Ik vind het eigenlijk wel nuttig om de kritische geluiden ook te horen hier. En een discussie erover vind ik leerzamer dan een verkooppraatje van iemand die je iets aan probeert te smeren.quote:Op woensdag 26 september 2018 13:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
/care
Als ik vragen over een warmtepomp heb wil ik ze hier stellen, ik heb geen interesse in off-topic gejankzak.
In een topic over elektrische auto's heeft ook niemand interesse in gejankzak over het uitfaseren vam diesel en hoe (on)terecht dat wel of niet is.
Als ik geen interesse in een warmtepomp had zou het topic niet in mijn MyAT staan, en als ik gezeur over het behouden van een CV op gas of over hoe vreselijk het wel niet is dat men gas wil uitfaseren wil lezen ga ik wel naar een topic waar dat wel on-topic is.
als je maar het kritiek ook met een kritische blik bekijkt.quote:Op woensdag 26 september 2018 15:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk wel nuttig om de kritische geluiden ook te horen hier. En een discussie erover vind ik leerzamer dan een verkooppraatje van iemand die je iets aan probeert te smeren.
Dat is een ander verhaal, maar dit had dan ook weinig met kritisch te maken.quote:Op woensdag 26 september 2018 15:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk wel nuttig om de kritische geluiden ook te horen hier. En een discussie erover vind ik leerzamer dan een verkooppraatje van iemand die je iets aan probeert te smeren.
die van mij niet. Wellicht is je boilergrootte te klein?quote:Op woensdag 26 september 2018 11:10 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Maar na het douchen is de temp dusdanig gedaald dat hij gaat bijwarmen.
Mwah... de rendementen zijn maar matig als ze er al zijn.quote:Op woensdag 26 september 2018 14:35 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Zelfs zonder zonnepanelen is er kostenbesparing door gebruik van een warmtepomp ipv gas.
niemand...quote:Op woensdag 26 september 2018 18:14 schreef Fer het volgende:
Kritisch:
Nog steeds geen garantie, dat de investering van 10k voor een WP installatie over 30 jaar uitgesmeerd kan worden. Mooie verhalen, dat je halverwege met een revisie en nieuwe buitenunit klaar bent, maar wie garandeerd mij dat de binnenkast niet helemaal verkalkt en verroest is na 15 jaar, of technisch alweer achterhaald
Ik zou het over 15 jaar uitsmeren, dat is waar ik mee reken voor m'n warmtepomp.quote:Op woensdag 26 september 2018 18:14 schreef Fer het volgende:
Kritisch:
Nog steeds geen garantie, dat de investering van 10k voor een WP installatie over 30 jaar uitgesmeerd kan worden. Mooie verhalen, dat je halverwege met een revisie en nieuwe buitenunit klaar bent, maar wie garandeerd mij dat de binnenkast niet helemaal verkalkt en verroest is na 15 jaar, of technisch alweer achterhaald
Ik reken nergens mee, omdat financiele berekeningen net zoveel waarde hebben als de cpb voorspellingscijfers. 1 ding kan ik je garanderen. De berekeningen kloppen niet met de praktijk.quote:Op woensdag 26 september 2018 18:44 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik zou het over 15 jaar uitsmeren, dat is waar ik mee reken voor m'n warmtepomp.
Daar gaat het niet om. Het gaat erom of je ermee kunt doen wat je ermee wilt. Ik koop rustig een ouderwets model als telefoon of een ouderwets model als laptop. Totaal technisch achterhaald, maar hij doet wat ik wil dat hij doet.quote:"Technisch achterhaald" is moeilijk te voorspellen, warmtepompen en airco's bestaan al heel lang, grote sprongen worden er niet gemaakt.
Klopt, dat zijn losstaande investeringen die niks te maken hebben met de warmtepompquote:Aanpassingen als isoleren, nieuwe radiatoren (/convectoren) of vloerverwarming gaan wel langer mee en hebben ook nog eens een meerwaarde voor je woning.
Klopt, maar eigenlijk ben je nu te laat ivm het veranderen van de salderingsregel in 2022.quote:Zonnepanelen zijn uiteraard niet nodig voor een warmtepomp, dat moet je zien als een losse investering die (als je niet voor het duurste van het duurste gaat) zich sowieso wel terugverdient met een hoger rendement dan je spaargeld.
Beter stop je eens met dat neerbuigend toontje!quote:Op woensdag 26 september 2018 17:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is een ander verhaal, maar dit had dan ook weinig met kritisch te maken.
of ik douche te lang :-)quote:Op woensdag 26 september 2018 18:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
die van mij niet. Wellicht is je boilergrootte te klein?
ik heb 280 liter voor 5 personenquote:Op woensdag 26 september 2018 18:53 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
of ik douche te lang :-)
ik heb 200 liter voor voor twee personen, nog nooit in de kou gestaan. Dus ik maak me geen zorgen.
Mogelijk staat hij wat strakker afgestelt.
Ik reken zo nooit moet ik eerlijk zeggen.quote:Op woensdag 26 september 2018 18:14 schreef Fer het volgende:
Kritisch:
Nog steeds geen garantie, dat de investering van 10k voor een WP installatie over 30 jaar uitgesmeerd kan worden. Mooie verhalen, dat je halverwege met een revisie en nieuwe buitenunit klaar bent, maar wie garandeerd mij dat de binnenkast niet helemaal verkalkt en verroest is na 15 jaar, of technisch alweer achterhaald
zover ik weet blijft de efficientie gelijk indien de warmtewisselaars schoon worden gehouden.quote:Op woensdag 26 september 2018 18:55 schreef Fer het volgende:
Technisch achterhaald, als in een lagere efficientie.
dan zal het een strakkere afsteling zijn. En als 1 persoon douched en zeg 60 liter water pakt koelt jouw ketel minder af dan de mijne.quote:Op woensdag 26 september 2018 18:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik heb 280 liter voor 5 personen
Fer zal bedoelen dat er over 5 jaar over COP7 wordt gesproken.quote:Op woensdag 26 september 2018 19:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
zover ik weet blijft de efficientie gelijk indien de warmtewisselaars schoon worden gehouden.
Die is nu ook haalbaarquote:Op woensdag 26 september 2018 19:05 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Fer zal bedoelen dat er over 5 jaar over COP7 wordt gesproken.
dat is toch niet relevant aangezien het bijna nooit -10 is.quote:Op woensdag 26 september 2018 19:12 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ik bedoel natuurlijk bij -10
ik maak me er ook geen zorgen om, maar @fer mogelijk wel.quote:Op woensdag 26 september 2018 19:13 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat is toch niet relevant aangezien het bijna nooit -10 is.
Ligt er een beetje aan waar in het land je woont. In het oosten wordt een minimumtemperatuur van -10 nog wel regelmatig gehaald. Langs de kust komt zo'n temperatuur zelden voor.quote:Op woensdag 26 september 2018 19:13 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat is toch niet relevant aangezien het bijna nooit -10 is.
Als je warmtegevoel wil moet je dit absoluut niet doen.quote:Op woensdag 26 september 2018 19:34 schreef Fer het volgende:
Als dat niet werkt, misschien een LWPP voor de woonkamer.
ook in het oosten komt het niet vaak voorquote:Op woensdag 26 september 2018 19:41 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ligt er een beetje aan waar in het land je woont. In het oosten wordt een minimumtemperatuur van -10 nog wel regelmatig gehaald. Langs de kust komt zo'n temperatuur zelden voor.
Maar voor de verbruiksberekeningen is -10 niet zo relevant. Wel voor het bepalen hoeveel capaciteit je moet installeren.
Waarom niet? Naast een LW-warmtepomp heb ik ook LL-warmtepompen. Juist bij een LL-warmtepomp voel je de warmte. Bij een LW-warmtepomp+VVW heerst meer het gevoel "het is niet koud".quote:Op woensdag 26 september 2018 20:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als je warmtegevoel wil moet je dit absoluut niet doen.
Dit vind ik een drogreden. Juist die paar keer dat het -10C of kouder is wil je het warm hebben.quote:Op woensdag 26 september 2018 20:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ook in het oosten komt het niet vaak voor
welnee. In die paar dagen dat het echt koud is, en er onvoldoende standaard capaciteit is, dan zal de warmtepomp het warmte-element inschakelen. OK, dat is dan even onzuinig, maar als het om een noodsituatie gaat... (overigens afgelopen winter met de "koudste dag van.." had mijn warmtepomp geen enkel probleem)quote:Op woensdag 26 september 2018 22:24 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit vind ik een drogreden. Juist die paar keer dat het -10C of kouder is wil je het warm hebben.
Je gaat al van minimaal 22kw naar veel minder. Tip: ga uit van koude winters en bereken daar je vermogen op. -10C buiten/22c binnen.
Dan is je pompvermogen + electrische naverwarmer toereikend in jou situatie.quote:Op woensdag 26 september 2018 22:49 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
welnee. In die paar dagen dat het echt koud is, en er onvoldoende standaard capaciteit is, dan zal de warmtepomp het warmte-element inschakelen. OK, dat is dan even onzuinig, maar als het om een noodsituatie gaat... (overigens afgelopen winter met de "koudste dag van.." had mijn warmtepomp geen enkel probleem)
Je gaat toch ook niet standaard een bestelbus rijden omdat je eens in het jaar naar de bouwmarkt moet?
waarom niet? dd capaciteit van de wp kan een stuk kleiner als je onder een bepaalde temp een naverwarmer accepteert.quote:Op woensdag 26 september 2018 23:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dan is je pompvermogen + electrische naverwarmer toereikend in jou situatie.
Ik wou trouwens geen unit met electrische naverwarmer.
Kies dan zubadan tot -15aC nog capaciteit.quote:Op woensdag 26 september 2018 23:23 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
waarom niet? dd capaciteit van de wp kan een stuk kleiner als je onder een bepaalde temp een naverwarmer accepteert.
Ik kan me zelf voorstellen dat je bij een storing aan het wp-deel kan doordraaien op de naverwarmer.
Temperatuur is één, windsnelheid is twee (vochtigheid is…). Uit ervaring weet ik dat door de harde wind, de afkoeling sterker is dan in het oosten, zelfs bij een paar graden hogere temp.quote:Op woensdag 26 september 2018 19:41 schreef Ivo1985 het volgende:
Ligt er een beetje aan waar in het land je woont. In het oosten wordt een minimumtemperatuur van -10 nog wel regelmatig gehaald. Langs de kust komt zo'n temperatuur zelden voor.
Maar die hardere en warmere wind zorgt er wel voor dat je warmtepomp een stuk hogere COP houdt dan in het 5 graden koudere maar windstille oosten van het land.quote:Op donderdag 27 september 2018 08:37 schreef blomke het volgende:
[..]
Temperatuur is één, windsnelheid is twee (vochtigheid is…). Uit ervaring weet ik dat door de harde wind, de afkoeling sterker is dan in het oosten, zelfs bij een paar graden hogere temp.
Precies. De Nefit Enviline Split modellen kunnen zelfs geheel zonder buitenunit draaien. Dan heb je gewoon een 9kW elektrische cv-ketel.quote:Op woensdag 26 september 2018 23:23 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
waarom niet? dd capaciteit van de wp kan een stuk kleiner als je onder een bepaalde temp een naverwarmer accepteert.
Ik kan me zelf voorstellen dat je bij een storing aan het wp-deel kan doordraaien op de naverwarmer.
Bij mij komt een Remeha. Ook 7kWh ipv 5 om dezelfde rede en hetzelfde prijsverschil.quote:Op donderdag 27 september 2018 09:05 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Precies. De Nefit Enviline Split modellen kunnen zelfs geheel zonder buitenunit draaien. Dan heb je gewoon een 9kW elektrische cv-ketel.
Ik heb wel mijn warmtepomp gekozen op -10/21 graden. Prijsverschil tussen een 5kW en 7kW was na aftrek van subsidie minimaal. Dan liever een 7kW die bij normale temperaturen op een wat lager toerental draait dan een 5kW die harder moet werken en meer geluid produceert.
Bij LL heb ik altijd last van de koudeval. Heel oncomfortabel. Daarnaast worden de muren en inrichting te langzaam verwarmd waardoor als de LL weer uit gaat het heel snel afkoelt.quote:Op woensdag 26 september 2018 22:12 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Waarom niet? Naast een LW-warmtepomp heb ik ook LL-warmtepompen. Juist bij een LL-warmtepomp voel je de warmte. Bij een LW-warmtepomp+VVW heerst meer het gevoel "het is niet koud".
je wilt dus een hybride?quote:Op donderdag 27 september 2018 19:11 schreef Fer het volgende:
Wat is een voorbeeld van een betaalbare (monoblock) unit, zonder electrische backup of dure binneninstallatie?
Daarom is mijn strategie voor deze winter: LW om temperatuur stabiel op 20C te houden. Voor de momenten waarbij hogere temperaturen nodig zijn (meestal kortstondig) LL warmtepompen.quote:Op donderdag 27 september 2018 19:50 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Bij LL heb ik altijd last van de koudeval. Heel oncomfortabel. Daarnaast worden de muren en inrichting te langzaam verwarmd waardoor als de LL weer uit gaat het heel snel afkoelt.
Waarom dan?quote:Op donderdag 27 september 2018 19:55 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Daarom is mijn strategie voor deze winter: LW om temperatuur stabiel op 20C te houden. Voor de momenten waarbij hogere temperaturen nodig zijn (meestal kortstondig) LL warmtepompen.
Door 2 compressoren aan te hebben ipv 1?quote:
Tot 20C kan de WP met laagste vermogen al op temperatuur krijgen en houden. Dit kan met een tA van <30C. In mijn geval 25C tegen 1,2kW constant.quote:Op donderdag 27 september 2018 20:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Door 2 compressoren aan te hebben ipv 1?
Voorbeeld:quote:Op donderdag 27 september 2018 19:11 schreef Fer het volgende:
Wat is een voorbeeld van een betaalbare (monoblock) unit, zonder electrische backup of dure binneninstallatie?
Goedkope Italiaanse meuk.quote:Op donderdag 27 september 2018 22:02 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ziet er uit als een Mitsubishi unit
ah bij mij wordt mijn tA bepaald door mijn stooklijn en dus de buitentemperatuur. Daarom maakt het bij mij niet zoveel uit.quote:Op donderdag 27 september 2018 20:50 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Tot 20C kan de WP met laagste vermogen al op temperatuur krijgen en houden. Dit kan met een tA van <30C. In mijn geval 25C tegen 1,2kW constant.
Dit geeft een temperatuurverhoging van 0,5C in 2-4 uur.
Overdag kan ie dat dus het beste doen, dan hoeft ie enkel soms even aan in de nacht om de temp vast te houden. Dit via thermostaat.
De LL-warmtepomp kunnen een ruimte verwarmen tegen 350-750W aan energie. De ruimte is dan binnen 5 minuten warm. Deze blijven dan meestal maar een half uur werken. Om bv temperatuur naar 22C te brengen (gevoelstemperatuur is dan 25C) na het douchen of zo.
Netto zal er dus minder energie verbruikt worden dan de LW warmtepomp die langer en met een hogere tA moet werken om alle ruimtes op 22C te brengen.
heb je dan je ideale stooklijn gevonden? Dus minimale tA op een bepaald buitentemperatuur om je huis warm te houden/verhogen met 0,5C per uur?quote:Op vrijdag 28 september 2018 12:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ah bij mij wordt mijn tA bepaald door mijn stooklijn en dus de buitentemperatuur. Daarom maakt het bij mij niet zoveel uit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |