NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zo aangrijpend ik denk dat heel Oss is uitgelopen 
https://www.trouw.nl/home(...)olderwagen~a619873d/
https://www.trouw.nl/home(...)olderwagen~a619873d/
Soms heb je als ouder weinig keus en moet je erop vertrouwen dat jouw kinderopvang het beste met je kind voor heeft, of tenminste je kind nooit in gevaar brengt.quote:Op vrijdag 21 september 2018 01:40 schreef Fidji het volgende:
Ik zou mijn kind nooit meegeven aan een begeleider die in zo'n bak kinderen zou vervoeren.
Die bakfiets is al gevaarlijk genoeg.
Soms lijkt het of de kinderopvang (ik zeg niet dat hier zo is) gaat om winstbejag, meer kinderen dan toegestaan, zo goedkoop mogelijk onervaren personeel met veel te grote verantwoordelijkheid en veel andere misstanden.
En als je dan ook die race busjes speciaal vervoer ziet, met chauffeurs die waarschijnlijk te dom waren om stadswacht te worden.
En ik vraag me af hoe ervaren de arme bestuurster van deze badkuip op wielen was.
Ik ook wel eigenlijk/quote:
En ik vraag me af hoe ervaren de arme bestuurster van deze badkuip op wielen was.
Tegelijkertijd weet je dat het een ongeluk is dat de beste kan overkomen. Ze heeft gewoon de pech gehad dat er net een trein aankwam. Had ze 5 seconden eerder vertrokken, had dit niet gebeurd
Er zijn dus 3500 van die dingen in gebruik. Je vraagt je af of er nog een kdv zonder is.quote:
[..]
Mogen ze straks wel buiten spelen van je?
Als die bakfiets zo gevaarlijk zou zijn, zouen er al veel meer ongelukken mee gebeurd zijn. Denk dat een dagje naar de speeltuin gevaarlijker is.
En het punt is natuurlijk dat het voor veel mensen belangrijker is de hypotheek van een te duur huis te kunnen betalen dan zelf je kinderen naar school te brengen. En dan liever een goedkoop kdv dat de kinderen in de Stint vervoert dan dat er taxibusjes met beroepschauffeurs worden ingehuurd.
Gewoonlijk sta je er niet bij stil dat je je kind overlaat aan een ander en dat je daarmee minder in de hand hebt wat er met je kind gebeurt. En als er iets gebeurt, zoals vandaag, zie ik hier op FOK! de ouders iedereen de schuld geven, maar niet zichzelf.
Als je doorgaans het vertrouwen hebt dat de mensen van het kdv goed voor je kinderen zorgen en het beste met hen voor hebben, blijf dat dan houden. Voor zover bekend valt niemand iets te verwijten, dit is een ongeluk. Er kan altijd iets gebeuren, jammer maar helaas. Ongevallen als deze zijn heel zeldzaam, sowieso dat kinderen overlijden of gewond raken als ze met de mensen van het kdv zijn hoor je bijna nooit. Terwijl er ontzettend veel kinderen op een kdv zitten, en met zo'n Stint worden vervoerd. Dat doen ze feitelijk hartstikke goed op de kdv-en.
Wil je meer grip op wat er met de kinderen gebeurt, voedt ze dan zelf op, zonder kdv. Helaas houden veel mensen meer van status en geld dan van hun kinderen, dus ik geloof er niks van dat mensen n.a.v. dit incident hun kinderen thuishouden als het kdv een Stint blijft gebruiken.
Alle alleenstaande moeders terug de bijstand in dus, vrouwen die kinderen willen moeten maar afhankelijk worden van de vader of van de bijstand.quote:Op vrijdag 21 september 2018 03:44 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er zijn dus 3500 van die dingen in gebruik. Je vraagt je af of er nog een kdv zonder is.
En het punt is natuurlijk dat het voor veel mensen belangrijker is de hypotheek van een te duur huis te kunnen betalen dan zelf je kinderen naar school te brengen. En dan liever een goedkoop kdv dat de kinderen in de Stint vervoert dan dat er taxibusjes met beroepschauffeurs worden ingehuurd.
Gewoonlijk sta je er niet bij stil dat je je kind overlaat aan een ander en dat je daarmee minder in de hand hebt wat er met je kind gebeurt. En als er iets gebeurt, zoals vandaag, zie ik hier op FOK! de ouders iedereen de schuld geven, maar niet zichzelf.
Als je doorgaans het vertrouwen hebt dat de mensen van het kdv goed voor je kinderen zorgen en het beste met hen voor hebben, blijf dat dan houden. Voor zover bekend valt niemand iets te verwijten, dit is een ongeluk. Er kan altijd iets gebeuren, jammer maar helaas. Ongevallen als deze zijn heel zeldzaam, sowieso dat kinderen overlijden of gewond raken als ze met de mensen van het kdv zijn hoor je bijna nooit. Terwijl er ontzettend veel kinderen op een kdv zitten, en met zo'n Stint worden vervoerd. Dat doen ze feitelijk hartstikke goed op de kdv-en.
Wil je meer grip op wat er met de kinderen gebeurt, voedt ze dan zelf op, zonder kdv. Helaas houden veel mensen meer van status en geld dan van hun kinderen, dus ik geloof er niks van dat mensen n.a.v. dit incident hun kinderen thuishouden als het kdv een Stint blijft gebruiken.
En alsof er met taxibusjes nooit ongelukken gebeuren.
Dit idd, de ongelukken met taxibusjes waar 4 kinderen omgekomen zijn, zijn met 2 handen niet te tellenquote:
[..]
Alle alleenstaande moeders terug de bijstand in dus, vrouwen die kinderen willen moeten maar afhankelijk worden van de vader of van de bijstand.
En alsof er met taxibusjes nooit ongelukken gebeuren.
Bericht van 13 september mbt overwegen:
https://www.metronieuws.n(...)jd-overweg-en-rij-om
Ook te vinden in allerlei andere kranten die dagen. Tragisch dat het gelijk binnen een paar dagen na deze berichten dat het finaal verkeerd is gegaan.
https://www.metronieuws.n(...)jd-overweg-en-rij-om
Ook te vinden in allerlei andere kranten die dagen. Tragisch dat het gelijk binnen een paar dagen na deze berichten dat het finaal verkeerd is gegaan.
Dit hele gelul hequote:
[..]
Er zijn dus 3500 van die dingen in gebruik. Je vraagt je af of er nog een kdv zonder is.
En het punt is natuurlijk dat het voor veel mensen belangrijker is de hypotheek van een te duur huis te kunnen betalen dan zelf je kinderen naar school te brengen. En dan liever een goedkoop kdv dat de kinderen in de Stint vervoert dan dat er taxibusjes met beroepschauffeurs worden ingehuurd.
Gewoonlijk sta je er niet bij stil dat je je kind overlaat aan een ander en dat je daarmee minder in de hand hebt wat er met je kind gebeurt. En als er iets gebeurt, zoals vandaag, zie ik hier op FOK! de ouders iedereen de schuld geven, maar niet zichzelf.
Als je doorgaans het vertrouwen hebt dat de mensen van het kdv goed voor je kinderen zorgen en het beste met hen voor hebben, blijf dat dan houden. Voor zover bekend valt niemand iets te verwijten, dit is een ongeluk. Er kan altijd iets gebeuren, jammer maar helaas. Ongevallen als deze zijn heel zeldzaam, sowieso dat kinderen overlijden of gewond raken als ze met de mensen van het kdv zijn hoor je bijna nooit. Terwijl er ontzettend veel kinderen op een kdv zitten, en met zo'n Stint worden vervoerd. Dat doen ze feitelijk hartstikke goed op de kdv-en.
Wil je meer grip op wat er met de kinderen gebeurt, voedt ze dan zelf op, zonder kdv. Helaas houden veel mensen meer van status en geld dan van hun kinderen, dus ik geloof er niks van dat mensen n.a.v. dit incident hun kinderen thuishouden als het kdv een Stint blijft gebruiken.
Het is natuurlijk triest en verdrietig wat er gebeurd is, maar één keer een heel naar ongeluk en gelijk moet alles maar weer afgeschaft en verboden worden?
Ik word een beetje moe van deze redeneringen. Ben het dus met je eens. Mensen doe gewoon eens een keer normaal...
Pietje Puk en de Plakbandcrisis
Dan wordt het dus geen kdv of bso voor je kind. Ik ken geen bedrijf hier in de buurt die niet een stint of bakfiets heeftquote:
Ik zou mijn kind nooit meegeven aan een begeleider die in zo'n bak kinderen zou vervoeren.
Die bakfiets is al gevaarlijk genoeg.
Eerlijk gezegd zie ik die dingen nu pas voor het eerst. Maar goed, ik ben dan ook voor dag en dauw aan het werk en kom pas thuis als de scholen al een tijdje uit zijn, dus de kans dat ik ze tegenkom is dan ook erg miniem.quote:
[..]
Dan wordt het dus geen kdv of bso voor je kind. Ik ken geen bedrijf hier in de buurt die niet een stint of bakfiets heeft
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Als je verstandig bent dan laat je ze ook niet meegaan op schoolreisjes in een bus. Daar gebeuren nog veel vaker ongelukken mee.quote:
Ik zou mijn kind nooit meegeven aan een begeleider die in zo'n bak kinderen zou vervoeren.
Die bakfiets is al gevaarlijk genoeg.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nooit meer kinderen nemen, niemand niet, steriliseren die maatschappij. Bestaande kinderen invriezen en pas ontdooien als er geen ongelukken meer gebeuren. /s
Triest en hartverscheurend dit
Triest en hartverscheurend dit
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ah ja, 4 dode, kleine kinderen en 1 zeer zwaar gewond is volgens jou geen redenen om dit vervoermiddel eens goed onder de loep te nemen? Ik heb inmiddels al meerdere verhalen op het internet gelezen die waarschuwen voor zo'n vervoermiddel als de Stint (er zijn er genoeg)quote:
[..]
Dit hele gelul he
Het is natuurlijk triest en verdrietig wat er gebeurd is, maar één keer een heel naar ongeluk en gelijk moet alles maar weer afgeschaft en verboden worden?
Ik word een beetje moe van deze redeneringen. Ben het dus met je eens. Mensen doe gewoon eens een keer normaal...
In deze maatschappij is het altijd zo dat er eerst iets zeer ernstigs moet gebeuren voordat er geluisterd wordt naar dit soort waarschuwingen.
De kinderopvang van mijn dochter heeft dit heel goed opgelost. Gewoon het stuk lopen van de basisschool naar de opvang (geen bus of bolderkar!) - veilig, milieuvriendelijk, kostenbesparend en goed voor de conditie
http://www.nienhuisjurist.nl/de-elektrische-bolderkar/
https://www.tubantia.nl/h(...)gevaarlijk~ad0b2c1b/
https://www.trouw.nl/home(...)versteken-~aca1712b/
"Hoka Hey!"
gewoon niet posten hierquote:
Dat er werkelijk mensen zijn die zoiets uit hun toetsenbord krijgen. Onbegrijpelijk
[ afbeelding ]
Ja, ook erg goed te doen als je te maken hebt met kinderen van verschillende leeftijden. Of kinderen met een rugzakje. ADHD of zo. Die zijn ook helemaal niet onvoorspelbaar en kunnen helemaal niet zomaar van de stoep springen, een weg ovgerrennen, onder spoorbomen door duiken enzovoort. En als ons onderwijssysteem nu uitpuilde van de leraren enj ander personeel was dat nog te ondervangen. Maar een groepje zoals in die bakfiets met 1 begeleider los over straat sturen is echt vragen om moeilijkheden. Nog afgezien van het feit, dat de scholen waar deze kinderen heen moeten redelijk ver uit elkaar liggen en op redelijk grote afstand van de preschoolse opvang is dit totaal ondoenlijk.quote:
[..]
Ah ja, 4 dode, kleine kinderen en 1 zeer zwaar gewond is volgens jou geen redenen om dit vervoermiddel eens goed onder de loep te nemen? Ik heb inmiddels al meerdere verhalen op het internet gelezen die waarschuwen voor zo'n vervoermiddel als de Stint (er zijn er genoeg)
In deze maatschappij is het altijd zo dat er eerst iets zeer ernstigs moet gebeuren voordat er geluisterd wordt naar dit soort waarschuwingen.
De kinderopvang van mijn dochter heeft dit heel goed opgelost. Gewoon het stuk lopen van de basisschool naar de opvang (geen bus of bolderkar!) - veilig, milieuvriendelijk, kostenbesparend en goed voor de conditie
http://www.nienhuisjurist.nl/de-elektrische-bolderkar/
https://www.tubantia.nl/h(...)gevaarlijk~ad0b2c1b/
https://www.trouw.nl/home(...)versteken-~aca1712b/
Kijk maar even op Google map. De opvang en de eerste school waar ze geweest was liggen vlakbij het station. De Korenaer ligt aan de andere kant van de woonwijk aan de overkant van het spoor. Met kinderen doe je daar lopend makkelijk drie kwartier tot een uur over.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hoe veilig is dat? Ook dan kan er gewoon een kind de weg op schieten en voor een auto komen? Niks is uit te sluiten en zo ook niet dit soort noodlottige ongevallen.quote:
[..]
De kinderopvang van mijn dochter heeft dit heel goed opgelost. Gewoon het stuk lopen van de basisschool naar de opvang (geen bus of bolderkar!) - veilig, milieuvriendelijk, kostenbesparend en goed voor de conditie
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Met veel kinderen oversteken is inderdaad ook niet echt veilig.quote:
[..]
Hoe veilig is dat? Ook dan kan er gewoon een kind de weg op schieten en voor een auto komen? Niks is uit te sluiten en zo ook niet dit soort noodlottige ongevallen.
Precies! Laatst ook een vliegtuig neergestort met 78 doden! Het is toch schandalig dat ze dat vervoersmiddel niet onder de loep nemen he ?quote:
[..]
Ah ja, 4 dode, kleine kinderen en 1 zeer zwaar gewond is volgens jou geen redenen om dit vervoermiddel eens goed onder de loep te nemen? Ik heb inmiddels al meerdere verhalen op het internet gelezen die waarschuwen voor zo'n vervoermiddel als de Stint (er zijn er genoeg)
In deze maatschappij is het altijd zo dat er eerst iets zeer ernstigs moet gebeuren voordat er geluisterd wordt naar dit soort waarschuwingen.
De kinderopvang van mijn dochter heeft dit heel goed opgelost. Gewoon het stuk lopen van de basisschool naar de opvang (geen bus of bolderkar!) - veilig, milieuvriendelijk, kostenbesparend en goed voor de conditie
http://www.nienhuisjurist.nl/de-elektrische-bolderkar/
https://www.tubantia.nl/h(...)gevaarlijk~ad0b2c1b/
https://www.trouw.nl/home(...)versteken-~aca1712b/
Nou ja, als er alleen 78 doden aan boord waren was het natuurlijk ook niet echt een ramp, he?quote:
[..]
Precies! Laatst ook een vliegtuig neergestort met 78 doden! Het is toch schandalig dat ze dat vervoersmiddel niet onder de loep nemen he ?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Flauwekul, ik heb zelf meegelopen met het groepje van mijn dochter. Dat ging heel rustig en de kinderen krijgen dan direct "les" in verkeersveiligheid. Probleem is natuurlijk dat niet alle opvang en scholen dicht bij elkaar liggen. Over die logistiek zou in de toekomst natuurlijk beter nagedacht kunnen worden. Bv dat kinderen, ook de oudere, niet langs een spoorwegovergang moeten op weg naar school.
Mijn middelbare school lag dicht bij een spoorwegovergang en al die kinderen moesten elke dag van en naar school via deze overgang. In mijn periode op die school is het dus meerdere malen voorgekomen dat een kind aangereden werd door een trein, meestal met dodelijke afloop. Belachelijk eigenlijk zo'n locatie voor een school
Mijn middelbare school lag dicht bij een spoorwegovergang en al die kinderen moesten elke dag van en naar school via deze overgang. In mijn periode op die school is het dus meerdere malen voorgekomen dat een kind aangereden werd door een trein, meestal met dodelijke afloop. Belachelijk eigenlijk zo'n locatie voor een school
"Hoka Hey!"
Wanneer was dat precies?quote:
[..]
Precies! Laatst ook een vliegtuig neergestort met 78 doden! Het is toch schandalig dat ze dat vervoersmiddel niet onder de loep nemen he ?
"Hoka Hey!"
Op mijn middelbare school is ook twee schooljaren na elkaar een leerling onder de trein gekomen, heftigquote:
Flauwekul, ik heb zelf meegelopen met het groepje van mijn dochter. Dat ging heel rustig en de kinderen krijgen dan direct "les" in verkeersveiligheid. Probleem is natuurlijk dat niet alle opvang en scholen dicht bij elkaar liggen. Over die logistiek zou in de toekomst natuurlijk beter nagedacht kunnen worden. Bv dat kinderen, ook de oudere, niet langs een spoorwegovergang moeten op weg naar school.
Mijn middelbare school lag dicht bij een spoorwegovergang en al die kinderen moeten elke dag van en naar school via deze overgang. In mijn periode op die school is het dus meerdere malen voorgekomen dat een kind aangereden werd door een trein, meestal met dodelijke afloop. Belachelijk eigenlijk zo'n locatie voor een school
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2018 08:52:14 ]
Vroeger was de buitenschoolse opvang gewoon op de school zelf.....quote:
Flauwekul, ik heb zelf meegelopen met het groepje van mijn dochter. Dat ging heel rustig en de kinderen krijgen dan direct "les" in verkeersveiligheid. Probleem is natuurlijk dat niet alle opvang en scholen dicht bij elkaar liggen. Over die logistiek zou in de toekomst natuurlijk beter nagedacht kunnen worden. Bv dat kinderen, ook de oudere, niet langs een spoorwegovergang moeten op weg naar school.
Mijn middelbare school lag dicht bij een spoorwegovergang en al die kinderen moeten elke dag van en naar school via deze overgang. In mijn periode op die school is het dus meerdere malen voorgekomen dat een kind aangereden werd door een trein, meestal met dodelijke afloop. Belachelijk eigenlijk zo'n locatie voor een school
Niet dat er veel kinderen waren omdat ik in een wijk ben opgegroeid welke gebouwd was op kindvriendelijkheid. Buiten de eerste keer ben ik altijd zelf naar school gegaan, en toen was ik dus net 4.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het probleem met die oudere leerlingen is dat ze stoer gaan doen en denken nog net even voor de trein te kunnen oversteken. Dat is in de 6 jaar dat ik op die school heb gezeten dus mooi 3x fataal afgelopen ....quote:
[..]
Op mijn middelbare is ook twee schooljaren na elkaar een leerling onder de trein gekomen.
"Hoka Hey!"
Het blijft gewoon pubergedrag, daar ontkom je niet aan, ik werkte zelf in Hoorn aan de provinciale weg, daar heb je ook een stoplicht wat soms 2 minuten op rood staat, als je ziet wat die kinderen daar uit halen....quote:
[..]
Op mijn middelbare is ook twee schooljaren na elkaar een leerling onder de trein gekomen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Kijk, dat is een goede oplossing. Opvang naast of bij de basisschool - milieuvriendelijk, kostenbesparend, veilig. Maar ja met die grote, gecentraliseerde opvangcentra is dat natuurlijk vervaagd ...quote:
[..]
Vroeger was de buitenschoolse opvang gewoon op de school zelf.....
Niet dat er veel kinderen waren omdat ik in een wijk ben opgegroeid welke gebouwd was op kindvriendelijkheid. Buiten de eerste keer ben ik altijd zelf naar school gegaan, en toen was ik dus net 4.
"Hoka Hey!"
wat een bullshit.quote:
[..]
Er zijn dus 3500 van die dingen in gebruik. Je vraagt je af of er nog een kdv zonder is.
En het punt is natuurlijk dat het voor veel mensen belangrijker is de hypotheek van een te duur huis te kunnen betalen dan zelf je kinderen naar school te brengen. En dan liever een goedkoop kdv dat de kinderen in de Stint vervoert dan dat er taxibusjes met beroepschauffeurs worden ingehuurd.
Gewoonlijk sta je er niet bij stil dat je je kind overlaat aan een ander en dat je daarmee minder in de hand hebt wat er met je kind gebeurt. En als er iets gebeurt, zoals vandaag, zie ik hier op FOK! de ouders iedereen de schuld geven, maar niet zichzelf.
Als je doorgaans het vertrouwen hebt dat de mensen van het kdv goed voor je kinderen zorgen en het beste met hen voor hebben, blijf dat dan houden. Voor zover bekend valt niemand iets te verwijten, dit is een ongeluk. Er kan altijd iets gebeuren, jammer maar helaas. Ongevallen als deze zijn heel zeldzaam, sowieso dat kinderen overlijden of gewond raken als ze met de mensen van het kdv zijn hoor je bijna nooit. Terwijl er ontzettend veel kinderen op een kdv zitten, en met zo'n Stint worden vervoerd. Dat doen ze feitelijk hartstikke goed op de kdv-en.
Wil je meer grip op wat er met de kinderen gebeurt, voedt ze dan zelf op, zonder kdv. Helaas houden veel mensen meer van status en geld dan van hun kinderen, dus ik geloof er niks van dat mensen n.a.v. dit incident hun kinderen thuishouden als het kdv een Stint blijft gebruiken.
je kan niet alles controleren en naar je zin maken. zo werkt het niet. je kan je stinkende best doen,zorgen dat er altijd iemand thuis is voor je kind, zelf van en naar school brengen en alles en dan kan domme pech je net zo goed treffen. je kind verongelukt, jijzelf, iemand krijgt kanker en gaat dood. er is zoveel ellende die ieder van ons kan treffen. maar daar denken we liever maar niet aan, liever doen we alsof we alles onder controle hebben en als het eens een keer misgaat? dan willen we iemand de schuld geven. want domme pech? dat bestaat niet, want als het wel zou bestaan zou het onszelf ook kunnen treffen.....
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Van dit soort nieuwsberichten zoals die van Tubantia word ik alleen maar treurig. Zo'n vingertje opsteken en zeggen dat ik het altijd bij het juiste eind had op de dag van het ongeluk. Walgelijke journalistiek en ook walgelijk van die kinderopvang in Enschede.quote:
[..]
Ah ja, 4 dode, kleine kinderen en 1 zeer zwaar gewond is volgens jou geen redenen om dit vervoermiddel eens goed onder de loep te nemen? Ik heb inmiddels al meerdere verhalen op het internet gelezen die waarschuwen voor zo'n vervoermiddel als de Stint (er zijn er genoeg)
In deze maatschappij is het altijd zo dat er eerst iets zeer ernstigs moet gebeuren voordat er geluisterd wordt naar dit soort waarschuwingen.
De kinderopvang van mijn dochter heeft dit heel goed opgelost. Gewoon het stuk lopen van de basisschool naar de opvang (geen bus of bolderkar!) - veilig, milieuvriendelijk, kostenbesparend en goed voor de conditie
http://www.nienhuisjurist.nl/de-elektrische-bolderkar/
https://www.tubantia.nl/h(...)gevaarlijk~ad0b2c1b/
https://www.trouw.nl/home(...)versteken-~aca1712b/
Verder snap ik prima dat er eens goed gekeken moet worden naar de stint qua veiligheid en wat er eventueel te verbeteren valt. Is in ieder geval een stuk genuanceerder dan de mensen die meteen oproepen voor een verbod zonder naar alternatieven te kijken.
Overigens denk ik dat BSO/KDV niet uit luxe voor een stint kiest als vervoersmiddel. Als de BSO en school naast elkaar zouden zitten (of enkele honderden meters lopen) zonder gevaarlijke wegen ertussen in zou lopen vaak een prima alternatief zijn. Realiteit is echter dat dit vaker niet dan wel voorkomt
Eens.quote:
[..]
Van dit soort nieuwsberichten zoals die van Tubantia word ik alleen maar treurig. Zo'n vingertje opsteken en zeggen dat ik het altijd bij het juiste eind had op de dag van het ongeluk. Walgelijke journalistiek en ook walgelijk van die kinderopvang in Enschede.
Er is echter wel degelijk voor het ongeluk gewaarschuwd voor dit soort voertuigen. Er kunnen ook andere ongelukken mee gebeuren. Punt moet nu zo zijn dat ze dit soort voertuigen goed controleren, veiliger maken waar nodig en naar mij idee in ieder geval de trainingen met dit soort voertuigen verplicht stellen en certificeren en in godsnaam de max leeftijd omhoog. Verbieden hoeft van mij zeker nietquote:
[..]
Van dit soort nieuwsberichten zoals die van Tubantia word ik alleen maar treurig. Zo'n vingertje opsteken en zeggen dat ik het altijd bij het juiste eind had op de dag van het ongeluk. Walgelijke journalistiek en ook walgelijk van die kinderopvang in Enschede.
Verder snap ik prima dat er eens goed gekeken moet worden naar de stint qua veiligheid en wat er eventueel te verbeteren valt. Is in ieder geval een stuk genuanceerder dan de mensen die meteen oproepen voor een verbod zonder naar alternatieven te kijken.
Overigens denk ik dat BSO/KDV niet uit luxe voor een stint kiest als vervoersmiddel. Als de BSO en school naast elkaar zouden zitten (of enkele honderden meters lopen) zonder gevaarlijke wegen ertussen in zou lopen vaak een prima alternatief zijn. Realiteit is echter dat dit vaker niet dan wel voorkomt
[ Bericht 1% gewijzigd door matspontius op 21-09-2018 09:07:18 ]
"Hoka Hey!"
Ja, misschien niet het beste voorbeeld. Maar er zijn genoeg andere waarschuwingen te vinden voordat dit ongeluk gebeurde.quote:
"Hoka Hey!"
Er zal misschien gewaarschuwd zijn door sommigen, maar hoogswtwaarschijnlijk door die eigenaar van die kdv. Die heeft alleen de keuze gemaakt voor busjes ipv stints. Dan is het wel erg makkelijk roeptoeteren als eigenaar van een kdv en op je borst kloppen op het moment dat er een ongeluk gebeurt. Als kdv moet je dat niet doen. Als die ondernemer het zo gevaarlijk vond, heeft die vast en zeker ook diverse instanties hierop geattendeerd zeker.. Nee, dat heeft die waarschijnlijk niet gedaan (anders stond het wel in het artikel). Het is in dit geval gewoon makkelijk scoren over de dood van 4 kinderen, en dat vind ik walgelijk.quote:
[..]
Er is echter wel degelijk voor het ongeluk gewaarschuwd voor dit soort voertuigen. Er kunnen ook andere ongelukken mee gebeuren. Punt moet nu zo zijn dat ze dit soort voertuigen goed controleren, veiliger maken waar nodig en naar mij idee in ieder geval de trainingen met dit soort voertuigen verplicht stellen. Verbieden hoeft van mij zeker niet
We moeten gewoon accepteren dat ongelukken gebeuren, want mensen zitten achter het stuur. We moeten daarnaast proberen dat ongelukken door mechanisch falen tot een minimum beperkt wordt.
Voor alles wordt gewaarschuwd tegenwoordig, wat dat betreft kun je het nooit goed doenquote:
[..]
Ja, misschien niet het beste voorbeeld. Maar er zijn genoeg andere waarschuwingen te vinden voordat dit ongeluk gebeurde.
Zelfde als de gordel-discussie in stints. Als er een botsing is dan wil iedereen dat er een gordel in die stints zit, maar op het moment dat het te water kan raken dan is een gordel opeens onveilig. Kortom, je kunt het nooit goed doen, je hebt altijd 2 verschillende inzichten
Typisch, over de andere artikelen spreek je niet. Die Tubantia is een slecht voorbeeld inderdaad. Nogmaals, genoeg artikelen te vinden die waarschuwen voordat dit ongeluk gebeurde ......quote:
[..]
Er zal misschien gewaarschuwd zijn door sommigen, maar hoogswtwaarschijnlijk door die eigenaar van die kdv. Die heeft alleen de keuze gemaakt voor busjes ipv stints. Dan is het wel erg makkelijk roeptoeteren als eigenaar van een kdv en op je borst kloppen op het moment dat er een ongeluk gebeurt. Als kdv moet je dat niet doen. Als die ondernemer het zo gevaarlijk vond, heeft die vast en zeker ook diverse instanties hierop geattendeerd zeker.. Nee, dat heeft die waarschijnlijk niet gedaan (anders stond het wel in het artikel). Het is in dit geval gewoon makkelijk scoren over de dood van 4 kinderen, en dat vind ik walgelijk.
We moeten gewoon accepteren dat ongelukken gebeuren, want mensen zitten achter het stuur. We moeten daarnaast proberen dat ongelukken door mechanisch falen tot een minimum beperkt wordt.
"Hoka Hey!"
Misschien moet er dan een andere soort gordel ontwikkeld worden. Langs het water zou ik nooit rijden met zo'n ding. Punt is nu dat de veiligheid gecontroleerd en aangepast wordt indien nodig. Of ouders nog willen dat hun kinderen in dit soort voertuigen vervoerd worden is een andere vraag - de Stint gaat sowieso een moeilijke tijd tegemoetquote:
[..]
Voor alles wordt gewaarschuwd tegenwoordig, wat dat betreft kun je het nooit goed doen
Zelfde als de gordel-discussie in stints. Als er een botsing is dan wil iedereen dat er een gordel in die stints zit, maar op het moment dat het te water kan raken dan is een gordel opeens onveilig. Kortom, je kunt het nooit goed doen, je hebt altijd 2 verschillende inzichten
[ Bericht 1% gewijzigd door matspontius op 21-09-2018 09:18:15 ]
"Hoka Hey!"
Jij rijdt ook nooit me de auto langs water?quote:
[..]
Misschien moet er dan een andere soort gordel ontwikkeld worden. Langs het water zou ik nooit rijden met zo'n ding. Punt is nu dat de veiligheid gecontroleerd en aangepast wordt indien nodig. Of ouders nog willen dat hun kinderen in dit soort voertuigen vervoerd worden is een andere vraag - de Stint gaat sowieso een moeilijke tijd tegemoet
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb geen auto, wij doen alles per fietsquote:
[..]
Jij rijdt ook nooit me de auto langs water?
"Hoka Hey!"
O ja, daarmee kan niets gebeuren, dat is waar.quote:
[..]
Ik heb geen auto, wij doen alles per fiets
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat klopt, stuk veiliger. Ligt er natuurlijk wel aan wie zo'n ding bestuurt ...quote:
[..]
O ja, daarmee kan niets gebeuren, dat is waar.
"Hoka Hey!"
Voor al het groepsvervoer moet je een opleiding doen met examen en een medische keuring.
In een stint kunnen tot 10 kinderen vervoerd worden door iemand met geen enkele opleiding die relevant is aan personenvervoer en geen relevante keuring (ogen, oren, reactievermogen)
De leidsters krijgen alleen uitleg over hoe het ding werkt en hop, de straat op met een groep kinderen in de bak.
In een stint kunnen tot 10 kinderen vervoerd worden door iemand met geen enkele opleiding die relevant is aan personenvervoer en geen relevante keuring (ogen, oren, reactievermogen)
De leidsters krijgen alleen uitleg over hoe het ding werkt en hop, de straat op met een groep kinderen in de bak.
Heb zelfs begrepen dat een rondje op het schoolplein al voldoende is. Vreemd dat hier vanuit de overheid geen toezicht op wordt gehouden. Zelf ook gezien dat een meisje van amper 20 (stagiaire) zo'n ding met 8 kinderen de drukke weg op stuurde, tja .......quote:Op vrijdag 21 september 2018 09:27 schreef Grijzemassa het volgende:
Voor al het groepsvervoer moet je een opleiding doen met examen en een medische keuring.
In een stint kunnen tot 10 kinderen vervoerd worden door iemand met geen enkele opleiding die relevant is aan personenvervoer en geen relevante keuring (ogen, oren, reactievermogen)
De leidsters krijgen alleen uitleg over hoe het ding werkt en hop, de straat op met een groep kinderen in de bak.
"Hoka Hey!"
Stints verbieden zonder dat de oorzaak van dit vreselijke ongeluk is achterhaald, is op dit moment natuurlijk veel te voorbarig. 'Gewoon accepteren' gaat er bij de meesten enigszins terecht ook niet in.
Het punt met het vingertje wijzen gaat imo om twee zaken:
a. het sterke vermoeden dat ook bij het ontwerp al niet voldoende is gekeken naar de veiligheid van het apparaat en/of de inzittenden en/of veilige gebruiksinstructies voor bestuurders. Bij het massale gebruik ervan voor het vervoeren van kinderen, is dat imo kwalijk en geen acceptabel risico.
b. lering trekken uit het ongeval om toekomstige ongevallen te voorkomen. Als daarvoor alle stints van de weg gehaald moeten halen om aangepast te worden, dan is dat prima. We roepen auto's terug naar de garage voor dezelfde redenen.
Mocht blijken dat er wel degelijk een technisch probleem aanwezig is dat de remmen kunnen falen, dan hoop ik dat ze meteen van de weg worden gehaald. De volgende keer vliegt een wachtende stint bij een stoplicht voor een aankomende vrachtwagen of rijdt deze in op groep kinderen. Gaan we dan ook roepen dat "ongelukken nou eenmaal gebeuren"?
Er blijft altijd een restrisico, zeker als we kijken naar de factor 'menselijk handelen', maar mogelijke kansen laten liggen om de veiligheid op ontwerpvlak te vergroten zou echt zonde zijn.
Het punt met het vingertje wijzen gaat imo om twee zaken:
a. het sterke vermoeden dat ook bij het ontwerp al niet voldoende is gekeken naar de veiligheid van het apparaat en/of de inzittenden en/of veilige gebruiksinstructies voor bestuurders. Bij het massale gebruik ervan voor het vervoeren van kinderen, is dat imo kwalijk en geen acceptabel risico.
b. lering trekken uit het ongeval om toekomstige ongevallen te voorkomen. Als daarvoor alle stints van de weg gehaald moeten halen om aangepast te worden, dan is dat prima. We roepen auto's terug naar de garage voor dezelfde redenen.
Mocht blijken dat er wel degelijk een technisch probleem aanwezig is dat de remmen kunnen falen, dan hoop ik dat ze meteen van de weg worden gehaald. De volgende keer vliegt een wachtende stint bij een stoplicht voor een aankomende vrachtwagen of rijdt deze in op groep kinderen. Gaan we dan ook roepen dat "ongelukken nou eenmaal gebeuren"?
Er blijft altijd een restrisico, zeker als we kijken naar de factor 'menselijk handelen', maar mogelijke kansen laten liggen om de veiligheid op ontwerpvlak te vergroten zou echt zonde zijn.
Eens, goed omschreven. De factor menselijk handelen kan je inperken door een gedegen en gecertificeerde opleiding verplicht te stellen en daarnaast de minimum leeftijd aan te passenquote:
Stints verbieden zonder dat de oorzaak van dit vreselijke ongeluk is achterhaald, is op dit moment natuurlijk veel te voorbarig. 'Gewoon accepteren' gaat er bij de meesten enigszins terecht ook niet in.
Het punt met het vingertje wijzen gaat imo om twee zaken:
a. het sterke vermoeden dat ook bij het ontwerp al niet voldoende is gekeken naar de veiligheid van het apparaat en/of de inzittenden en/of veilige gebruiksinstructies voor bestuurders. Bij het massale gebruik ervan voor het vervoeren van kinderen, is dat imo kwalijk en geen acceptabel risico.
b. lering trekken uit het ongeval om toekomstige ongevallen te voorkomen. Als daarvoor alle stints van de weg gehaald moeten halen om aangepast te worden, dan is dat prima. We roepen auto's terug naar de garage voor dezelfde redenen.
Mocht blijken dat er wel degelijk een technisch probleem aanwezig is dat de remmen kunnen falen, dan hoop ik dat ze meteen van de weg worden gehaald. De volgende keer vliegt een wachtende stint bij een stoplicht voor een aankomende vrachtwagen of rijdt deze in op groep kinderen. Gaan we dan ook roepen dat "ongelukken nou eenmaal gebeuren"?
Er blijft altijd een restrisico, zeker als we kijken naar de factor 'menselijk handelen', maar mogelijke kansen laten liggen om de veiligheid op ontwerpvlak te vergroten zou echt zonde zijn.
"Hoka Hey!"
En dan nog kan het gewoon gebeuren. Het is een schijnoplossing.quote:
[..]
Eens, goed omschreven. De factor menselijk handelen kan je inperken door een gedegen en gecertificeerde opleiding verplicht te stellen en daarnaast de minimum leeftijd aan te passen
Ja, want er is verder geen ander verkeer of zo.quote:
[..]
Dat klopt, stuk veiliger. Ligt er natuurlijk wel aan wie zo'n ding bestuurt ...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee hoor, daarmee beperk je het risico. 100% uitsluiten kan nooit maar de opleiding is nu ieder geval niet adequaat geregeld. De veiligheid van de Stint kan, indien nodig, verbeterd worden. Dus hoezo schijnoplossing?quote:Op vrijdag 21 september 2018 09:43 schreef iBenny het volgende:
[..]
En dan nog kan het gewoon gebeuren. Het is een schijnoplossing.
"Hoka Hey!"
Iedereen kan een stint kopen. Ook moeders die ermee de buurkinderen ophalen om ze gezamenlijk naar school te brengen. Wil je dan iedereen die zo'n ding koopt een opleiding en keuring laten ondergaan? Vind ik prima, maar dan wil ik dat voor elk vervoersmiddel wat gekocht wordt.quote:
Voor al het groepsvervoer moet je een opleiding doen met examen en een medische keuring.
In een stint kunnen tot 10 kinderen vervoerd worden door iemand met geen enkele opleiding die relevant is aan personenvervoer en geen relevante keuring (ogen, oren, reactievermogen)
De leidsters krijgen alleen uitleg over hoe het ding werkt en hop, de straat op met een groep kinderen in de bak.
De onzin die sommige mensen spuien. "Ze hebben geen opleiding". Het merendeel van die mensen heeft ongetwijfeld gewoon een rijbewijs, dus dat lijkt me opleiding genoeg voor een ding wat niet harder kan dan 17 km / uur.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja, als je zo gaat redeneren kun je beter binnen blijven. De fiets zelf vormt inderdaad geen enkel risico. Niet voor de bestuurder, kinderen of andere weggebruikers. Aangereden worden door andere weggebruikers kan altijd gebeuren ...quote:
[..]
Ja, want er is verder geen ander verkeer of zo.
"Hoka Hey!"
Net als ongelukken met Stints. Je hebt nu eenmaal geen 100% controle over je leven. iemand met een opleiding kan evengoed in paniek slaan op zo'n moment en het resultaat is dan precies hetzelfde. Een opleiding is niet heilig, en zoals eerder gezegd; het merendeel zal gewoon een rijbewijs hebben, wat me opleiding genoeg lijkt. Hoogstens kun je verwachten dat de gebruikers met zo'n ding oefenen voordat ze de weg opgaan, maar als je dat wilt gaan afdwingen is het hek van de dam.quote:
[..]
Ja, als je zo gaat redeneren kun je beter binnen blijven. De fiets zelf vormt inderdaad geen enkel risico. Niet voor de bestuurder, kinderen of andere weggebruikers. Aangereden worden door andere weggebruikers kan altijd gebeuren ...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het merendeel heeft een rijbewijs? Dus niet iedereen? En het gaat daarbij ook nog om de ervaring in het verkeer. Heeft iemand van 20 voldoende ervaring om met 8 kinderen door druk verkeer te bewegen?quote:
[..]
Iedereen kan een stint kopen. Ook moeders die ermee de buurkinderen ophalen om ze gezamenlijk naar school te brengen. Wil je dan iedereen die zo'n ding koopt een opleiding en keuring laten ondergaan? Vind ik prima, maar dan wil ik dat voor elk vervoersmiddel wat gekocht wordt.
De onzin die sommige mensen spuien. "Ze hebben geen opleiding". Het merendeel van die mensen heeft ongetwijfeld gewoon een rijbewijs, dus dat lijkt me opleiding genoeg voor een ding wat niet harder kan dan 17 km / uur.
"Hoka Hey!"
