WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Stel je leent je auto uit aan een vage vriend voor één dag. Deze vriend kiest ervoor om de auto niet na één dag terug te brengen, maar er nog een aantal weken in rond te blijven rijden. Op een gegeven moment ontdekt deze vriend het overschrijvingsbewijs (of -code) in het dashboardkastje en besluit de auto (natuurlijk zonder daar eerst toestemming voor te vragen) op zijn eigen naam te zetten.
Missels het trackingsysteem van de auto weet de ingeseinde politie de auto te traceren en neemt de auto in beslag.
Ik was nieuwsgierig naar hoe dit juridisch zit.
Valt dit onder diefstal of (omdat je de auto in eerste instantie incl. overschrijvingsbewijs zelf hebt uitgeleend/weggegeven) eerder onder zoiets als verduistering? Op de Wikipedia-pagina van verduistering wordt het voorbeeld genoemd van een geleend boek dat nooit wordt teruggebracht. In dit geval is er echter ook nog sprake van het op eigen naam laten zetten van de auto..
Wat zijn jullie ideeën hierover?
Uitgebreidere versie van het verhaal:
Missels het trackingsysteem van de auto weet de ingeseinde politie de auto te traceren en neemt de auto in beslag.
Ik was nieuwsgierig naar hoe dit juridisch zit.
Valt dit onder diefstal of (omdat je de auto in eerste instantie incl. overschrijvingsbewijs zelf hebt uitgeleend/weggegeven) eerder onder zoiets als verduistering? Op de Wikipedia-pagina van verduistering wordt het voorbeeld genoemd van een geleend boek dat nooit wordt teruggebracht. In dit geval is er echter ook nog sprake van het op eigen naam laten zetten van de auto..
Wat zijn jullie ideeën hierover?
Uitgebreidere versie van het verhaal:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kloon.
Dat lijkt me wel ja.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Henk is trouwens wel heel dom. Je laat je overschrijfbewijs toch niet in de auto liggen?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Overschrijven is wel iets anders dan mogen rijden..... Dit is natuurlijk diefstal. Maar succes met bewijzen dat hij niet contant 10.000 euro heeft gegeven.quote:Op maandag 17 september 2018 09:06 schreef Fe2O3 het volgende:
Verduistering. Je hebt de auto zelf te leen meegegeven.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Een auto overschrijven maakt het nog niet automatisch diefstal. Waarom denk jij van wel?quote:Op maandag 17 september 2018 09:41 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Overschrijven is wel iets anders dan mogen rijden..... Dit is natuurlijk diefstal. Maar succes met bewijzen dat hij niet contant 10.000 euro heeft gegeven.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Als het zonder toestemming gebeurt is het diefstal. Het heeft duidelijk de intentie om de auto voor zichzelf te houden.quote:
[..]
Een auto overschrijven maakt het nog niet automatisch diefstal. Waarom denk jij van wel?
Volgens van Dale "iets dat van een ander is wegnemen om het voor zichzelf te houden"
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Nee, hoeft niet.quote:
Moet je bij het overschrijven niet beide legitimeren?
Het goed was al uitgeleend ... en niet weggenomen.quote:
[..]
Overschrijven is wel iets anders dan mogen rijden..... Dit is natuurlijk diefstal. Maar succes met bewijzen dat hij niet contant 10.000 euro heeft gegeven.
De beschrijving van het woordenboek is niet die van het wetboek.
Diefstal -> iets wegnemen
Verduistering -> iets houden wat je hebt gekregen dmv lenen, huren, werkzaamheden etc...
Diefstal
Artikel 310 Hij die enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort wegneemt, met het oogmerk om het zich wederrechtelijk toe te eigenen, wordt, als schuldig aan diefstal, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vierde categorie.
Verduistering
Artikel 321 Hij die opzettelijk enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort en dat hij anders dan door misdrijf onder zich heeft, wederrechtelijk zich toeëigent, wordt, als schuldig aan verduistering, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste drie jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Dum de dum
Dat zou je zeggen; maar in heel veel landen moet dat dus wel.Als Nederlander zou je overigens wel moeten weten dat je het niet moet doen. Maar bijvoorbeeld hier in de UK; neem je je auto papieren nooit mee, maar als je naar het buitenland gaat, dan moet het wel, wat ook direct een overschrijvingsbewijs is, en dat online gedaan kan worden. Hoef je je niet voor te legitimeren, maar kan je gewoon eventjes doen. Papiertje afscheuren, en online de belasting, dan is hij ineens van jou binnen een dag.quote:
Henk is trouwens wel heel dom. Je laat je overschrijfbewijs toch niet in de auto liggen?
Dus kan de vraag van TS opzich nog wel begrijpen.
Heftig hoor, ik denk verzekeringstechnisch wel omdat het tegen jouw wil is gebeurt en zonder toestemming.
Dat het kentekenbewijs deel 3 in de auto lag maakt het wel vrij kansloos denk ik.
Dat het kentekenbewijs deel 3 in de auto lag maakt het wel vrij kansloos denk ik.
Ik was hier...
Juridisch gezien is de tenaamstelling niet gelijk aan een bewijs van eigendom trouwens.
Zonder koopovereenkomst of ander bewijs van een verkoopt die overlegd kan worden is Henk nog steeds eigenaar wanneer hij met dit verhaal naar de politie gaat. Het is dan aan Pieter te bewijzen dat Henk heeft verkocht.
Zonder koopovereenkomst of ander bewijs van een verkoopt die overlegd kan worden is Henk nog steeds eigenaar wanneer hij met dit verhaal naar de politie gaat. Het is dan aan Pieter te bewijzen dat Henk heeft verkocht.
Dum de dum
Lijkt mij eerder eerste jaars hbo-rechten ofzo...quote:
Zeg me alsjeblieft dat jij niet Henk bent
De tenaamstelling zegt niets over het eigendom. Dat staat ook op het kentekenbewijs.
Edensnator over 'n out
Haha, gelukkig niet. Ook niet Pieter, trouwens.quote:
Zeg me alsjeblieft dat jij niet Henk bent
Met een catalogusprijs van meer dan 1,5e ton.quote:
Kloon.
Nvm. Niet al je reacties goed gelezen.
Verduistering dus.
[ Bericht 90% gewijzigd door Paaskuiken op 17-09-2018 13:33:36 ]
Verduistering dus.
[ Bericht 90% gewijzigd door Paaskuiken op 17-09-2018 13:33:36 ]
Kloon.
Waargebeurd verhaal. 😱quote:
[..]
Lijkt mij eerder eerste jaars hbo-rechten ofzo...
Al klopt misschien niet alles, omdat ik er zelf niet direct bij betrokken ben geweest.
Kloon.
Nou, als het een afgeragde kutbak is zal een rechter al snel oordelen dat de vriend slechts een gunst heeft verleend. Wijsneus.quote:
Waarom zou de politie in dit geval iets doen? Waarom zouden ze dit niet gewoon zien als een civiele kwestie? Waarvan heb je aangifte gedaan?quote:
Stel je leent je auto uit aan een vage vriend voor één dag. Deze vriend kiest ervoor om de auto niet na één dag terug te brengen, maar er nog een aantal weken in rond te blijven rijden. Op een gegeven moment ontdekt deze vriend het overschrijvingsbewijs (of -code) in het dashboardkastje en besluit de auto (natuurlijk zonder daar eerst toestemming voor te vragen) op zijn eigen naam te zetten.
Missels het trackingsysteem van de auto weet de ingeseinde politie de auto te traceren en neemt de auto in beslag.
Dit valt in ieder geval niet onder diefstal. Je zou dit als verduistering kunnen zien, echter is dit moeilijk te bewijzen.quote:Valt dit onder diefstal of (omdat je de auto in eerste instantie incl. overschrijvingsbewijs zelf hebt uitgeleend/weggegeven) eerder onder zoiets als verduistering?
Je snapt het verschil tussen eigendom en bezit, TS?
Ja, denk je dat?quote:
[..]
Nou, als het een afgeragde kutbak is zal een rechter al snel oordelen dat de vriend slechts een gunst heeft verleend. Wijsneus.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |