POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het kost 2 miljard ja, maar de opbrengsten kun je in dit geval niet zo makkelijk becijferen als wanneer het om brievenbusfirma's gaat.quote:Op zondag 23 september 2018 19:52 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Het punt is, is dat ze niet 2 milj. per jaar aan belasting betalen. Dit kost alleen maar geld
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2018 20:11:01 ]
Ik betwijfel dit ten zeerste....quote:
[..]
Er zit ook een psychologische kant aan.
Als bijv. het hoofdkantoor van Unilever in Nederland staat, dan zal de vraag naar de locatie voor een fabriek ook geformuleerd worden als in "Zullen we de fabriek gewoon in Nederland houden, of is het voor de loonkosten veel gunstiger om te off-shoren?" Dat betekent dat dankzij de aanwezigheid van het hoofdkantoor de Nederlandse fabrieksarbeider ook meer loon kan krijgen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Even een deel van een random krantenartikel vertaald:quote:
[..]
Ik betwijfel dit ten zeerste....
quote:Nog steeds bereikt het bbp per hoofd in <regio X> slechts 70 procent van dat in <regio Y>. Tegelijk is de groei in <regio X> zwak, zodat de achterstand niet binnen afzienbare tijd zal zijn ingehaald.
De economie van <regio X> is te kleinschalig, staat in het rapport. Zo zijn de grootste bedrijven van het land en alle beursgenoteerde bedrijven zonder uitzondering in <regio Y> gevestigd. Ook de concerncentrales van grote bedrijven zijn in <regio X> nauwelijks te vinden. Slechts ongeveer 20 procent van de werknemers werkt in bedrijven met meer dan 250 medewerkers, in <regio Y> is dat ongeveer 50 procent.
Vanwege hun geringe omvang hebben bedrijven in <regio X> een ander profiel: veel bedrijven uit <regio X> produceren voor bedrijven in <regio Y>. <Regio X> geldt daarom vaak nog steeds als "lagelonenland". "En in zulke gevallen zit de R&D dan dus ergens anders", zegt hij. Nieuwe producten en methoden worden voornamelijk in de concerncentrales ontwikkeld en daar getest; de toeleveranciers uit <regio X> kunnen daarom zelden hun lage arbeidsproductiviteit verbeteren.
bron
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2018 21:16:18 ]
Frappant dat er zoveel fabrieken naar het oostblok zijn verhuisd. Textiel, chemie e.d.quote:
Als bijv. het hoofdkantoor van Unilever in Nederland staat, dan zal de vraag naar de locatie voor een fabriek ook geformuleerd worden als in "Zullen we de fabriek gewoon in Nederland houden, of is het voor de loonkosten veel gunstiger om te off-shoren?" Dat betekent dat dankzij de aanwezigheid van het hoofdkantoor de Nederlandse fabrieksarbeider ook meer loon kan krijgen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, maar dat is enkel omdat de lonen daar veel lager zijn. Als de lonen daar vergelijkbaar met de onze zouden zijn, dan zouden die fabrieken nooit verhuisd zijn. De werknemers in die landen zullen daarom nooit zo veel geld als een Nederlander met een vergelijkbare functie kunnen verdienen.quote:
[..]
Frappant dat er zoveel fabrieken naar het oostblok zijn verhuisd. Textiel, chemie e.d.
Als wij de grote bedrijven en de hoofdkantoren wegjagen, dan komen wij in dezelfde positie terecht. Deel je maandsalaris dan maar vast door twee.
Dat is bangmakerij waar ik echt geen drol van geloof. Wellicht zullen er een paar weggaan, die kan je uitzwaaien, wat die uitvreters brengen niks goeds aan de economie.quote:
[..]
Ja, maar dat is enkel omdat de lonen daar veel lager zijn. Als de lonen daar vergelijkbaar met de onze zouden zijn, dan zouden die fabrieken nooit verhuisd zijn. De werknemers in die landen zullen daarom nooit zo veel geld als een Nederlander met een vergelijkbare functie kunnen verdienen.
Als wij de grote bedrijven en de hoofdkantoren wegjagen, dan komen wij in dezelfde positie terecht. Deel je maandsalaris dan maar vast door twee.
Uiteindelijk gaat het helemaal niet om de hoogte van de lonen, maar de ratio tussen arbeidsproductiviteit en loon. Geautomatiseerde processen, die alleen debielen hoeven te controleren kunnen naar goedkope landen met laag arbeidsproductiviteit. Andere processen blijven gewoon hier vanwege de hoge arbeidsproductiviteit in NL en de verwachten dat die verder stijgt met niet noemenswaardige stijging van de lonen, zoals in de afgelopen 40 jaar ook al is gebeurd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zoals in het artikel staat dat ik citeerde, investeren bedrijven vooral in het verbeteren van de arbeidsproductiviteit in de buurt van het hoofdkantoor.quote:
[..]
Dat is bangmakerij waar ik echt geen drol van geloof. Wellicht zullen er een paar weggaan, die kan je uitzwaaien, wat die uitvreters brengen niks goeds aan de economie.
Uiteindelijk gaat het helemaal niet om de hoogte van de lonen, maar de ratio tussen arbeidsproductiviteit en loon. Geautomatiseerde processen, die alleen debielen hoeven te controleren kunnen naar goedkope landen met laag arbeidsproductiviteit. Andere processen blijven gewoon hier vanwege de hoge arbeidsproductiviteit in NL en de verwachten dat die verder stijgt met niet noemenswaardige stijging van de lonen, zoals in de afgelopen 40 jaar ook al is gebeurd.
Puur uit interesse; waarom zou de arbeidsproductiviteit in Nederland verder stijgen (of, als je verder zou gaan, harder stijgen) dan in andere landen? Is hier nog een grote inhaalslag te maken op het gebied van opleidingsniveau, arbeidsparticipatie of kapitaalsinvesteringen waarmee we andere landen kunnen voorblijven? Ik heb het idee dat de hoge arbeidsproductiviteit in Nederland geen zekerheidje is voor de toekomstige arbeidsproductiviteit.quote:
[..]
Dat is bangmakerij waar ik echt geen drol van geloof. Wellicht zullen er een paar weggaan, die kan je uitzwaaien, wat die uitvreters brengen niks goeds aan de economie.
Uiteindelijk gaat het helemaal niet om de hoogte van de lonen, maar de ratio tussen arbeidsproductiviteit en loon. Geautomatiseerde processen, die alleen debielen hoeven te controleren kunnen naar goedkope landen met laag arbeidsproductiviteit. Andere processen blijven gewoon hier vanwege de hoge arbeidsproductiviteit in NL en de verwachten dat die verder stijgt met niet noemenswaardige stijging van de lonen, zoals in de afgelopen 40 jaar ook al is gebeurd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De Nederlandse mentaliteit is heel anders dan in Rusland\China.quote:Op maandag 24 september 2018 21:52 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Puur uit interesse; waarom zou de arbeidsproductiviteit in Nederland verder stijgen (of, als je verder zou gaan, harder stijgen) dan in andere landen? Is hier nog een grote inhaalslag te maken op het gebied van opleidingsniveau, arbeidsparticipatie of kapitaalsinvesteringen waarmee we andere landen kunnen voorblijven? Ik heb het idee dat de hoge arbeidsproductiviteit in Nederland geen zekerheidje is voor de toekomstige arbeidsproductiviteit.
Frankrijk had ooit een miljonairstaks ingevoerd, 99 procent bleef en 1 procent verkaste naar het buitenland. Waarom de andere niet weg gingen simpel: Netwerken (Zuidas van Parijs) Hun kennis, de Fransen zelf. De grote bedrijven mogen zichzelf wel heel groot voelen, maar ze hebben maar een klein hartje.
De kabinetten Rutte hebben een hoop krassen gemaakt op het blazoen van de NL'se democratie.
Maar het lijkt niet te deren. De lat ligt enorm laag.
Maar het lijkt niet te deren. De lat ligt enorm laag.
Het interview met Dijkhof in de NRC dit weekend geeft wel een beetje aan wat de post-Rutte koers van de VVD nu zou kunnen worden, mocht het allemaal catastrofaal mis gaan.
Hij schaart zich iig met hernieuwde verve achter zijn probleemwijkenplan, en geeft weer eens aan dat liberaal volgens hem niet een vorm van politiek is (dat stelt hij min of meer gelijk met "links geneuzel"), maar de beoogde staat van de samenleving wanneer alle dissidente elementen eruit gewerkt zijn, die hij identificeert met de naar eigen zeggen niet-politieke aanduidingen werkloos, laagopgeleid en niet-westers. De rechtstaat mag hierbij niet in de weg staan.
Het is een beetje alsof ze de ontwikkeling van de republikeinen volgen wat dat betreft, in dat ze alleen nog maar de conclusie lijken te kunnen trekken dat hun gevoerde beleid niet aan de verwachtingen voldoet omdat het gewoon niet rechts genoeg is. Zo kunnen ze over de jaren heen verder gaan radicaliseren naarmate de macht wisselt.
[ Bericht 0% gewijzigd door rockstah op 30-09-2018 12:00:49 ]
Hij schaart zich iig met hernieuwde verve achter zijn probleemwijkenplan, en geeft weer eens aan dat liberaal volgens hem niet een vorm van politiek is (dat stelt hij min of meer gelijk met "links geneuzel"), maar de beoogde staat van de samenleving wanneer alle dissidente elementen eruit gewerkt zijn, die hij identificeert met de naar eigen zeggen niet-politieke aanduidingen werkloos, laagopgeleid en niet-westers. De rechtstaat mag hierbij niet in de weg staan.
Het is een beetje alsof ze de ontwikkeling van de republikeinen volgen wat dat betreft, in dat ze alleen nog maar de conclusie lijken te kunnen trekken dat hun gevoerde beleid niet aan de verwachtingen voldoet omdat het gewoon niet rechts genoeg is. Zo kunnen ze over de jaren heen verder gaan radicaliseren naarmate de macht wisselt.
[ Bericht 0% gewijzigd door rockstah op 30-09-2018 12:00:49 ]
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Dat zegt hij niet.quote:
De rechtstaat mag hierbij niet in de weg staan.
Hij zegt dat rechtvaardigheid in het resultaat en niet in de kaders zit. En zoals hij zelf ook toegeeft is dat helemaal niet rechts, maar juist een 'sociaal-democratische' gedachte.
Woordspelletjes, hard en repressief stonden volgens hem ook gelijk aan bevrijdend en weet ik het allemaal. "rechtvaardigheid zit in het resultaat en niet in de kaders", komt bij mij over als "the end justifies the means". Hij zegt inderdaad niet letterlijk dat de rechtstaat in de weg staat, maar dat is het logische gevolg wanneer je mensen harder gaat straffen op basis van etniciteit, inkomen of opleidingsniveau. Hij kiest er slechts voor om dat niet te erkennen.quote:
[..]
Dat zegt hij niet.
Hij zegt dat rechtvaardigheid in het resultaat en niet in de kaders zit. En zoals hij zelf ook toegeeft is dat helemaal niet rechts, maar juist een 'sociaal-democratische' gedachte.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Maar dat is zijn voorstel helemaal niet. In het NRC-artikel legt hij dat ook expliciet en uitgebreid uit.quote:
[..]
Woordspelletjes, hard en repressief stonden volgens hem ook gelijk aan bevrijdend en weet ik het allemaal. "rechtvaardigheid zit in het resultaat en niet in de kaders", komt bij mij over als "the end justifies the means". Hij zegt inderdaad niet letterlijk dat de rechtstaat in de weg staat, maar dat is het logische gevolg wanneer je mensen harder gaat straffen op basis van etniciteit, inkomen of opleidingsniveau. Hij kiest er slechts voor om dat niet te erkennen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2018 12:56:16 ]
Er zit één stapje tussen, that's it.quote:
[..]
Maar dat is zijn voorstel helemaal niet. In het NRC-artikel legt hij dat ook expliciet en uitgebreid uit.
Voorstel 1:
-Mensen in probleemwijken moeten harder gestraft worden.
Voorstel 2:
-Probleemwijken moeten vastgesteld worden volgens de criteria van zijn Deense collega's: wijken met werkloze, laagopgeleide en niet-westerse inwoners.
Een beetje optelwerk moet je toch wel kunnen doen, dat is hoe je het ook wendt of keert rechtsongelijkheid. De rest is ontwijkend gebral, dit is de enige expliciete deel dat je eruit kunt halen.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Ten eerste gaat het om de plaats van het delict en niet om de woonplaats van de dader. Probleemwijken worden ook nogal eens als 'speeltuin' gezien door crimineeltjes uit andere wijken.quote:
[..]
Er zit één stapje tussen, that's it.
Voorstel 1:
-Mensen in probleemwijken moeten harder gestraft worden.
Voorstel 2:
-Probleemwijken moeten vastgesteld worden volgens de criteria van zijn Deense collega's: wijken met werkloze, laagopgeleide en niet-westerse inwoners.
Een beetje optelwerk moet je toch wel kunnen doen, dat is hoe je het ook wendt of keert rechtsongelijkheid. De rest is ontwijkend gebral, dit is de enige expliciete deel dat je eruit kunt halen.
Ten tweede zegt Dijkhoff in het NRC-interview dat hij het jammer vindt dat zijn voorstellen tot dit ene punt worden gereduceerd.
Ach, kom nou. Hij noemt het plan 'verheffend en bevrijdend'.quote:
[..]
Ten eerste gaat het om de plaats van het delict en niet om de woonplaats van de dader. Probleemwijken worden ook nogal eens als 'speeltuin' gezien door crimineeltjes uit andere wijken.
Ten tweede zegt Dijkhoff in het NRC-interview dat hij het jammer vindt dat zijn voorstellen tot dit ene punt worden gereduceerd.
Dat is het niet, je straft er immers ook juist de mensen mee die kwetsbaar zijn en die hij kwetsbaar noemt. Dat mensen dit gebral nog verdedigen ook.
Ja ik pinkte een traantje voor hem weg hoor, het leven van een crypto-fascist gaat niet over rozen. Niet getreurd, zijn tijd komt nog wel. Het is slechts een voorproefje van wat ons te wachten staat zoals ik eerder al voorlegde.quote:
[..]
Ten eerste gaat het om de plaats van het delict en niet om de woonplaats van de dader. Probleemwijken worden ook nogal eens als 'speeltuin' gezien door crimineeltjes uit andere wijken.
Ten tweede zegt Dijkhoff in het NRC-interview dat hij het jammer vindt dat zijn voorstellen tot dit ene punt worden gereduceerd.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Door hem voor fascist uit te maken kun je je misschien goed voelen omdat je denkt de moral high ground te hebben, maar kinderen die opgroeien tussen criminaliteit en ouders die nauwelijks Nederlands kunnen schieten daar niks mee op.quote:
[..]
Ja ik pinkte een traantje voor hem weg hoor, het leven van een crypto-fascist gaat niet over rozen. Niet getreurd, zijn tijd komt nog wel. Het is slechts een voorproefje van wat ons te wachten staat zoals ik eerder al voorlegde.
Die schieten ook niks op met deze "het is verheffend en bevrijdend"-retoriek.quote:
[..]
Door hem voor fascist uit te maken kun je je misschien goed voelen omdat je denkt de moral high ground te hebben, maar kinderen die opgroeien tussen criminaliteit en ouders die nauwelijks Nederlands kunnen schieten daar niks mee op.
Die schieten wel iets op met bijv. bijles.quote:Op zondag 30 september 2018 14:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die schieten ook niks op met deze "het is verheffend en bevrijdend"-retoriek.
Daar is niemand op tegen. Wel tegen deze gevaarlijke denkwijze.quote:
[..]
Die schieten wel iets op met bijv. bijles.
Je denkt echt dat Dijkhoff de eerste is daarmee en het een vrij uniek voorstel is?quote:
[..]
Ik hoor op dat punt anders niemand "Goed idee van Dijkhoff" zeggen.
Je bent nu alleen maar bezig om de moral high ground te claimen, ipv. na te denken hoe je het leven van mensen daadwerkelijk beter kan maken.quote:
[..]
Je denkt echt dat Dijkhoff de eerste is daarmee en het een vrij uniek voorstel is?
|
|
