abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_181982582
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:06 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Zo ziet een rechter het dus niet. ;) Die ziet dat (kennelijk) als extra straf, wat je op zich prima hard kan maken.

Was ik Nederlander, dan was ik vrij geweest na 24 maanden.
Was ik Afghaan ben ik vrij na 24 maanden, maar moet ik wel weg.

Dan wordt de één wel zwaarder gestraft dan de ander.
Het resultaat is dan wel dat een Nederlander 24 maanden zou krijgen, en een afgaan 12. Dan zit je met een vergelijkbaar probleem.
pi_181982594
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:06 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Zo ziet een rechter het dus niet. ;) Die ziet dat (kennelijk) als extra straf, wat je op zich prima hard kan maken.

Was ik Nederlander, dan was ik vrij geweest na 24 maanden.
Was ik Afghaan ben ik vrij na 24 maanden, maar moet ik wel weg.

Dan wordt de één wel zwaarder gestraft dan de ander.
Het is niet aan de strafrechter om te oordelen over de werking van het Nederlandse asielrecht en het effectief ondermijnen daarvan is bijzonder kwalijk. Bovendien is de Afghaan ook vrij na 24 maanden, maar niet in Nederland. Het is dan ook geen Nederlander en het is een gunst dat hij hier mag verblijven, een gunst die ook weer in te trekken is.
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:10:49 #253
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181982603
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 12:58 schreef Ferdo het volgende:
Is het een idee om zo'n aanrandende ondermens gewoon niet meer te laten berechten door asielactivisten?
En hoe zal dat helpen in een systeem die gericht is op dader bescherming?
Was het minder erg geweest als de 'verzachtende omstandigheid' zijn baan was geweest? Of de media aandacht?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:16:05 #254
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181982751
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:00 schreef Spectator19 het volgende:

[..]

geen geweld ?

Volgens de wet is verkrachting iemand dwingen tot het ondergaan van handelingen die (mede) bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam door middel van (bedreiging met) geweld of door middel van (bedreiging met) een andere feitelijkheid. Kortom: er moet sprake zijn van dwang, door (bedreiging met) geweld of een andere feitelijkheid. Die dwang moet tot seksuele handelingen leiden waarbij het lichaam wordt binnengedrongen. Is dat het geval, dan is een veroordeling voor verkrachting mogelijk.
Lees je eens in op deze casus. Slachtoffer ging 'vrijwillig' (omdat tas, niet omdat seks) mee naar achteren en heeft het laten gebeuren. Er is geen dreiging geweest of geweld, enkel gewoon doen zonder een ja/nee af te wachten.
Waarop het slachtoffer het heeft laten gebeuren (bekende reactie, de zogenaamde 'freeze' reactie).
Daarna heeft de dader haar die tas gegeven en is ze weg gegaan.

Dit was dan ook geen makkelijke zaak. Aannemelijk maken dat het slachtoffer niet wilde was moeilijk. Dat ze verstandelijk beperkt is heeft daarin bijgedragen aan de veroordeling (niet verzwarend jammer genoeg), maar het was kantje boord.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:16:50 #255
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_181982775
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

En hoe zal dat helpen in een systeem die gericht is op dader bescherming?
Was het minder erg geweest als de 'verzachtende omstandigheid' zijn baan was geweest? Of de media aandacht?
Is het systeem gericht op dader bescherming? Heb je daar bewijs voor?

Licht de belasting maar eens voor een grote som op - dan krijg je gegarandeerd een hogere straf dan deze zandbakhaas ...
"Hoka Hey!"
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:17:43 #256
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181982799
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:00 schreef matspontius het volgende:

[..]

Waar haal je de info van het 2e gedeelte vandaan?
Uit deze zaak. Maar ook uit het simpele feit dat ze daar zelfstandig was om een tas te kopen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_181982808
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 12:43 schreef probeer het volgende:

[..]

Waarom denk je toch steeds dat anderen dit OK vinden?
Misschien om dezelfde reden dat als ik het heb over de verschillende behandeling van autochtonen en allochtonen de verwijten komen dat ik het over blank/zwart heb?

Ik kan de mensen die van mening zijn dat de rechter goed gehandeld heeft niet serieus nemen, dit soort regels zijn juist gemaakt om zulke mensen eruit te kunnen gooien maar de rechter lapt ze gewoon aan de laars. Hoe kun je dat dan nog goedpraten? En waarom zijn het altijd dezelfde gezichten die zoiets goedpraten? Er zijn regels opgesteld voor asielzoekers die zich misdragen en een gevangenisstraf krijgen van 24 maanden, wat doet de rechter, dan geven we toch gewoon wat minder maanden. Dat slaat toch helemaal nergens meer op? Wie denkt er aan dat kind? Wie zet een oud asiel advocate en activiste op de stoel van rechter om neutraal een mening te vormen over een verkrachtingszaak en laat dan het feit dat hij asielzoeker is meewegen in de strafvermindering. Dat zijn toch geen relevante feiten?

Waarom is het nooit relevant dat iemand buitenlander of asielzoeker is zodra hij een misdaad pleegt, maar zodra het gaat om strafvermindering is het opeens een prachtig excuus? Zien jullie die hypocrisie dan echt niet waar ik mij nu zo druk over aan het maken ben?
pi_181982831
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:01 schreef matspontius het volgende:

[..]

Laat hem dit eens in Afghanistan doen, de lokale bevolking aldaar weet wel raad met dit soort gasten :Y
Nou ja, Afghanen en vrouwenrechten...Ik betwijfel dat eigenlijk... :X
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:20:00 #259
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181982844
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:04 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, de uitzetting is geen straf maar een gevolg van iemand die een dermate ernstig delict heeft gepleegd.
Media aandacht krijgen, je vrouw die bij je weg wil, je baan die je kwijt raakt ook.
Toch zijn dat veel voorkomende verzachtende omstandigheden bij misdaden en heel erg veel voorkomende bij seksuele misdaden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_181982856
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:03 schreef SicSicSics het volgende:
Wij doen overigens niet aan 'minimale straffen' beste J.A.R.V.I.S. :)
wel even bij de feiten blijven.

Wel bijzonder dat de rechter zoveel shit krijgt terwijl de taak van een rechter juist is om naar de volledige situatie te kijken en proportioneel te straffen.

Je kunt (kennelijk dus) redeneren dat uitzetting in dit geval niet (meer) proportioneel is bovenop de 24 maanden die hij zou (kunnen) krijgen.

Wat dat betreft heeft de rechter dus prima gedaan wat moet en is het geen 'asielactivist' of 'weet ik veel wat voor ellende'...

Bovendien kan en gaat de tegenpartij in beroep. Zo hoort het.
Juist ja, de volledige situatie. Het is een verkrachtingszaak, als het zijn van een asielzoeker geen reden is om zwaarder gestraft te worden dan is het zijn van een asielzoeker ook geen reden om minder gestraft te worden. Maar dat kwartje wil hier bij enkelen maar niet vallen. De daad moet gestraft worden, en als dat in de gevallen van autochtone Nederlanders 24 maanden is dan is dat ook voor deze man 24 maanden, en niet 20 omdat er ook een regel is dat mensen die hier komen en zich misdragen uitgezet kunnen worden. Dan kunnen ze die hele wet afschaffen.

Als jij gepakt wordt met alcohol op achter het stuur en je bent chauffeur, wat zegt de rechter dan als je je baan kwijt raakt? Hier heb je je rijbewijs omdat je anders 2x gestraft wordt, of zegt die "had je eerder aan moeten denken"?
pi_181982878
Weer gedoe om niets. Dat een rechter bij de strafoplegging rekening houdt of kan houden met de (verstrekkende) gevolgen van een op te leggen straf is een basisregel in het strafrecht. Maar blijf vooral met ze alle jullie xenofobie spuwen.
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:23:05 #262
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181982920
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:04 schreef matspontius het volgende:

[..]

Normaal gesproken misschien maar bij een verstandelijk gehandicapt kind denk ik dat er toch andere gereageerd wordt ...
Je legt teveel nadruk op geestelijk gehandicapt. Het is geestelijk beperkt, geen syndroom van down ofzo.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:23:24 #263
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_181982930
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:21 schreef theunderdog het volgende:
Weer gedoe om niets. Dat een rechter bij de strafoplegging rekening houdt of kan houden met de (verstrekkende) gevolgen van een op te leggen straf is een basisregel in het strafrecht. Maar blijf vooral met ze alle jullie xenofobie spuwen.
Gaan we het ook eens hebben over de (verstrekkende) gevolgen van het slachtoffer of is dat maar bijzaak aangezien het hier bij de dader om een buitenlander gaat?
"Hoka Hey!"
pi_181982958
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:21 schreef theunderdog het volgende:
Weer gedoe om niets. Dat een rechter bij de strafoplegging rekening houdt of kan houden met de (verstrekkende) gevolgen van een op te leggen straf is een basisregel in het strafrecht. Maar blijf vooral met ze alle jullie xenofobie spuwen.
Dus in dit geval, zoals vaak bij zedenmisdrijven, weer een grote faal van het Nederlands rechtsysteem.
pi_181982960
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:23 schreef matspontius het volgende:

[..]

Gaan we het ook eens hebben over de (verstrekkende) gevolgen van het slachtoffer of is dat maar bijzaak aangezien het hier bij de dader om een buitenlander gaat?
Zijn buitenlandse afkomst doet er niet toe.
pi_181982961
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:09 schreef Spectator19 het volgende:
Ophef over straf verkrachtende asielzoeker
De VVD wil weten wat voor richtlijnen er zijn voor dit soort situaties. Wat Kamerleden Foort van Oosten en Malik Azmani betreft mag een verblijfsstatus geen factor zijn in dit soort zaken. Ook Madeleine van Toorenburg van coalitiegenoot CDA wil weten wat er precies is gebeurd „want dit is duidelijk niet de bedoeling geweest van de wetgever. Dit gaan wij voorleggen aan de bewindspersoon.”

Ook andere partijen reageren geschokt. „Dit is met geen pen te beschrijven”, twittert Geert Wilders. „Het Nederland van Mark Rutte is zoek.” Thierry Baudet twittert: „Ik ben niet boos, ik ben woest.”

https://www.telegraaf.nl/(...)achtende-asielzoeker
Precies dit, maar blijkbaar is de asielstatus of afkomst alleen relevant zodra er gedeugd kan worden. In andere gevallen mag het natuurlijk niet vermeld worden of is het niet relevant aan het "incident".
pi_181982970
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Lees je eens in op deze casus. Slachtoffer ging 'vrijwillig' (omdat tas, niet omdat seks) mee naar achteren en heeft het laten gebeuren. Er is geen dreiging geweest of geweld, enkel gewoon doen zonder een ja/nee af te wachten.
Waarop het slachtoffer het heeft laten gebeuren (bekende reactie, de zogenaamde 'freeze' reactie).
Daarna heeft de dader haar die tas gegeven en is ze weg gegaan.

Dit was dan ook geen makkelijke zaak. Aannemelijk maken dat het slachtoffer niet wilde was moeilijk. Dat ze verstandelijk beperkt is heeft daarin bijgedragen aan de veroordeling (niet verzwarend jammer genoeg), maar het was kantje boord.
geen geweld ? Lees je eens in op deze casus !

Telegraaf:
Wilde Defia even meelopen naar het magazijn, vroeg de man, Zaman S. Daar kon ze nog meer tassen bekijken. „Hij heeft me erin geluisd”, zegt de jonge vrouw nu. „Het was een mini-magazijn, eigenlijk paste er nauwelijks meer dan één persoon in. Ik kon geen kant op, en hij pakte me heel stevig beet.”

toen Zaman S. haar betastte, hoe zijn hand in haar onderbroek gleed, hoe hij haar dwong hem oraal te bevredigen en hoe hij haar verkrachtte.
pi_181982975
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:24 schreef Syd het volgende:

[..]

Dus in dit geval, zoals vaak bij zedenmisdrijven, weer een grote faal van het Nederlands rechtsysteem.
Je kunt basisregels nu eenmaal niet selectief toepassen.
pi_181982985
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Zijn buitenlandse afkomst doet er niet toe.
Juist wel, als zijn buitenlandse afkomst niet relevant was had hij gewoon 24 maanden gekregen en na het uitzitten van zijn straf was hij, zoals de wet voorschrijft, uitgezet.
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:25:06 #270
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_181982987
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Je legt teveel nadruk op geestelijk gehandicapt. Het is geestelijk beperkt, geen syndroom van down ofzo.
Er is een heel scala aan geestelijke beperkingen. Jij bent medicus?
"Hoka Hey!"
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:25:59 #271
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_181983020
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Zijn buitenlandse afkomst doet er niet toe.
Die doet er wel toe. Iemand verkrachten hoort niet bij het integratieproces lijkt me?
"Hoka Hey!"
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:26:15 #272
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_181983027
Lijkt me dat dit een zeer ongewenste burger is. Uitzetten is dan ook niet bedoeld als straf maar gewoon om onze bevolking te beschermen. Mja dat is duidelijk niet iets waar een rechter zich mee bezig houdt.
Om dat dan xenofobie te noemen is ronduit zielig. Het is gewoon een kwestie van je gezonde verstand gebruiken. Je kunt van deze persoon af komen en dat doe je dan ook.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_181983037
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Zijn buitenlandse afkomst doet er niet toe.
Het was voor de rechter genoeg reden om af te wijken van de strafeis.
pi_181983079
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:21 schreef theunderdog het volgende:
Weer gedoe om niets. Dat een rechter bij de strafoplegging rekening houdt of kan houden met de (verstrekkende) gevolgen van een op te leggen straf is een basisregel in het strafrecht. Maar blijf vooral met ze alle jullie xenofobie spuwen.
Dit komt omdat in de meeste gevallen het verstrekkende gevolg geen doel is geweest van de wetgever. Een werkstraf i.p.v. een boete omdat jij anders je vaste lasten niet kan betalen is heel wat anders dan dit. Het is nooit de bedoeling geweest van de wetgever dan iemand vanwege een boete van ¤ 1500,- op straat komt te staan, met alle gevolgen van dien.

Het was achter wel de bedoeling van de wetgever om de verblijfsvergunning van bepaalde personen, die zich schuldig maken aan ernstige misdrijven, te kunnen intrekken.
pi_181983094
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je kunt basisregels nu eenmaal niet selectief toepassen.
Zoals de rechter dat nu doet door de wet te omzeilen waardoor hij wel zijn verblijfsvergunning zou verliezen?
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:28:44 #276
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181983104
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:09 schreef Igen het volgende:

[..]

De uitzetting is geen onderdeel van de straf.

Dat een rechter van de rechtbank op dit punt een verkeerde inschatting maakt, doet daar niks aan af. Rechtbanken maken wel vaker fouten.
Dat wordt wel degelijk meegerekent, zeker bij dit soort misdrijven.
Media aandacht, uitzetting, verlies van baan/huwelijk/carriermogelijkheden/enz, het wordt allemaal meegenomen in de strafmaat.
Alle gevolgen worden tot mijn frustratie meegenomen.

Niet alleen in dit soort gevallen dus. En voor de duidelijkheid, ik ben het daar niet mee eens.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_181983158
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:28 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat wordt wel degelijk meegerekent, zeker bij dit soort misdrijven.
Media aandacht, uitzetting, verlies van baan/huwelijk/carriermogelijkheden/enz, het wordt allemaal meegenomen in de strafmaat.
Alle gevolgen worden tot mijn frustratie meegenomen.

Niet alleen in dit soort gevallen dus. En voor de duidelijkheid, ik ben het daar niet mee eens.
De meeste dingen die je noemt zijn onbedoelde effecten waarvoor enige compensatie te rechtvaardigen valt. Maar het gaat in deze casus niet om zo'n onbedoeld bij-effect. Het is een effect dat de wetgever bewust en opzettelijk voor gevallen zoals dit heeft ingevoerd.
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:35:12 #278
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181983295
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:16 schreef matspontius het volgende:

[..]

Is het systeem gericht op dader bescherming? Heb je daar bewijs voor?

Licht de belasting maar eens voor een grote som op - dan krijg je gegarandeerd een hogere straf dan deze zandbakhaas ...
Gvd zeg. Lees je eens in.

Ik haak bv al eerder in op benno l. Die door de media aandacht maar 6 jaar kreeg en nu weer vrolijk los rondloopt in Duitsland. Met een 40 bewezen slachtoffers, bijna 100 potienteel.

Noem ook anderen. Hoerenloper die in louche omstandigheden op zo jong mogelijk richt. Meisje aantreft die het volgens zijn eigen verklaring niet 'leuk' vond, huilde zelfs.
Maar zielige man, door de rechtszaak en media aandacht was zijn vrouw erachter gekomen en zijn baas. Arme man die toch over dat meisje heen was gegaan had stress, was overstuur, depri zelfs. Gevolg, 1 dag straf omdat dat echt moest.

Moet ik er echt nog 1001 plaatsen voordat je het gelooft? Of ga je jezelf inlezen voordat je een harde mening hebt erover?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_181983315
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:09 schreef Murdera het volgende:

[..]

Het resultaat is dan wel dat een Nederlander 24 maanden zou krijgen, en een afgaan 12. Dan zit je met een vergelijkbaar probleem.
Dat is toch de wet zoals die is vastgesteld, hoef je ook geen wetten meer te maken....als je je er toch niet aan houdt!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:36:57 #280
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_181983344
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Gvd zeg. Lees je eens in.

Ik haak bv al eerder in op benno l. Die door de media aandacht maar 6 jaar kreeg en nu weer vrolijk los rondloopt in Duitsland. Met een 40 bewezen slachtoffers, bijna 100 potienteel.

Noem ook anderen. Hoerenloper die in louche omstandigheden op zo jong mogelijk richt. Meisje aantreft die het volgens zijn eigen verklaring niet 'leuk' vond, huilde zelfs.
Maar zielige man, door de rechtszaak en media aandacht was zijn vrouw erachter gekomen en zijn baas. Arme man die toch over dat meisje heen was gegaan had stress, was overstuur, depri zelfs. Gevolg, 1 dag straf omdat dat echt moest.

Moet ik er echt nog 1001 plaatsen voordat je het gelooft? Of ga je jezelf inlezen voordat je een harde mening hebt erover?
Kun je ook normaal reageren frusty de clown? Of spelen je hormonen weer eens op _O-
"Hoka Hey!"
pi_181983381
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:28 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat wordt wel degelijk meegerekent, zeker bij dit soort misdrijven.
Media aandacht, uitzetting, verlies van baan/huwelijk/carriermogelijkheden/enz, het wordt allemaal meegenomen in de strafmaat.
Alle gevolgen worden tot mijn frustratie meegenomen.

Niet alleen in dit soort gevallen dus. En voor de duidelijkheid, ik ben het daar niet mee eens.
Ik ook niet, maar wij zijn de mensen waar over heen gelopen wordt, Alexander zegt, samen staan we pal voor de rechtsstaat,......ja joh, tuurlijk joh!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181983422
Verder is het ook nog eens zo dat hogerberoep mogelijk is. Pas oordelen na de definitieve uitspraak.
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:41:03 #283
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181983453
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:16 schreef matspontius het volgende:

[..]

Is het systeem gericht op dader bescherming? Heb je daar bewijs voor?

Licht de belasting maar eens voor een grote som op - dan krijg je gegarandeerd een hogere straf dan deze zandbakhaas ...
En mbt het laatste. Klopt.

Sekuele misdrijven worden idd anders beoordeeld. Daar neemt de dader bescherming doodenge vormen aan. Misdrijven tegen de staat worden daarintegen weer buitengewoon streng bekeken, omstandigheden worden dan uitzonderlijk genegeerd. Je zet dus het ene uiterste tegenover het andere uiterste.

Daardoor krijgt deze zieke gast niet de straf (Inc uitzetting dus) die hij verdient. Maar wordt er gericht op arme dader.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_181983498
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:38 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Ik ook niet, maar wij zijn de mensen waar over heen gelopen wordt, Alexander zegt, samen staan we pal voor de rechtsstaat,......ja joh, tuurlijk joh!
Rustig aan zeg. Het gebeurt wel vaker dat een rechtbank onbegrijpelijke uitspraken doet. Eerst maar eens het hoger beroep afwachten voordat je met grote woorden over "de rechtsstaat" spreekt, lijkt me.
pi_181983506
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:30 schreef Igen het volgende:

[..]

De meeste dingen die je noemt zijn onbedoelde effecten waarvoor enige compensatie te rechtvaardigen valt. Maar het gaat in deze casus niet om zo'n onbedoeld bij-effect. Het is een effect dat de wetgever bewust en opzettelijk voor gevallen zoals dit heeft ingevoerd.
Goed punt (en maan_man ook). 🤔

Het intrekken van de verblijfsvergunning is natuurlijk voor elke vluchteling ingrijpend. Geen reden om bij vluchtelingen dan maar onder de 24 maanden gevangenisstraf te blijven.

Is trouwens bekend hoe lang deze man al in Nederland was? In de Hoornse zedenzaak was 18 maanden genoeg om de verblijfsvergunning van Mohammed in te trekken. Hij was toen bijna 5 jaar in Nederland.
pi_181983509
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:18 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Misschien om dezelfde reden dat als ik het heb over de verschillende behandeling van autochtonen en allochtonen de verwijten komen dat ik het over blank/zwart heb?

Ik kan de mensen die van mening zijn dat de rechter goed gehandeld heeft niet serieus nemen, dit soort regels zijn juist gemaakt om zulke mensen eruit te kunnen gooien maar de rechter lapt ze gewoon aan de laars. Hoe kun je dat dan nog goedpraten? En waarom zijn het altijd dezelfde gezichten die zoiets goedpraten? Er zijn regels opgesteld voor asielzoekers die zich misdragen en een gevangenisstraf krijgen van 24 maanden, wat doet de rechter, dan geven we toch gewoon wat minder maanden. Dat slaat toch helemaal nergens meer op? Wie denkt er aan dat kind? Wie zet een oud asiel advocate en activiste op de stoel van rechter om neutraal een mening te vormen over een verkrachtingszaak en laat dan het feit dat hij asielzoeker is meewegen in de strafvermindering. Dat zijn toch geen relevante feiten?

Waarom is het nooit relevant dat iemand buitenlander of asielzoeker is zodra hij een misdaad pleegt, maar zodra het gaat om strafvermindering is het opeens een prachtig excuus? Zien jullie die hypocrisie dan echt niet waar ik mij nu zo druk over aan het maken ben?
Ik ben het met je eens.
"Pools are perfect for holding water"
pi_181983532
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:41 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

En mbt het laatste. Klopt.

Sekuele misdrijven worden idd anders beoordeeld. Daar neemt de dader bescherming doodenge vormen aan.
Belasting oplichten lijkt me dan ook ietsje makkelijker om met feitelijke bewijzen aan te tonen dan een verkrachting. Die daderbescherming is er vooral om gerechtelijke dwalingen te voorkomen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_181983548
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:43 schreef probeer het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens.
Jij bent dan ook één van de weinige lichtjes in de duisternis. ^O^
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:45:55 #289
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_181983580
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:41 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

En mbt het laatste. Klopt.

Sekuele misdrijven worden idd anders beoordeeld. Daar neemt de dader bescherming doodenge vormen aan. Misdrijven tegen de staat worden daarintegen weer buitengewoon streng bekeken, omstandigheden worden dan uitzonderlijk genegeerd. Je zet dus het ene uiterste tegenover het andere uiterste.

Daardoor krijgt deze zieke gast niet de straf (Inc uitzetting dus) die hij verdient. Maar wordt er gericht op arme dader.
Dat is toch te gek voor woorden. Dus geld wordt in deze eigenlijk hoger ingeschat dan persoonlijk leed ...
"Hoka Hey!"
pi_181983584
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:41 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

En mbt het laatste. Klopt.

Sekuele misdrijven worden idd anders beoordeeld. Daar neemt de dader bescherming doodenge vormen aan. Misdrijven tegen de staat worden daarintegen weer buitengewoon streng bekeken, omstandigheden worden dan uitzonderlijk genegeerd. Je zet dus het ene uiterste tegenover het andere uiterste.

Daardoor krijgt deze zieke gast niet de straf (Inc uitzetting dus) die hij verdient. Maar wordt er gericht op arme dader.
Wat een onzin verkondig jij zeg. Een rechter houdt altijd rekening met de omstandigheden. Ook dat van een dader. Het gaat slechts om 4 maanden verschil in straf.

En dan weet je nog niet eens wat een eventueel hogerberoep gaat uitwijzen.
pi_181983614
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:44 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Jij bent dan ook één van de weinige lichtjes in de duisternis. ^O^
Ik hoop en denk van niet. Ik denk dat 95% van de posters in dit topic deze uitleg van de rechter compleet belachelijk vindt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_181983656
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 12:48 schreef Murdera het volgende:

[..]

bron?
https://www.google.nl/sea(...)ngenrecht&aqs=chrome..69i57.8983j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:50:58 #293
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_181983666
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:46 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat een onzin verkondig jij zeg. Een rechter houdt altijd rekening met de omstandigheden. Ook dat van een dader. Het gaat slechts om 4 maanden verschil in straf.

En dan weet je nog niet eens wat een eventueel hogerberoep gaat uitwijzen.
De enige die onzin verkoopt ..... Jij kunt in de gedachten van een rechter kijken?
"Hoka Hey!"
pi_181983694
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:43 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Belasting oplichten lijkt me dan ook ietsje makkelijker om met feitelijke bewijzen aan te tonen dan een verkrachting. Die daderbescherming is er vooral om gerechtelijke dwalingen te voorkomen.
Dan had de rechter kunnen concluderen dat er niet genoeg bewijs was voor een veroordeling, maar het vonnis begint met de conclusie dat de misdaad bewezen is, en gaat dan uitleggen dat de dader niet de minimum straf krijgt, omdat hij dan uitgezet zou worden......!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181983701
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:53 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Dan had de rechter kunnen concluderen dat er niet genoeg bewijs was voor een veroordeling, maar het vonnis begint met de conclusie dat de misdaad bewezen is, en gaat dan uitleggen dat de dader niet de minimum straf krijgt, omdat hij dan uitgezet zou worden......!
Dat is een misverstand want er IS geen minimumstraf in Nederland.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:53:46 #296
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181983705
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:24 schreef Spectator19 het volgende:

[..]

geen geweld ? Lees je eens in op deze casus !

Telegraaf:
Wilde Defia even meelopen naar het magazijn, vroeg de man, Zaman S. Daar kon ze nog meer tassen bekijken. „Hij heeft me erin geluisd”, zegt de jonge vrouw nu. „Het was een mini-magazijn, eigenlijk paste er nauwelijks meer dan één persoon in. Ik kon geen kant op, en hij pakte me heel stevig beet.”

toen Zaman S. haar betastte, hoe zijn hand in haar onderbroek gleed, hoe hij haar dwong hem oraal te bevredigen en hoe hij haar verkrachtte.
Ik heb me ingelezen. Daarom ook dat ik dit zeg.

Er is geen harde nee gevallen van haar kant. Wel een dikke 'freeze' reactie waardoor ze geen nee heeft gezegd en gedaan.
Er is geen doe dit want anders geweest, er is geen druk die nee (in daad en/of woord) de kop in geweest. Geen geweld, geen dreiging.
Daarom was het een kantje boord zaak, omdat zijn woord/haar woord een enorme factor was.
Ze heeft het laten gebeuren, de tas aangenomen en is naar buiten gelopen.

Nogmaals. Mijn mening is hetzelfde als in welke andere discussie hierover. Is er geen expliciete 'ja' in daad en woord dan is het een 'nee'. Dan dient degene die zo graag wil dat duidelijk te krijgen voordat hij (of zij) doorgaat.
Ik betwijfel het slachtoffer dus niet, niet eens een beetje. Ben boos om weer die 'verzachtende' omstandigheden zoals zovaak gebeurd in dit soort zaken.

Wat ik vooral zeg is dat dit niet specifiek om de verblijfsvergunning gaat. Dat dit modus operandi is bij dit soort zaken. Dat 'omstandigheden' en 'gevolgen' voor daders in de hele linie veelste zwaar meewegen.
Zelfs als de daad wel juridisch aannemelijk gemaakt kan worden. Wat in vergelijkbare gevallen verdomd vaak niet zo is.
En vooral dat een hoop schreeuwers hier ineens 180 graden draaien als de dader niet in hun politieke agenda zit.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:54:43 #297
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_181983727
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:25 schreef matspontius het volgende:

[..]

Er is een heel scala aan geestelijke beperkingen. Jij bent medicus?
Ik volg gewoon wat wel bekend is.
Lees je in dus.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 18 september 2018 @ 13:55:01 #298
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_181983732
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ik volg gewoon wat wel bekend is.
Lees je in dus.
Nee dus .... wat een verrassing _O-
"Hoka Hey!"
pi_181983809
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:53 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dat is een misverstand want er IS geen minimumstraf in Nederland.
Er is blijkbaar wel een catalogus met standaardstraffen en daarvan is in dit geval naar beneden afgeweken.
pi_181983826
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 13:53 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dat is een misverstand want er IS geen minimumstraf in Nederland.
De norm is 24 maanden, de rechter is daarvan afgeweken. En blijkbaar vanwege persoonlijke redenen, een andere rechter had dit misschien niet meegenomen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')