je ook niet aan denken.
Je hebt een aantal redenen gegeven. Ik vind die niet allemaal even valide. Sommige zelfs vergezocht.quote:
[..]
En dat is vreemd omdat? Ik heb je al een heleboel valide redenen gegeven waarom ik daar nooit aan zou beginnen
Als dat zo uitkomt, het kind vind het leuk, de ouders akkoord zijn bevonden en geen bezwaar hebben, dan zou ik daar geen moeite mee hebben. Zou niet weten waarom, mijn kind zal tzt ookg ewoon bij vriendejs en vriendinnetjes over de vloer mogen en daar hoef k dan echt niet elke keer bij te zijn. Zie het dan ook niet als oppassen, maar gewoon elkaar helpen.quote:En over dat je kind aan school toevertrouwen, jij zou wel je kind aan de buurvrouw toevertrouwen of aan een clubje ouders dat rouleert om de kinderen naar en van school te rijden en ook nog op ze moeten passen? Ik niet.
Toen ik vroeger nog jong was, sportte ik met een buurmeisje en tevens klasgenootje. Mijn vader bracht ons weg en haalde ons op. Naar school gingen we op de fiets, toen werd dat nog gedaan. Tegenwoordig pakt men daar de auto voor want 1km fietsen of lopen is teveel moeite lijkt het wel.
Maar als ik met de auto gebracht zou worden en de ouders van mn buurmeisje (tevens klasgenoot) zouden vragen of haar dochter ook naar school zouden kunnen brengen, zou dat geen probleem zijn geweest. En dan komt echt de vraag niet op of er een VOG is, hoe de rijstijl is, enz. Je gaat er vanuit dat ouders verantwoording dragen en bovendien ken je die ouders wel een beetje. Tenzij.. je dus geen contact hebt ermee omdat je je kind bij het kinderdagverblijf of voorschoolse opvang dumpt..
Vroeger, toen pasten mensen nog op elkaars kinderen.
Leuk die contacten met de docenten tijdens de schoolperiode, maar daar heb je weinig aan als je de schoolkeuze maakt. Dan is het nog steeds maar afwachten of je verwachtingen kloppen qua opvoeding, strengheid, enz van de docenten. Maar, het is wat je zegt: onder de schoolplicht kom je niet zo makkelijk uit dus daar heb je weinig keuze.quote:Basisscholen hebben ook gewoon open dagen en er zijn genoeg vormen van onderwijs waar je naar kunt kijken. Bijvoorbeeld Jenaplan, Montessori,vrije school enzovoort enzovoort. Ook zijn er geregeld contactmomenten met de leerkrachten tijdens de schoolperiode.
[ Bericht 9% gewijzigd door Kamelenteen op 24-09-2018 07:55:49 ]
Nee, de leidster rijdt dan alleen dat ding eroverheen.quote:
[..]
En dan laten lopen terwijl de leidster die stint over het spoor duwt? Slecht idee.
Stel je voor dat de accu opeens leeg is midden op een spoorwegovergang. Een leidster alleen is zo weggesprongen, maar tien kinderen snel losmaken en eruit halen is andere koek.
En je ouders zouden het geen probleem vinden als je buurmeisje elke dag al om 7.00 wordt gebracht? En dat allemaal gratis? Tegenwoordig zijn we kennelijk zuiniger op onze kinderen.quote:
[..]
Je hebt een paar redenen gegeven. Valide redenen voor jou, sommige
[..]
Je hebt een aantal redenen gegeven. Ik vind die niet allemaal even valide. Sommige zelfs vergezocht.
[..]
Als dat zo uitkomt, het kind vind het leuk, de ouders akkoord zijn bevonden en geen bezwaar hebben, dan zou ik daar geen moeite mee hebben. Zou niet weten waarom, mijn kind zal tzt ookg ewoon bij vriendejs en vriendinnetjes over de vloer mogen en daar hoef k dan echt niet elke keer bij te zijn. Zie het dan ook niet als oppassen, maar gewoon elkaar helpen.
Toen ik vroeger nog jong was, sportte ik met een buurmeisje en tevens klasgenootje. Mijn vader bracht ons weg en haalde ons op. Naar school gingen we op de fiets, toen werd dat nog gedaan. Tegenwoordig pakt men daar de auto voor want 1km fietsen of lopen is teveel moeite lijkt het wel.
Maar als ik met de auto gebracht zou worden en de ouders van mn buurmeisje (tevens klasgenoot) zouden vragen of haar dochter ook naar school zouden kunnen brengen, zou dat geen probleem zijn geweest. En dan komt echt de vraag niet op of er een VOG is, hoe de rijstijl is, enz. Je gaat er vanuit dat ouders verantwoording dragen en bovendien ken je die ouders wel een beetje. Tenzij.. je dus geen contact hebt ermee omdat je je kind bij het kinderdagverblijf of voorschoolse opvang dumpt..
Vroeger, toen pasten mensen nog op elkaars kinderen.
[..]
Leuk die contacten met de docenten tijdens de schoolperiode, maar daar heb je weinig aan als je de schoolkeuze maakt. Dan is het nog steeds maar afwachten of je verwachtingen kloppen qua opvoeding, strengheid, enz van de docenten. Maar, het is wat je zegt: onder de schoolplicht kom je niet zo makkelijk uit dus daar heb je weinig keuze.
Kinderen van 4 jaar tussen auto's en fietsers door laten lopen? Nee.quote:
[..]
Nee, de leidster rijdt dan alleen dat ding eroverheen.
Stel je voor dat de accu opeens leeg is midden op een spoorwegovergang. Een leidster alleen is zo weggesprongen, maar tien kinderen snel losmaken en eruit halen is andere koek.
En dan heb je X kleutertjes die moederziel alleen rond het spoor staan te wachten op de juf die de stint naar de overkant rijdt. Geen optie.quote:
Waarom de kinderen niet even laten uitstappen voor een spoorwegovergang? Voor hetzelfde geld blijf je met de hele bak steken op het spoor, daar moet je ook niet aan denken.
Nee, die lopen gewoon naast de juf met de bakfiets, op het voetpadgedeelte. Het gaat erom dat kindertjes snel weg kunnen van een spoorwegovergang als er iets misgaat en niet vastzitten in een bak.quote:
[..]
En dan heb je X kleutertjes die moederziel alleen rond het spoor staan te wachten op de juf die de stint naar de overkant rijdt. Geen optie.
En dan met riempjes vasthouden ofzo?.quote:
[..]
Nee, die lopen gewoon naast de juf met de bakfiets, op het voetpadgedeelte. Het gaat erom dat kindertjes snel weg kunnen van een spoorwegovergang als er iets misgaat en niet vastzitten in een bak.
Gaat het nu alleen nog maar om het tijdstip, of om het uit handen geven van kinderen? Ik weet het niet, maar ik denk dat mn ouders dat geen probleem zouden hebben gevonden, die zouden het geen probleem vinden om haar naar school te brengen dan. Immers, daar moesten ze toch naartoe om ons te brengen. In overleg is dr een hoop mogelijk en helemaal als je gewoon goed met elkaar omgaat.quote:
[..]
En je ouders zouden het geen probleem vinden als je buurmeisje elke dag al om 7.00 wordt gebracht? En dat allemaal gratis? Tegenwoordig zijn we kennelijk zuiniger op onze kinderen.
En ja, gratis. Waarom moet alles in geld uitgedrukt worden? Ik zou me doodschamen als ik geld zou vragen of zou aannemen omdat er een buurtkindje komt spelen of mee rijdt als ik mn koter naar school zou brengen . Ik ben dan ook geen commerciele kinderopvang.
Als mijn ouders vroeger dringend weg moesten, was een telefoontje voldoende en gingen we gewoon even naar kennissen. Kennissen die we nu nog steeds hebben, dik 30+ jaar later. Ontmoet bij school, op het schoolplein. En ja, als we een keertje niet tussendoor naar huis konden, waren we daar gewoon welkom. Nu, dik 30 jaar later, zijn dat nog steeds kennissen waar we mee omgaan en over de vloer komen
En nee, daar is geen cent voor betaald. Zo ging dat vroeger.
Ik vraag me af waarom ze het stuur niet heeft omgegooid.
Ze had blijkbaar tijd om te roepen dat de remmen niet werkten, dus dan maar in de berm tegen een hek of een boom zou ik denken!
Of dacht ze in paniek dat zo'n spoorboom sterk genoeg was?
Ze had blijkbaar tijd om te roepen dat de remmen niet werkten, dus dan maar in de berm tegen een hek of een boom zou ik denken!
Of dacht ze in paniek dat zo'n spoorboom sterk genoeg was?
Hoe groot acht jij de kans dat een stint net op dat moment tot stilstand komt? Neem aan dat je bijv. bij een lege accu al direct merkt dat ie leeg aan het raken is. Omdat ie bijv. niet meer op gang wilt komenquote:
[..]
Nee, die lopen gewoon naast de juf met de bakfiets, op het voetpadgedeelte. Het gaat erom dat kindertjes snel weg kunnen van een spoorwegovergang als er iets misgaat en niet vastzitten in een bak.
Onzin dus. Kun je beter even afstappen om nogmaals te kijken of er geen trein aankomt voordat ze alsnog oversteekt met het ding. Of gewoon even de gsm aanslingeren om treinenradar te bekijken naar aankomende treinen.
Nee, doe dat laatste maar niet.
Heel goed punt! Sommigen zijn hier alleen om hun eigen gelijk te halen - frustratie en compenseer gedrag .....quote:
Jongens echt.... moet het nou een wedstrijdje worden wie de grootste heeft?
"Hoka Hey!"
Ik zal je niet tegenhouden als jij jouw hypothetische kinderen bij de buurvrouw wil onderbrengen, ik kies liever voor de zekerheid van een BSO.quote:
[..]
Gaat het nu alleen nog maar om het tijdstip, of om het uit handen geven van kinderen? Ik weet het niet, maar ik denk dat mn ouders dat geen probleem zouden hebben gevonden, die zouden het geen probleem vinden om haar naar school te brengen dan. Immers, daar moesten ze toch naartoe om ons te brengen. In overleg is dr een hoop mogelijk en helemaal als je gewoon goed met elkaar omgaat.
En ja, gratis. Waarom moet alles in geld uitgedrukt worden? Ik zou me doodschamen als ik geld zou vragen of zou aannemen omdat er een buurtkindje komt spelen of mee rijdt als ik mn koter naar school zou brengen . Ik ben dan ook geen commerciele kinderopvang.
Als mijn ouders vroeger dringend weg moesten, was een telefoontje voldoende en gingen we gewoon even naar kennissen. Kennissen die we nu nog steeds hebben, dik 30+ jaar later. Ontmoet bij school, op het schoolplein. En ja, als we een keertje niet tussendoor naar huis konden, waren we daar gewoon welkom. Nu, dik 30 jaar later, zijn dat nog steeds kennissen waar we mee omgaan en over de vloer komen
Ik denk dat ze gewoon geen tijd had daarvoor. Paniek.. niet weten wat te doen en je bent al door de spoorboom heen. De tijd tikte gewoon door.quote:Op maandag 24 september 2018 08:16 schreef Mr.Ping het volgende:
Ik vraag me af waarom ze het stuur niet heeft omgegooid.
Ze had blijkbaar tijd om te roepen dat de remmen niet werkten, dus dan maar in de berm tegen een hek of een boom zou ik denken!
Of dacht ze in paniek dat zo'n spoorboom sterk genoeg was?
Welke zekerheid?quote:
[..]
Ik zal je niet tegenhouden als jij jouw hypothetische kinderen bij de buurvrouw wil onderbrengen, ik kies liever voor de zekerheid van een BSO.
Ik denk dat het ook in een split second gebeurd is. Vraag me af of de kinderen überhaupt wel hebben doorgehad wat ze te wachten stond - hoop eigenlijk van niet. Ze heeft volgens mij nog uit alle macht geprobeerd de kinderen uit de bak te krijgen maar dat was natuurlijk niet te doen aangezien ze gordels om hadden .....quote:
[..]
Ik zal je niet tegenhouden als jij jouw hypothetische kinderen bij de buurvrouw wil onderbrengen, ik kies liever voor de zekerheid van een BSO.
"Hoka Hey!"
Dat mijn kind daar terecht kan voor de uren die we afgesproken en betaald hebben. Als jouw buurvrouw een dag ziek is of haar kinderen zijn ziek heb jij ook een probleem. En wat als je meerdere kinderen in de basisschool leeftijd hebt? Allemaal maar naar de buurvrouw?quote:
Verkeerde gequote.quote:
[..]
Ik denk dat het ook in een split second gebeurd is. Vraag me af of de kinderen überhaupt wel hebben doorgehad wat ze te wachten stond - hoop eigenlijk van niet. Ze heeft volgens mij nog uit alle macht geprobeerd de kinderen uit de bak te krijgen maar dat was natuurlijk niet te doen aangezien ze gordels om hadden .....
Ik hoop ook dat het zo snel en onverwacht mogelijk is gegaan.
Het schijnt dat een Stint bij een andere KDV 2x op een spoor is komen stil te staan - ze gaan nu onderzoeken of het iets met magnetische straling bij het spoor te maken kan hebbenquote:
[..]
Hoe groot acht jij de kans dat een stint net op dat moment tot stilstand komt? Neem aan dat je bijv. bij een lege accu al direct merkt dat ie leeg aan het raken is. Omdat ie bijv. niet meer op gang wilt komen
Onzin dus. Kun je beter even afstappen om nogmaals te kijken of er geen trein aankomt voordat ze alsnog oversteekt met het ding. Of gewoon even de gsm aanslingeren om treinenradar te bekijken naar aankomende treinen.
Nee, doe dat laatste maar niet.
"Hoka Hey!"
Ik stond vanmorgen op het station en er kwam een trein langs denderen - dacht gelijk aan afgelopen donderdag. Wat een enorme klap moet dat zijn geweest ....quote:
[..]
Verkeerde gequote.
Ik hoop ook dat het zo snel en onverwacht mogelijk is gegaan.
"Hoka Hey!"
Oh, die zekerheid. Ja, daar kun je wel vanuit gaan. Mag tenminste hopen dat die vervanging regelen als er iemand ziek is.quote:
[..]
Dat mijn kind daar terecht kan voor de uren die we afgesproken en betaald hebben. Als jouw buurvrouw een dag ziek is of haar kinderen zijn ziek heb jij ook een probleem. En wat als je meerdere kinderen in de basisschool leeftijd hebt? Allemaal maar naar de buurvrouw?
Ik dacht eerder dat je nu weer doelde op veiligheid en argumenten die je eerder noemde om vooral je kinderen niet aan anderen uit handen te geven.
Misschien denk ik te simpel, maar dat tweede kind mag dan met dezelfde buuf mee
Mits zij dat goed vind en geen bezwaar vind. Maar eigenlijk hoop ik dan dat zodra die kinderen er zijn, dat ik ze zelf naar school kan brengen en mn vrouw ze dan kan ophalen. Zoiets. Dus in het geval dat ik ze om 7.00u weg moet brengen naar de VSO, ga ik liever even met mn baas praten of ik niet een uurtje later kan beginnen.
Veiligheid speelt voor mij wel mee, en je vergeet voor het gemak even dat niet iedereen buren met kinderen in dezelfde leeftijd heeft die ook nog eens naar dezelfde school gaan en dat niet alle bazen zo welwillend zijn om je pas om 9.00 te laten beginnen. En vergeet vooral na schooltijd niet. De meeste banen vallen niet echt binnen schooltijd, en wat te denken van die shitload aan vakanties en ATV dagen? En dan nog steeds denken dat je makkelijk je kinderen gratis bij de buurvrouw kunt dumpen.quote:
[..]
Oh, die zekerheid. Ja, daar kun je wel vanuit gaan. Mag tenminste hopen dat die vervanging regelen als er iemand ziek is.
Ik dacht eerder dat je nu weer doelde op veiligheid en argumenten die je eerder noemde om vooral je kinderen niet aan anderen uit handen te geven.
Misschien denk ik te simpel, maar dat tweede kind mag dan met dezelfde buuf mee
Dus dan voor 10 kinderen de gordels losmaken en dan ze weer in de bak doen aan de overkant en de gordeltjes vast doen. Eer je met stap 1 klaar bent komt de volgende trein alweer langsquote:
Waarom de kinderen niet even laten uitstappen voor een spoorwegovergang? Voor hetzelfde geld blijf je met de hele bak steken op het spoor, daar moet je ook niet aan denken.
Veel te omslachtig, en ook niet zonder gevaren. Kinderen rennen zo onder die balk heen
Daarom moet je deze juffen trainen hoe ze met paniek moeten omgaan. Net als een slipcursus voor de auto, daar moet je ook direct sturen en niet gaan gillen naar omstanders dat je geen grip hebt.quote:
[..]
Ik denk dat ze gewoon geen tijd had daarvoor. Paniek.. niet weten wat te doen en je bent al door de spoorboom heen. De tijd tikte gewoon door.
De scholen besparen veel door het vervoer zelf te regelen, dan kan er wel een cursus vanaf.
Wie gaat er nou vanuit dat zo'n bak op het spoor stil komt te staan? Lekker realistisch, dan kun je dit voor elk stoplicht ook gaan doen. Dit is een catastrofale samenloop van omstandigheden geweest met verschrikkelijke gevolgen ....quote:
[..]
Dus dan voor 10 kinderen de gordels losmaken en dan ze weer in de bak doen aan de overkant en de gordeltjes vast doen. Eer je met stap 1 klaar bent komt de volgende trein alweer langs
Veel te omslachtig, en ook niet zonder gevaren. Kinderen rennen zo onder die balk heen
"Hoka Hey!"
Jij was erbij en weet wat er precies gebeurd is? Dat ze adequate training moeten hebben ben ik helemaal met je eens, maar of dit de situatie had kunnen voorkomen? Een stopknop op zo'n voertuig had volgens mij in deze situatie de zaak nog kunnen redden. Waarom ze dat ding op latere versies hebben verwijderd is mij een compleet raadsel ..quote:
[..]
Daarom moet je deze juffen trainen hoe ze met paniek moeten omgaan. Net als een slipcursus voor de auto, daar moet je ook direct sturen en niet gaan gillen naar omstanders dat je geen grip hebt.
De scholen besparen veel door het vervoer zelf te regelen, dan kan er wel een cursus vanaf.
"Hoka Hey!"
Zoiets zou je toch meteen melden en meteen alle gebruikers waarschuwen?quote:
[..]
Het schijnt dat een Stint bij een andere KDV 2x op een spoor is komen stil te staan - ze gaan nu onderzoeken of het iets met magnetische straling bij het spoor te maken kan hebben
Inderdaad, maar je weet toch hoe deze maatschappij in elkaar zit? Men dempt de put pas nadat het kalf verdronken is .....quote:
[..]
Zoiets zou je toch meteen melden en meteen alle gebruikers waarschuwen?
"Hoka Hey!"
Goede vergelijking, om je rijbewijs te halen hoef je geen slipcursus te doen, dus waar wil je met die vergelijking naartoe?quote:
[..]
Daarom moet je deze juffen trainen hoe ze met paniek moeten omgaan. Net als een slipcursus voor de auto, daar moet je ook direct sturen en niet gaan gillen naar omstanders dat je geen grip hebt.
De scholen besparen veel door het vervoer zelf te regelen, dan kan er wel een cursus vanaf.
Ik heb n.a.v. het drama een mail van onze BSO ontvangen (grote organisatie in Utrecht). De BSO waar mijn zoon zit heeft geen stint, maar andere BSO's wel. Iedereen die op een stint gaat rijden moet eerst een rijvaardigheidscursus doen bij de BSO, anders mogen ze er niet op rijden. Ondanks dat ze heel tevreden zijn over de stints gaan ze wel wachten op de uitkomsten van het onderzoek, en laten de stints voorlopig staan.
Wat ze aan alternatief vervoer doen weet ik niet, aangezien het niet voor mijn BSO van toepassing is
Even los van dit voorbeeld, waarvan ik vind dat dit inderdaad gemeld had moeten worden.quote:
[..]
Inderdaad, maar je weet toch hoe deze maatschappij in elkaar zit? Men dempt de put pas nadat het kalf verdronken is .....
We hoeven ook niet alle risico's compleet in te dammen. Tegenwoordig moet alles aan 10.000 eisen voldoen, 5 keurmerken hebben en 100% veilig zijn. Daarvan is ondertussen al aangetoond dat dat helemaal niet zo positief is, al die speeltuinen die supervielig zijn, kinderen die op kdv niet meer mogen spelen op een boomstronk omdat ze er vanaf kunnen vallen, etc.. Een beetje risico nemen kan af en toe helemaal geen kwaad (maar dan moet het uiteraard geen doden tot gevolg hebben)
Helemaal mee eens, daar ontwikkelen ze ook goed door, vallen hoort erbij. Dit had natuurlijk nooit mogen gebeuren. wat de oorzaak ook is; Stint en/of bestuurder Stint ....quote:
[..]
Even los van dit voorbeeld, waarvan ik vind dat dit inderdaad gemeld had moeten worden.
We hoeven ook niet alle risico's compleet in te dammen. Tegenwoordig moet alles aan 10.000 eisen voldoen, 5 keurmerken hebben en 100% veilig zijn. Daarvan is ondertussen al aangetoond dat dat helemaal niet zo positief is, al die speeltuinen die supervielig zijn, kinderen die op kdv niet meer mogen spelen op een boomstronk omdat ze er vanaf kunnen vallen, etc.. Een beetje risico nemen kan af en toe helemaal geen kwaad (maar dan moet het uiteraard geen doden tot gevolg hebben)
"Hoka Hey!"
Dan zou Je nog geen kinderfeestje kunnen organiseren. Ongelukken gebeuren helaas nu eenmaal. En dit ongeluk is inderdaad bizar. Maar er lopen diverse onderzoeken. Hoop dat daar de oorzaak uit voort komt.quote:
[..]
Andere ouders inzetten om jouw kind naar school te brengen zou ik nooit doen.
De auto. Taxibusjes. Als je de voertuig-veiligheid beschouwt zijn die uiteraard vele malen veiliger. Maar - gechargeerd - in een tank je kind naar school brengen draagt niet bij aan de leefomgeving. Als je soms de verkeerschaos ziet rond scholen, drama. Gehaaste ouders die hun kind wel snel-snel brengen met de auto want het regent. Maar amper geduld in het verkeer. Terwijl ook hun kind uiteindelijk bij die school moet leren oversteken.quote:
[..]
Welke 'in potentie veel gevaarlijkere alternatieven' doel jij op?
De crux zit wat mij betreft dan ook in de afweging waar je zo'n stint inzet: want inderdaad, zo'n stint stelt qua veiligheid voor de inzittenden natuurlijk weinig voor. Badkuip op wielen. Dus zou je die ook alleen in stedelijke omgeving moeten inzetten die daarop is ingericht. Dus niet: Een typisch lintdorp dat bestaat uit een doorgaande weg met constant vrachtverkeer. Wel: omgeving met vrijliggende fietspaden en routes via rustige wegen.
Toch vraag ik me af wat een rijbewijs oplost. Ik zie je punt dat het onbegrijpelijk is dat jan en alleman zo'n ding mag besturen. Maar anderzijds verwacht ik dat een opvang niet de maandagochtend-stagiair wel even 10 kinderen laat rondbrengen. Dat lijkt me onverantwoord. Is dat het geval?quote:Sterker nog, ik vind het onbegrijpelijk dat het ooit is goedgekeurd, zonder enige vorm van rijvaardigheidsbewijs van de bestuurder.
Als je dan weer ziet hoe mensen met rijbewijs dan weer brokken maken. Of ronduit domme dingen doen. Dan vraag ik me af of een rijbewijs ook echt helpt.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Al even afgezien van het feit dat deze mevrouw waarschijnlijk gewoon een autorijbewijs had, dus verkeersinzicht en het bedienen van een motorvoertuig zouden haar niet vreemd moeten zijn.
Dat voertuigbeheersing van dit type voertuig meer aandacht verdient dan een rondje op het schoolplein lijkt me wel duidelijk.
Overigens woon ik vlakbij een school waar de kinderen en masse met taxibusjes gebracht worden, en ik geef mijn kind liever mee aan een willekeurige ouder uit zijn klas dan aan die chauffeurs van die taxibusjes, mijn god wat een totale nitwits zitten daarbij, die verkeersveiligheid voor de kinderen en het overige verkeer niet in hun prioriteiten top 10 hebben staan. Zo snel mogelijk weer thuis zijn wel.
Dat voertuigbeheersing van dit type voertuig meer aandacht verdient dan een rondje op het schoolplein lijkt me wel duidelijk.
Overigens woon ik vlakbij een school waar de kinderen en masse met taxibusjes gebracht worden, en ik geef mijn kind liever mee aan een willekeurige ouder uit zijn klas dan aan die chauffeurs van die taxibusjes, mijn god wat een totale nitwits zitten daarbij, die verkeersveiligheid voor de kinderen en het overige verkeer niet in hun prioriteiten top 10 hebben staan. Zo snel mogelijk weer thuis zijn wel.
Klopt, in Baarn.quote:
[..]
Het schijnt dat een Stint bij een andere KDV 2x op een spoor is komen stil te staan - ze gaan nu onderzoeken of het iets met magnetische straling bij het spoor te maken kan hebben
Was volgens mij al wel langer bekend?
Vreemd toch dat hier toch geen actie op ondernomen is?quote:
[..]
Klopt, in Baarn.
Was volgens mij al wel langer bekend?
"Hoka Hey!"
Zeker.quote:
[..]
Vreemd toch dat hier toch geen actie op ondernomen is?
2x zou wel erg toevallig zijn.
Ik las toch echt dat dit 2x was voorgekomen - Stint bleef stilstaan op het spoor. Zo'n bizar ongeval had dus al eerder kunnen gebeuren ...quote:
[..]
Zeker.
2x zou wel erg toevallig zijn.
"Hoka Hey!"
Ja klopt.quote:
[..]
Ik las toch echt dat dit 2x was voorgekomen - Stint bleef stilstaan op het spoor. Zo'n bizar ongeval had dus al eerder kunnen gebeuren ...
Inderdaad 2x eerder op een spoor in Baarn.
Maar misschien omdat het 2x dezelfde stint betrof ze geen actie hebben ondernomen?
Maar dat is toch wel in te schatten als nalatigheid? Als dit eenzelfde oorzaak zou hebben als de Stint in Oss, had dit ongeluk dus voorkomen kunnen wordenquote:
[..]
Ja klopt.
Inderdaad 2x eerder op een spoor in Baarn.
Maar misschien omdat het 2x dezelfde stint betrof ze geen actie hebben ondernomen?
"Hoka Hey!"
het was een reactie op iemand die zei dat als je kan fietsen je ook een stient kan besturen.quote:
[..]
Mwah... zou nog vies tegenvallen in t verkeer. Zo'n veredelde bestelbus misschien.
Tot nooit .......
Feitelijk zal de stagiair op een kinderdagverblijf ook zelden 16 jaar zijn.quote:
[..]
De auto. Taxibusjes. Als je de voertuig-veiligheid beschouwt zijn die uiteraard vele malen veiliger. Maar - gechargeerd - in een tank je kind naar school brengen draagt niet bij aan de leefomgeving. Als je soms de verkeerschaos ziet rond scholen, drama. Gehaaste ouders die hun kind wel snel-snel brengen met de auto want het regent. Maar amper geduld in het verkeer. Terwijl ook hun kind uiteindelijk bij die school moet leren oversteken.
De crux zit wat mij betreft dan ook in de afweging waar je zo'n stint inzet: want inderdaad, zo'n stint stelt qua veiligheid voor de inzittenden natuurlijk weinig voor. Badkuip op wielen. Dus zou je die ook alleen in stedelijke omgeving moeten inzetten die daarop is ingericht. Dus niet: Een typisch lintdorp dat bestaat uit een doorgaande weg met constant vrachtverkeer. Wel: omgeving met vrijliggende fietspaden en routes via rustige wegen.
[..]
Toch vraag ik me af wat een rijbewijs oplost. Ik zie je punt dat het onbegrijpelijk is dat jan en alleman zo'n ding mag besturen. Maar anderzijds verwacht ik dat een opvang niet de maandagochtend-stagiair wel even 10 kinderen laat rondbrengen. Dat lijkt me onverantwoord. Is dat het geval?
Als je dan weer ziet hoe mensen met rijbewijs dan weer brokken maken. Of ronduit domme dingen doen. Dan vraag ik me af of een rijbewijs ook echt helpt.
Overigens vind ik de manier waarop in dit topic heel neerbuigend wordt gedaan over de mensen die op een kdv werken, zoals de jonge stagiaires en herintredende Huisvrouwtjes en sowieso eigenlijk onkundige vrouwtjes tenenkrommend.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het zijn dan ook vooral reacties van mensen die geen flauw idee hebben.quote:
[..]
Feitelijk zal de stagiair op een kinderdagverblijf ook zelden 16 jaar zijn.
Overigens vind ik de manier waarop in dit topic heel neerbuigend wordt gedaan over de mensen die op een kdv werken, zoals de jonge stagiaires en herintredende Huisvrouwtjes en sowieso eigenlijk onkundige vrouwtjes tenenkrommend.
Da s niet helemaal waar. Ik heb 2 dochters op een KDV verblijf en heb wel degelijk zeer jonge medewerkers z'on Stint zien besturen. Dat ging op zijn zachts gezegd niet heel erg soepel - was gelukkig maar een korte afstand. Daarnaast komen niet alle medewerkers even professioneel over maar dat kan natuurlijk toeval zijn ....quote:
[..]
Het zijn dan ook vooral reacties van mensen die geen flauw idee hebben.
"Hoka Hey!"
Ja daar was het een reactie op.quote:
[..]
het was een reactie op iemand die zei dat als je kan fietsen je ook een stient kan besturen.
Stint levert voorlopig geen nieuwe bakfietsen meer af en gaat in alle al rondrijdende stints 'preventief' onderdelen vervangen. Oftewel, die weten zelf ook wel dat er iets niet goed is aan die dingen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat hadden ze dan beter eerder kunnen aanpakken. Ik voorzie het einde van de Stint als blijkt dat dit de oorzaak is en dat die oorzaken al eerder gesignaleerd zijn. Sterker nog, ik denk dat het bedrijf dan ernstige nalatigheid aan zijn broek krijgt .....quote:
Stint levert voorlopig geen nieuwe bakfietsen meer af en gaat in alle al rondrijdende stints 'preventief' onderdelen vervangen. Oftewel, die weten zelf ook wel dat er iets niet goed is aan die dingen.
"Hoka Hey!"
Als ze een CE markering hebben mits daar natuurlijk niet mee gerommeld is moet de software en elektrische app. zo zijn gemaakt dat het niet andere app. kan beïnvloeden of beïnvloedbaar is. Er loopt nu schijnbaar een onderzoek naar magnetische beïnvloeding. En rondom sporen lopen veel signalen etc.quote:
Stint levert voorlopig geen nieuwe bakfietsen meer af en gaat in alle al rondrijdende stints 'preventief' onderdelen vervangen. Oftewel, die weten zelf ook wel dat er iets niet goed is aan die dingen.
Ik weet daar het fijne niet van en ik ben zeer benieuwd wat uit dat onderzoek komt.
Dit is nieuw voor mij.quote:
[..]
Klopt, in Baarn.
Was volgens mij al wel langer bekend?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, precies. Een bedrijf dat schuldig is aan 4 dode kinderen kan de deuren wel sluiten.quote:
[..]
Dat hadden ze dan beter eerder kunnen aanpakken. Ik voorzie het einde van de Stint als blijkt dat dit de oorzaak is en dat die oorzaken al eerder gesignaleerd zijn. Sterker nog, ik denk dat het bedrijf dan ernstige nalatigheid aan zijn broek krijgt .....
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
We zouden geen vliegtuigen, auto's en fietsen meer hebben als we alles na één incident maar laten verdwijnen.quote:
[..]
Ja, precies. Een bedrijf dat schuldig is aan 4 dode kinderen kan de deuren wel sluiten.
Je raekt an de dinge geweun.
Ik heb gehoord dat er een terugroepactie is en ze al die dingen gaan controleren. Het zijn er zowat 4000 in Nederland
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Ik vind dat ze er netjes mee omgaan.quote:
[..]
Ja, precies. Een bedrijf dat schuldig is aan 4 dode kinderen kan de deuren wel sluiten.
De remmen hebben in het verleden wel gewerkt, dus als het slijtage is dan is de eigenaar/school verantwoordelijk over het voertuig.
We weten niet hoe oud de kar was en hoe het onderhoud is geweest.
Het is wel vreemd dat dit pas na het ongeluk ter sprake komt. Als dat al eerder het geval was mag je op zijn minst verwachten dat de problemen ook bekend zijn of worden gemaakt bij de fabrikant. Als die problemen niet gelijk bij de fabrikant terecht komen dan gebeurt er niets totdat het echt te laat is.quote:
[..]
Dat hadden ze dan beter eerder kunnen aanpakken. Ik voorzie het einde van de Stint als blijkt dat dit de oorzaak is en dat die oorzaken al eerder gesignaleerd zijn. Sterker nog, ik denk dat het bedrijf dan ernstige nalatigheid aan zijn broek krijgt .....
Dat je weet dat je apparaat gebreken vertoont, en dan pas actie gaat ondernemen als er een paar kinderen een trein gekopt hebben noem jij netjes?quote:
[..]
Ik vind dat ze er netjes mee omgaan.
De remmen hebben in het verleden wel gewerkt, dus als het slijtage is dan is de eigenaar/school verantwoordelijk over het voertuig.
We weten niet hoe oud de kar was en hoe het onderhoud is geweest.
Dat hele mediaoffensief van die fietsenboer is alleen maar om het te laten lijken alsof het netjes is en de reputatie van zijn bedrijf te redden. Dat ligt er nogal dik bovenop, vind je niet?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Tja, zo'n terugroepactie kost nogal wat. Dat gaat zo'n bedrijf natuurlijk niet doen tenzij het niet anders kan. De winst gaat voor alles.quote:
[..]
Het is wel vreemd dat dit pas na het ongeluk ter sprake komt. Als dat al eerder het geval was mag je op zijn minst verwachten dat de problemen ook bekend zijn of worden gemaakt bij de fabrikant. Als die problemen niet gelijk bij de fabrikant terecht komen dan gebeurt er niets totdat het echt te laat is.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat ding heeft niet eens remmen nodig om tot stilstand te komen, de motor remt hard genoeg af. Het is 100% zeker dat er gas gegeven werd.quote:
[..]
Ik vind dat ze er netjes mee omgaan.
De remmen hebben in het verleden wel gewerkt, dus als het slijtage is dan is de eigenaar/school verantwoordelijk over het voertuig.
We weten niet hoe oud de kar was en hoe het onderhoud is geweest.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als ze er überhaupt vanaf wisten.quote:
[..]
Dat je weet dat je apparaat gebreken vertoont, en dan pas actie gaat ondernemen als er een paar kinderen een trein gekopt hebben noem jij netjes?
Dat hele mediaoffensief van die fietsenboer is alleen maar om het te laten lijken alsof het netjes is en de reputatie van zijn bedrijf te redden. Dat ligt er nogal dik bovenop, vind je niet?
Je raekt an de dinge geweun.
Dat weet je niet. Hebben de mensen in Baarn gelijk melding gemaakt bij de fabrikant? Of doen ze dat nu pas nadat er een vreselijk ongeluk heeft plaats gevonden? Laten we hopen dat uit onderzoeken een en al duidelijk word.quote:
[..]
Tja, zo'n terugroepactie kost nogal wat. Dat gaat zo'n bedrijf natuurlijk niet doen tenzij het niet anders kan. De winst gaat voor alles.
Als ze weten dat dat ding goed is, waarom gaan ze dan bij een paarduizend van die dingen onderdelen lopen vervangen?quote:
[..]
Als ze er überhaupt vanaf wisten.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Preventief zou kunnen.quote:
[..]
Als ze weten dat dat ding goed is, waarom gaan ze dan bij een paarduizend van die dingen onderdelen lopen vervangen?
Wisten ze dat er iets mis was?quote:
[..]
Dat je weet dat je apparaat gebreken vertoont, en dan pas actie gaat ondernemen als er een paar kinderen een trein gekopt hebben noem jij netjes?
Dat hele mediaoffensief van die fietsenboer is alleen maar om het te laten lijken alsof het netjes is en de reputatie van zijn bedrijf te redden. Dat ligt er nogal dik bovenop, vind je niet?
Als het goed is hoef je het ook niet 'preventief' te vervangen.quote:
Waarom zit er eigenlijk geen APK op die dingen?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Een oorzaak moet gevonden worden aangezien er vele Stints rondrijden. Als dit een mankement aan het voertuig is en dat was al bekend bij de fabrikant dan kunnen ze de borst nat maken. Kan me niet voorstelen dat zo'n KDV dit niet meld bij de fabrikant ...quote:
[..]
Dat weet je niet. Hebben de mensen in Baarn gelijk melding gemaakt bij de fabrikant? Of doen ze dat nu pas nadat er een vreselijk ongeluk heeft plaats gevonden? Laten we hopen dat uit onderzoeken een en al duidelijk word.
[ Bericht 0% gewijzigd door matspontius op 24-09-2018 12:01:36 ]
"Hoka Hey!"
Die gedachte had ik ook, een reactiesnelheid van niks,quote:
Jammer dat ze vergeten was dat er een stuur op zo'n ding zit en niet de berm instuurde, maar rechtdoor door de spoorbomen knalde. Je remt immers pas op het laatste moment als de spoorbomen dichtgaan en knalt dan in blinde paniek op een trein.
Je zet te eerste die bak niet zo dicht bij de spoorbomen (je houdt wat afstand wegens lawaai en wat de wind van zo'n trein meesleurt), je remt dus al eerder af wat je ruimte geeft om te remmen EN te sturen. Die bellen rinkelen al meer dan een minuut voordat de trein komt.
Racist
Jij was erbij en weet precies wat er gebeurd is? Verder ken je de omgeving perfect?quote:
[..]
Die gedachte had ik ook, een reactiesnelheid van niks,
Je zet te eerste die bak niet zo dicht bij de spoorbomen (je houdt wat afstand wegens lawaai en wat de wind van zo'n trein meesleurt), je remt dus al eerder af wat je ruimte geeft om te remmen EN te sturen. Die bellen rinkelen al meer dan een minuut voordat de trein komt.
"Hoka Hey!"
Je kan niet altijd aan de buitenlant zien of iets goed is.quote:
[..]
Als het goed is hoef je het ook niet 'preventief' te vervangen.
Waarom zit er eigenlijk geen APK op die dingen?
Metaalmoeheid van een veertje is bijvoorbeeld alleen met microscoop te zien, dan kan je beter zo'n dingetje van een paar centen vervangen.
"Mijn gedachten" staat niet gelijk aan "de feiten", maar HAD de bestuurder afstand gehouden EN kordaat opgetreden, had ze niet op het spoor HOEVEN belanden.quote:
[..]
Jij was erbij en weet precies wat er gebeurd is? Verder ken je de omgeving perfect?
Ik zie het als "geen afstand houden" op de snelweg, verminder je de ruimte om te reageren loop je risico's
Racist
Stond ze nou stil of sloeg het ding een stuk vóór de spoorbomen op hol?quote:
[..]
"Mijn gedachten" staat niet gelijk aan "de feiten", maar HAD de bestuurder afstand gehouden EN kordaat opgetreden, had ze niet op het spoor HOEVEN belanden.
Ik zie het als "geen afstand houden" op de snelweg, verminder je de ruimte om te reageren loop je risico's
Of faalden de remmen, waar je pas achter komt als het feitelijk al te laat is.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Je moet niet zo dom lullen als je er zelf niet bij was. Er kan van alles gebeurd zijn, dat gaat het onderzoek uitwijzen. Zeggen hoe het moet vanachter je eigen PC is natuurlijk erg makkelijk. We weten allemaal wat we wel en niet moeten doen in zo'n situatie totdat zo'n situatie werkelijk optreedtquote:
[..]
"Mijn gedachten" staat niet gelijk aan "de feiten", maar HAD de bestuurder afstand gehouden EN kordaat opgetreden, had ze niet op het spoor HOEVEN belanden.
Ik zie het als "geen afstand houden" op de snelweg, verminder je de ruimte om te reageren loop je risico's
"Hoka Hey!"
Ja, en als de trein vertraging had gehad, een ouder 5 minuten te laat was verschenen, er een olifant op het fietspad had gestaan... Kansloos om zo te denken.quote:
[..]
"Mijn gedachten" staat niet gelijk aan "de feiten", maar HAD de bestuurder afstand gehouden EN kordaat opgetreden, had ze niet op het spoor HOEVEN belanden.
Ik zie het als "geen afstand houden" op de snelweg, verminder je de ruimte om te reageren loop je risico's
Je raekt an de dinge geweun.
Je weet helemaal niet wat er gebeurd is.quote:
[..]
"Mijn gedachten" staat niet gelijk aan "de feiten", maar HAD de bestuurder afstand gehouden EN kordaat opgetreden, had ze niet op het spoor HOEVEN belanden.
Ik zie het als "geen afstand houden" op de snelweg, verminder je de ruimte om te reageren loop je risico's
Ik zou zo'n kreng om te beginnen niet dicht voor de spoorbomen of oversteekplaats neerzetten. Een metertje of 3 geeft me al ruimte om het stuur om te gooien.quote:
[..]
Stond ze nou stil of sloeg het ding een stuk vóór de spoorbomen op hol?
Of faalden de remmen, waar je pas achter komt als het feitelijk al te laat is.
Het geval kan "op hol geslagen" zijn maar heeft dan óók nog handremmen èn een stuur. Ergens lijkt het er op dat de bestuurder in paniek beide opties niet voldoende heeft toegepast.
Als het topic alleen over de uiteindelijke feiten moet gaan, laten we dan met z'n allen stil zijn tot het onderzoek klaar is, ik zie jullie over een maand of twee wel weer.
Racist
Nee, de opties die ik gaf zie ik als verplichte handelingen van een verantwoorde bestuurder van ELK voertuig, heeft niets met toeval te maken.quote:
[..]
Ja, en als de trein vertraging had gehad, een ouder 5 minuten te laat was verschenen, er een olifant op het fietspad had gestaan... Kansloos om zo te denken.
Racist
Ik denk dat het best lastig gaat om die bak gevuld met 5 kinderen zomaar om te gooien. En de paniek vind ik ook heel begrijpelijk. En ik vind het ook niet zo prettig om de bestuurster nu de schuld te geven. Daar heeft niemand iets aanquote:
[..]
Ik zou zo'n kreng om te beginnen niet dicht voor de spoorbomen of oversteekplaats neerzetten. Een metertje of 3 geeft me al ruimte om het stuur om te gooien.
Het geval kan "op hol geslagen" zijn maar heeft dan óók nog handremmen èn een stuur. Ergens lijkt het er op dat de bestuurder in paniek beide opties niet voldoende heeft toegepast.
Als het topic alleen over de uiteindelijke feiten moet gaan, laten we dan met z'n allen stil zijn tot het onderzoek klaar is, ik zie jullie over een maand of twee wel weer.
Feit is dat ze volgens omstandes heeft geroepen dat ze niet kon remmen. In die tijd kan je ook de berm insturen, maar in paniek doet men rare dingen.quote:
[..]
Ik zou zo'n kreng om te beginnen niet dicht voor de spoorbomen of oversteekplaats neerzetten. Een metertje of 3 geeft me al ruimte om het stuur om te gooien.
Het geval kan "op hol geslagen" zijn maar heeft dan óók nog handremmen èn een stuur. Ergens lijkt het er op dat de bestuurder in paniek beide opties niet voldoende heeft toegepast.
Als het topic alleen over de uiteindelijke feiten moet gaan, laten we dan met z'n allen stil zijn tot het onderzoek klaar is, ik zie jullie over een maand of twee wel weer.
Daarom is een verplichte cursus voor het vervoeren van kinderen geen overbodige luxe. Men zal daar moeten leren hoe je in een noodsituatie moet reageren.
Dit voertuig is als snorbrommertje door de mazen van de wet gegaan en zal opnieuw beoordeeld moeten worden.
Maar je weet toch niet of ze op dat moment wel kon sturen? Of gaat dat mechanisch bij die dingen?quote:
[..]
Feit is dat ze volgens omstandes heeft geroepen dat ze niet kon remmen. In die tijd kan je ook de berm insturen, maar in paniek doet men rare dingen.
Daarom is een verplichte cursus voor het vervoeren van kinderen geen overbodige luxe. Men zal daar moeten leren hoe je in een noodsituatie moet reageren.
Dit voertuig is als snorbrommertje door de mazen van de wet gegaan en zal opnieuw beoordeeld moeten worden.
