abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_181899839
registreer om deze reclame te verbergen
MANKE :
quote:
De doop van Johannes had tot doel om te getuigen van Jezus, om kenbaar te maken wie de Christus is, het neerdalen van de Geest zalft Hem ook, gezalfde koning, Christus.
quote:
Dit is de christelijke versie wat men er later van gemaakt heeft.
De doop door Johannes de Doper had tot doel de joden die het niet meer zo nauw namen met de voorschriften uit de Torah zich opnieuw tot de Weg te laten aansluiten. Dit had niet plaats in de Jordaan, maar in de Suba grot.
https://www.sciencedaily.com/releases/2006/04/060401105415.htm
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 01:29 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Nou je kan uiteraard gered worden want redding is nog hetzelfde in alle bijbels maar God zal je niet echt leiden door een valse bijbel,want God zegt dat we zijn Woord moeten bewaren. En aangezien alle andere bijbels dat niet doen is dat wel een probleem. Er worden andere betekenissen aan verzen gegeven en dingen verdraaid dus kan niet goed zijn en er worden dingen weggelaten of aan toegevoegd. Dus de basis van alle andere de grondtekst is corrupt. En de Heilige Geest helpt je om het te begrijpen. Maar vele willen er niet aan en daarom ook vele valse bijbels die makkelijker te lezen zijn ten koste van het ware Woord. En als je niet weet wat er fout aan is en dingen maar gewoon gelooft terwijl het heel anders zit wordt je wel voor de gek gehouden. Aan Gods woord moet je niet zitten want is goed zoals hij is.

http://www.verhoevenmarc.be/PDF/SV-beter.pdf

https://www.bijbelengeloo(...)ory&id=169&Itemid=74
Waar haal je het Łberhaupt vandaan, dat alleen KJV en SV "echte" bijbels zijn?
De herziene staten vertaling bevat de zelfde teksten, alleen in een wat begrijpelijkere taal voor deze tijd.
Wat hoofdletter keuze betreft dat heeft puur met de keuze van de schrijvers te maken.
Want zo dwing je de gewonen lezer wel een kant uit. Dat men automatisch denkt dat daar en daar wel Jezus mee bedoelt MOET worden terwijl het misschien niet ooit zo bedoelt, maar als men zeker weet dat Hij er wel mee bedoelt wordt is het wel makkelijk dat er al een hoofdletter staat.

Maar zeggen dat de HSV en NBV valse bijbels zijn klopt van geen kant, tekstueel komen die gewoon overeen met de SV.

alleen de nieuwe wereld vertaling is vals.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_181911077
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 13:23 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ik vraag je alleen waarom God dan al die eeuwen heeft gewacht en zijn gelovigen met "verkeerde" teksten heeft laten opzadelen. Je faalt keer op keer om daar een zinnig antwoord op te geven en komt weer aanzetten met niet ter zake doende informatie.

Precies hetzelfde heb ik al eens aan andere sektariŽrs gevraagd (JG) die beweren dat hun Bijbel de enige echte is, en ook daarop komt geen zinnig antwoord. Waarom niet? Omdat het er niet is. ;)
Ze hadden zeker wel goeie teksten vroeger maar nooit compleet zoals we die nu hebben is wat ik zeg en kan je zien in dit overzicht wat ik al heb laten zien. Dus wat je zegt slaat nergens op zoals gewoonlijk. En niet met cults aankomen zoals de R.K.K, JG. Maar ook vele christelijke denominaties zijn slecht bezig, want ook de protestanten doen mee aan de grote afval die bezig is. Religie is van de mens en een volger van Jezus heeft niks met religie.

schemavertalingen.jpg

[ Bericht 4% gewijzigd door Doedelzak77 op 15-09-2018 00:32:03 ]
pi_181911244
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 14:33 schreef sjoemie1985 het volgende:
MANKE :

[..]

[..]

[..]

Waar haal je het Łberhaupt vandaan, dat alleen KJV en SV "echte" bijbels zijn?
De herziene staten vertaling bevat de zelfde teksten, alleen in een wat begrijpelijkere taal voor deze tijd.
Wat hoofdletter keuze betreft dat heeft puur met de keuze van de schrijvers te maken.
Want zo dwing je de gewonen lezer wel een kant uit. Dat men automatisch denkt dat daar en daar wel Jezus mee bedoelt MOET worden terwijl het misschien niet ooit zo bedoelt, maar als men zeker weet dat Hij er wel mee bedoelt wordt is het wel makkelijk dat er al een hoofdletter staat.

Maar zeggen dat de HSV en NBV valse bijbels zijn klopt van geen kant, tekstueel komen die gewoon overeen met de SV.

alleen de nieuwe wereld vertaling is vals.
Alleen de wereldvertaling is vals zeg je....nee nee alle vertalingen zijn vals behalve de bijbels links op het plaatje hierboven en kan je na goed onderzoek toch echt achter komen. Hier b.v de NBV en vergelijk maar 39 pagina's vol. Alleen Marc Verhoeven zegt dat de HSV wel goed is maar heb al gezien dat er vele teksten niet in kloppen en is meer sneaky maar gebruikt wederom ook de valse grondteksten uit AlexandriŽ en geven ze ook zelf toe. Dus zelf goed onderzoek doen en dan kan je niet anders dan ze verwerpen, want Gods Woord moet bewaard blijven en dus ook gelezen worden door echte christenen. En geen valse bijbels uit het Vaticaan waar vele miljoenen christenen voor zijn gestorven door de Katholieke kerk om die tegen te houden en omdat dat niet lukte het Woord maar te vervalsen!!! En dan toch ze zo makkelijk omarmen is te triest voor woorden helemaal door christenen :N

http://www.verhoevenmarc.be/PDF/Corrupties_NBG.pdf

http://www.verhoevenmarc.be/bijbelcorrupties.htm

https://www.bijbelengeloo(...)ory&id=144&Itemid=79

https://www.bijbelengeloo(...)ory&id=169&Itemid=74

[ Bericht 2% gewijzigd door Doedelzak77 op 15-09-2018 00:14:16 ]
pi_181916949
registreer om deze reclame te verbergen
https://www.allaboutcults(...)ng-van-de-bijbel.htm

Goed om weten.
  zaterdag 15 september 2018 @ 14:14:35 #5
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_181919129
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 23:58 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ze hadden zeker wel goeie teksten vroeger maar nooit compleet zoals we die nu hebben is wat ik zeg en kan je zien in dit overzicht wat ik al heb laten zien. Dus wat je zegt slaat nergens op zoals gewoonlijk. En niet met cults aankomen zoals de R.K.K, JG. Maar ook vele christelijke denominaties zijn slecht bezig, want ook de protestanten doen mee aan de grote afval die bezig is. Religie is van de mens en een volger van Jezus heeft niks met religie.

[ afbeelding ]
Weer geen antwoord he? En weet je waarom niet?
pi_181922887
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 23:58 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ze hadden zeker wel goeie teksten vroeger maar nooit compleet zoals we die nu hebben is wat ik zeg en kan je zien in dit overzicht wat ik al heb laten zien. Dus wat je zegt slaat nergens op zoals gewoonlijk. En niet met cults aankomen zoals de R.K.K, JG. Maar ook vele christelijke denominaties zijn slecht bezig, want ook de protestanten doen mee aan de grote afval die bezig is. Religie is van de mens en een volger van Jezus heeft niks met religie.

[ afbeelding ]
Je kennis van algemene bijbelgeschiedenis is deplorabel...
Omnibus in omnibus.
pi_181928107
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 18:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Je kennis van algemene bijbelgeschiedenis is deplorabel...
Tuurlijk Etto jij hebt nog steeds oogkleppen op en wordt misleid, want je snapt de bijbel niet eens en haalt zoveel dingen door elkaar heen. Dus liever gered dan iemand die veel kennis denkt te hebben van de geschiedenis maar niet eens gered is.
pi_181928261
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 21:57 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Tuurlijk Etto jij hebt nog steeds oogkleppen op en wordt misleid, want je snapt de bijbel niet eens en haalt zoveel dingen door elkaar heen. Dus liever gered dan iemand die veel kennis denkt te hebben van de geschiedenis maar niet eens gered is.
Ja, ik snap je weerstand. Je zou je eens echt verdiepen in hoe de eerste christenen dachten over bepaalde zaken. Maar nee, liever blijf je in je die - oh ironie - Augustiniaanse bubbel van pseudo-christelijk ManicheÔsme zitten.
Omnibus in omnibus.
pi_181928489
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 22:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, ik snap je weerstand. Je zou je eens echt verdiepen in hoe de eerste christenen dachten over bepaalde zaken. Maar nee, liever blijf je in je die - oh ironie - Augustiniaanse bubbel van pseudo-christelijk ManicheÔsme zitten.
Altijd goed om te verdiepen daarin maar onze redding komt bij de apostel Paul vandaan want de eerste christenen zaten in een andere dispensatie waar je ook al niet in gelooft zeker..?
pi_181928526
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 22:08 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Altijd goed om te verdiepen daarin maar onze redding komt bij de apostel Paul vandaan want de eerste christenen zaten in een andere dispensatie waar je ook al niet in gelooft zeker..?
Ik hecht inderdaad bar weinig waarde aan zaken die er sinds Augustinus allemaal zijn ingeslopen.
Omnibus in omnibus.
pi_181929913
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 22:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik hecht inderdaad bar weinig waarde aan zaken die er sinds Augustinus allemaal zijn ingeslopen.
Oh ťťn van de zogenaamde ‘kerkvaders’ en filosoof. De filosofie in al haar vormen (en overigens ook de sterk verwante antroposofie) is volgens Gods Woord ijdel, inhoudsloos, hol en leeg bedrog, omdat ze de mens tot basis, uitgangspunt en middelpunt, ja, tot norm maakt. Gods Woord zegt al in 1 Korinthe 1:23 dat het woord van het kruis voor de Grieken een dwaasheid is, want zij kķnnen het ook niet verstaan, omdat geestelijke dingen alleen kunnen worden begrepen met geestelijk inzicht dat God geeft, en niet met menselijke redeneringen, vooronderstellingen en argumentaties. “Want de wapens van onze strijd zijn niet vleselijk, maar krachtig voor God, tot het slechten(afbreken) van bolwerken, daar wij de overleggingen en elke hoogte die zich verheft tegen de kennis van God, slechten en elke gedachte gevangen nemen tot de gehoorzaamheid van Christus” (2 Kor. 10:4-5). Hoe kun je als kind van God bewaard blijven voor de grote gevaren die er van de filosofie uitgaan? Velen hebben immers schipbreuk geleden in hun geloof of zijn zelfs valse leraren geworden door zich met filosofie in te laten.

Of Origenes die zijn werk baseerde op het werk van de Jood Philo en beiden waren sterk beÔnvloed door de Griekse filosoof Plato. Origenes leerde dat je door waterdoop wedergeboren werd, hij leerde alverzoening, en nog andere vreemde leren. Hij geloofde ook dat als een klein kind overleed, dat het eerst gedoopt moest worden, om behouden te zijn. En natuurlijk heeft de Rooms-katholieke Kerk hier de kinderdoop vandaan gehaald, later trouw gevolgd door de Protestantse Kerken. Het is Origenes die samen met Philo in AlexandriŽ de basis legde voor de allegorische Bijbeluitleg: het niet letterlijk lezen wat er staat, maar zoeken naar een diepere betekenis, en dus een ‘vergeestelijken’ van Gods Woord. En dat met Plato als ondergrond! Bijbeluitleg werd gebaseerd op Griekse filosofie. Griekse filosfie werd dus leidinggevend voor het christelijk denken, en voor de grote ‘christelijke’ academie. En dat terwijl Gods Woord daar tegen waarschuwt met Kol. 2 : 8: “Ziet toe, dat niemand u als een roof meevoere door de filosofie, en ijdele verleiding, naar de overlevering der mensen, naar de eerste beginselen der wereld, en niet naar Christus”. Het waren deze mannen, Philo, Clemens van AlexandriŽ en Origenes, die de Bijbeltekst veranderden, die de handschriften aanpasten. Het is niet voor niets dat Openb. 2 : 9 zegt: “Ik weet (…) de lastering van hen, die zeggen, dat zij Joden zijn, en zijn het niet, maar zijn een synagoge des satans.

De vervolgingen onder de Romeinse keizers leidden er niet toe dat het Christelijk geloof uitgeroeid werd. De gelovigen namen juist in aantal toe! En dan komt er een meesterlijke zet van Rome. Het Romeinse keizerrijk wordt langzaam omgevormd tot de Rooms-katholieke kerk. Kerkelijke gemeente en de politieke staat worden aan elkaar gekoppeld, zodat de keizer invloed heeft op de kerk. Dat is allemaal gebeurd onder keizer Constantijn in ca. 313 na Chr. In het gedeelte over Pťrgamus vinden we dan ook: “Ik weet uw werken, en waar gij woont; namelijk waar de troon des satans is, en gij houdt Mijn Naam, en hebt Mijn geloof niet verloochend, ook in die dagen, in welke Antipas, Mijn getrouwe getuige was, welke gedood is bij u, waar de satan woont” (Openb. 2 : 13). Er is een kerk/gemeente gekomen die vermengd wordt met de wereld. Het resultaat is dat ten eerste de lering van Balašm gehouden wordt (vers 14). Wat de lering van Balašm inhoudt, kunt u vinden in Num. 22 – 25, en met name in Num. 25 : 1 – 8. Het komt erop neer dat mensen aangezet worden tot het eten van afgodenoffers, en het plegen van hoererij. We zien tevens dat men nu ook de lering der NikolaÔeten aanhangt. Met andere woorden: er begint zich een duidelijke geestelijkheid te onderscheiden die heerst over de gewone leken! Hier zien we de Rooms-katholieke Kerk ontstaan. Uit deze dagen is de beroemde ‘kerkvader’ Augustinus bekend, die ook vandaag de dag nog door velen aangehaald wordt. Augustinus is echter degene die uitsprak dat Rome Jeruzalem heeft vervangen. Het is deze tijd waaruit de beroemde vervalste handschriften stammen: Vaticanus (350 n. Chr.) en SinaÔticus (331 n. Chr.), uit Egypte, van de hand van Origenes en Eusebius. Restanten hiervan zijn later gebruikt voor de nieuwe vertalingen. Augustinus heeft dan ook niets met AntiochŪŽ te maken, maar met hem heeft de Noord-Afrikaanse Latijnse kerk (Rome!) zijn stempel gedrukt op de geschiedenis. HiŽronymus heeft aan de hand van die vervalste manuscripten zijn Latijnse Vulgaat samengesteld. Dit is de Bijbel geworden voor de Middeleeuwse Rooms-katholieke Kerk.
pi_181930184
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 22:51 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Oh ťťn van de zogenaamde ‘kerkvaders’ en filosoof. De filosofie in al haar vormen (en overigens ook de sterk verwante antroposofie) is volgens Gods Woord ijdel, inhoudsloos, hol en leeg bedrog, omdat ze de mens tot basis, uitgangspunt en middelpunt, ja, tot norm maakt. Gods Woord zegt al in 1 Korinthe 1:23 dat het woord van het kruis voor de Grieken een dwaasheid is, want zij kķnnen het ook niet verstaan, omdat geestelijke dingen alleen kunnen worden begrepen met geestelijk inzicht dat God geeft, en niet met menselijke redeneringen, vooronderstellingen en argumentaties. “Want de wapens van onze strijd zijn niet vleselijk, maar krachtig voor God, tot het slechten(afbreken) van bolwerken, daar wij de overleggingen en elke hoogte die zich verheft tegen de kennis van God, slechten en elke gedachte gevangen nemen tot de gehoorzaamheid van Christus” (2 Kor. 10:4-5). Hoe kun je als kind van God bewaard blijven voor de grote gevaren die er van de filosofie uitgaan? Velen hebben immers schipbreuk geleden in hun geloof of zijn zelfs valse leraren geworden door zich met filosofie in te laten.

Of Origenes die zijn werk baseerde op het werk van de Jood Philo en beiden waren sterk beÔnvloed door de Griekse filosoof Plato. Origenes leerde dat je door waterdoop wedergeboren werd, hij leerde alverzoening, en nog andere vreemde leren. Hij geloofde ook dat als een klein kind overleed, dat het eerst gedoopt moest worden, om behouden te zijn. En natuurlijk heeft de Rooms-katholieke Kerk hier de kinderdoop vandaan gehaald, later trouw gevolgd door de Protestantse Kerken. Het is Origenes die samen met Philo in AlexandriŽ de basis legde voor de allegorische Bijbeluitleg: het niet letterlijk lezen wat er staat, maar zoeken naar een diepere betekenis, en dus een ‘vergeestelijken’ van Gods Woord. En dat met Plato als ondergrond! Bijbeluitleg werd gebaseerd op Griekse filosofie. Griekse filosfie werd dus leidinggevend voor het christelijk denken, en voor de grote ‘christelijke’ academie. En dat terwijl Gods Woord daar tegen waarschuwt met Kol. 2 : 8: “Ziet toe, dat niemand u als een roof meevoere door de filosofie, en ijdele verleiding, naar de overlevering der mensen, naar de eerste beginselen der wereld, en niet naar Christus”. Het waren deze mannen, Philo, Clemens van AlexandriŽ en Origenes, die de Bijbeltekst veranderden, die de handschriften aanpasten. Het is niet voor niets dat Openb. 2 : 9 zegt: “Ik weet (…) de lastering van hen, die zeggen, dat zij Joden zijn, en zijn het niet, maar zijn een synagoge des satans.

De vervolgingen onder de Romeinse keizers leidden er niet toe dat het Christelijk geloof uitgeroeid werd. De gelovigen namen juist in aantal toe! En dan komt er een meesterlijke zet van Rome. Het Romeinse keizerrijk wordt langzaam omgevormd tot de Rooms-katholieke kerk. Kerkelijke gemeente en de politieke staat worden aan elkaar gekoppeld, zodat de keizer invloed heeft op de kerk. Dat is allemaal gebeurd onder keizer Constantijn in ca. 313 na Chr. In het gedeelte over Pťrgamus vinden we dan ook: “Ik weet uw werken, en waar gij woont; namelijk waar de troon des satans is, en gij houdt Mijn Naam, en hebt Mijn geloof niet verloochend, ook in die dagen, in welke Antipas, Mijn getrouwe getuige was, welke gedood is bij u, waar de satan woont” (Openb. 2 : 13). Er is een kerk/gemeente gekomen die vermengd wordt met de wereld. Het resultaat is dat ten eerste de lering van Balašm gehouden wordt (vers 14). Wat de lering van Balašm inhoudt, kunt u vinden in Num. 22 – 25, en met name in Num. 25 : 1 – 8. Het komt erop neer dat mensen aangezet worden tot het eten van afgodenoffers, en het plegen van hoererij. We zien tevens dat men nu ook de lering der NikolaÔeten aanhangt. Met andere woorden: er begint zich een duidelijke geestelijkheid te onderscheiden die heerst over de gewone leken! Hier zien we de Rooms-katholieke Kerk ontstaan. Uit deze dagen is de beroemde ‘kerkvader’ Augustinus bekend, die ook vandaag de dag nog door velen aangehaald wordt. Augustinus is echter degene die uitsprak dat Rome Jeruzalem heeft vervangen. Het is deze tijd waaruit de beroemde vervalste handschriften stammen: Vaticanus (350 n. Chr.) en SinaÔticus (331 n. Chr.), uit Egypte, van de hand van Origenes en Eusebius. Restanten hiervan zijn later gebruikt voor de nieuwe vertalingen. Augustinus heeft dan ook niets met AntiochŪŽ te maken, maar met hem heeft de Noord-Afrikaanse Latijnse kerk (Rome!) zijn stempel gedrukt op de geschiedenis. HiŽronymus heeft aan de hand van die vervalste manuscripten zijn Latijnse Vulgaat samengesteld. Dit is de Bijbel geworden voor de Middeleeuwse Rooms-katholieke Kerk.
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 22:51 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Oh ťťn van de zogenaamde ‘kerkvaders’ en filosoof. De filosofie in al haar vormen (en overigens ook de sterk verwante antroposofie) is volgens Gods Woord ijdel, inhoudsloos, hol en leeg bedrog, omdat ze de mens tot basis, uitgangspunt en middelpunt, ja, tot norm maakt. Gods Woord zegt al in 1 Korinthe 1:23 dat het woord van het kruis voor de Grieken een dwaasheid is, want zij kķnnen het ook niet verstaan, omdat geestelijke dingen alleen kunnen worden begrepen met geestelijk inzicht dat God geeft, en niet met menselijke redeneringen, vooronderstellingen en argumentaties. “Want de wapens van onze strijd zijn niet vleselijk, maar krachtig voor God, tot het slechten(afbreken) van bolwerken, daar wij de overleggingen en elke hoogte die zich verheft tegen de kennis van God, slechten en elke gedachte gevangen nemen tot de gehoorzaamheid van Christus” (2 Kor. 10:4-5). Hoe kun je als kind van God bewaard blijven voor de grote gevaren die er van de filosofie uitgaan? Velen hebben immers schipbreuk geleden in hun geloof of zijn zelfs valse leraren geworden door zich met filosofie in te laten.

Of Origenes die zijn werk baseerde op het werk van de Jood Philo en beiden waren sterk beÔnvloed door de Griekse filosoof Plato. Origenes leerde dat je door waterdoop wedergeboren werd, hij leerde alverzoening, en nog andere vreemde leren. Hij geloofde ook dat als een klein kind overleed, dat het eerst gedoopt moest worden, om behouden te zijn. En natuurlijk heeft de Rooms-katholieke Kerk hier de kinderdoop vandaan gehaald, later trouw gevolgd door de Protestantse Kerken. Het is Origenes die samen met Philo in AlexandriŽ de basis legde voor de allegorische Bijbeluitleg: het niet letterlijk lezen wat er staat, maar zoeken naar een diepere betekenis, en dus een ‘vergeestelijken’ van Gods Woord. En dat met Plato als ondergrond! Bijbeluitleg werd gebaseerd op Griekse filosofie. Griekse filosfie werd dus leidinggevend voor het christelijk denken, en voor de grote ‘christelijke’ academie. En dat terwijl Gods Woord daar tegen waarschuwt met Kol. 2 : 8: “Ziet toe, dat niemand u als een roof meevoere door de filosofie, en ijdele verleiding, naar de overlevering der mensen, naar de eerste beginselen der wereld, en niet naar Christus”. Het waren deze mannen, Philo, Clemens van AlexandriŽ en Origenes, die de Bijbeltekst veranderden, die de handschriften aanpasten. Het is niet voor niets dat Openb. 2 : 9 zegt: “Ik weet (…) de lastering van hen, die zeggen, dat zij Joden zijn, en zijn het niet, maar zijn een synagoge des satans.

De vervolgingen onder de Romeinse keizers leidden er niet toe dat het Christelijk geloof uitgeroeid werd. De gelovigen namen juist in aantal toe! En dan komt er een meesterlijke zet van Rome. Het Romeinse keizerrijk wordt langzaam omgevormd tot de Rooms-katholieke kerk. Kerkelijke gemeente en de politieke staat worden aan elkaar gekoppeld, zodat de keizer invloed heeft op de kerk. Dat is allemaal gebeurd onder keizer Constantijn in ca. 313 na Chr. In het gedeelte over Pťrgamus vinden we dan ook: “Ik weet uw werken, en waar gij woont; namelijk waar de troon des satans is, en gij houdt Mijn Naam, en hebt Mijn geloof niet verloochend, ook in die dagen, in welke Antipas, Mijn getrouwe getuige was, welke gedood is bij u, waar de satan woont” (Openb. 2 : 13). Er is een kerk/gemeente gekomen die vermengd wordt met de wereld. Het resultaat is dat ten eerste de lering van Balašm gehouden wordt (vers 14). Wat de lering van Balašm inhoudt, kunt u vinden in Num. 22 – 25, en met name in Num. 25 : 1 – 8. Het komt erop neer dat mensen aangezet worden tot het eten van afgodenoffers, en het plegen van hoererij. We zien tevens dat men nu ook de lering der NikolaÔeten aanhangt. Met andere woorden: er begint zich een duidelijke geestelijkheid te onderscheiden die heerst over de gewone leken! Hier zien we de Rooms-katholieke Kerk ontstaan. Uit deze dagen is de beroemde ‘kerkvader’ Augustinus bekend, die ook vandaag de dag nog door velen aangehaald wordt. Augustinus is echter degene die uitsprak dat Rome Jeruzalem heeft vervangen. Het is deze tijd waaruit de beroemde vervalste handschriften stammen: Vaticanus (350 n. Chr.) en SinaÔticus (331 n. Chr.), uit Egypte, van de hand van Origenes en Eusebius. Restanten hiervan zijn later gebruikt voor de nieuwe vertalingen. Augustinus heeft dan ook niets met AntiochŪŽ te maken, maar met hem heeft de Noord-Afrikaanse Latijnse kerk (Rome!) zijn stempel gedrukt op de geschiedenis. HiŽronymus heeft aan de hand van die vervalste manuscripten zijn Latijnse Vulgaat samengesteld. Dit is de Bijbel geworden voor de Middeleeuwse Rooms-katholieke Kerk.
... en daarom volg jij als bijbelse waarheid de leer van de erfzonde, die door Augustinus is ontwikkeld. De ironie...

Misschien zou je wat vaker de primaire bronnen zelf moeten lezen in plaats van die dubieuze websites van je.
Omnibus in omnibus.
pi_181930243
quote:
Ik ben zeer benieuwd, Doedelzak.

Welke grove vervalsingen dan wel weglatingen vinden we in de zogenaamde 'valse bijbels' waar je het steeds over hebt.

Noem eens een paar stevige dogmatische blunders in al die zogenaamde 'foute vertalingen'.
Omnibus in omnibus.
pi_181930284
Origenes was trouwens een held.

Net als Pelagius.

Tijd dat die mannen eens heilig verklaard worden.
Omnibus in omnibus.
pi_181930508
De leer der alverzoening van Origenes is uiteraard een gruwel voor 'ware gelovigen' van het type Doedelzak.

Er zal eens een God zijn die zijn schepsels niet tot in alle eeuwigheid gruwelijk laat lijden in een poel van vuur. En dat niet alleen natuurlijk. Naast dat 'ware gelovigen' van het type doedelzak simpelweg de sadistische, ja zelfs pornografische behoefte voelen hun naasten eindeloze pijnen te zien lijden omdat ze het durven met hen oneens te zijn, zien de 'ware gelovigen' van het type doedelzak de leer der alverzoening ook als een inbreuk op hun geprivilegieerde positie als uitverkoren. Dat kleine handjevol 'ware gelovigen' die wel op Gods barmhartigheid mogen hopen, die, samen met hun Moloch, straks samen vanuit de heerlijkheden der hemelen mogen toeschouwen hoe hun medeschepsels daar beneden de meest ondraaglijke pijnen lijden.

Jazeker, dat allemaal wordt 'de ware gelovige' ontnomen wanneer de leer der alverzoening waar zou zijn... en dat, dat mag nooit gebeuren. De hel, dat is waar de 'ware gelovige' nog het meest in gelooft. Niet voor zichzelf, natuurlijk, maar voor die massa damnata die letterlijk mag branden tot in alle eeuwigheid.

Heilige Origenes bid voor ons.

Origen.jpg
Omnibus in omnibus.
pi_181940618
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 23:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

[..]

... en daarom volg jij als bijbelse waarheid de leer van de erfzonde, die door Augustinus is ontwikkeld. De ironie...

Misschien zou je wat vaker de primaire bronnen zelf moeten lezen in plaats van die dubieuze websites van je.
Tuurlijk ontwikkeld door een filosoof dat is gewoon bijbels hoor en komt niet van een mens maar van God. De erfzonde is iets wat we geŽrfd hebben. In dit geval erfden we van Adam de zonde. De zonden van Adam treft ons op twee manieren. Ten eerste, de schuld van zijn zonde (de eerste zonde) wordt ons toegerekend omdat hij onze vertegenwoordiger was (Rom. 5:19; 1 Kor. 15:22). In Ef. 2:3 spreekt Paulus over "kinderen des toorns." Dat betekent dat we onder de toorn van God liggen van nature, omdat we in Adam tegen God ongehoorzaam zijn geweest. Ten tweede, de smet van de zonde, dus de zondige aard, daar worden we mee geboren (Job 14:4). Van het moment van onze geboorte zijn we immers beide zondig en schuldig.
pi_181940876
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 23:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
De leer der alverzoening van Origenes is uiteraard een gruwel voor 'ware gelovigen' van het type Doedelzak.

Er zal eens een God zijn die zijn schepsels niet tot in alle eeuwigheid gruwelijk laat lijden in een poel van vuur. En dat niet alleen natuurlijk. Naast dat 'ware gelovigen' van het type doedelzak simpelweg de sadistische, ja zelfs pornografische behoefte voelen hun naasten eindeloze pijnen te zien lijden omdat ze het durven met hen oneens te zijn, zien de 'ware gelovigen' van het type doedelzak de leer der alverzoening ook als een inbreuk op hun geprivilegieerde positie als uitverkoren. Dat kleine handjevol 'ware gelovigen' die wel op Gods barmhartigheid mogen hopen, die, samen met hun Moloch, straks samen vanuit de heerlijkheden der hemelen mogen toeschouwen hoe hun medeschepsels daar beneden de meest ondraaglijke pijnen lijden.

Jazeker, dat allemaal wordt 'de ware gelovige' ontnomen wanneer de leer der alverzoening waar zou zijn... en dat, dat mag nooit gebeuren. De hel, dat is waar de 'ware gelovige' nog het meest in gelooft. Niet voor zichzelf, natuurlijk, maar voor die massa damnata die letterlijk mag branden tot in alle eeuwigheid.

Heilige Origenes bid voor ons.

[ afbeelding ]
De hel is wat de bijbel leert dus ik volg Gods woord en geen mens zoals jij doet. De Alverzoening leert dat dood heel gewoon dood is, in de betekenis van “niet-zijn”. De gelovige, zegt men, is na zijn of haar sterven niet bij Christus, maar is er gewoon niet. We zagen, opnieuw door Schrift met Schrift vergelijken, dat dit, in de directe context van aangehaalde verzen, helemaal niet klopt. De Bijbel zegt juist onomwonden, dat wanneer een gelovige sterft, hij of zij MET CHRISTUS is!

Door Schrift met Schrift vergelijken zien we wat God over de dingen zegt. We concluderen dat de Alverzoening totaal wat anders zegt. Zij gebruikt het veranderen van de Schrift, de Schriftkritiek, om dit te onderbouwen. De Bijbel zegt van de dwaalleren dat “hun woord zal voorteten, gelijk de kanker” (2 Tim. 2 : 17). Het lijkt allemaal zeer indrukwekkend, en daardoor vallen velen ervoor, maar het is dodelijk! Opnieuw hebben we een voorbeeld hoe het gebruik van de zogenaamde grondteksten leidt tot “afval van het geloof” in deze laatste dagen!

“Maar zo wie Zijn Woord bewaart, in dien is waarlijk de liefde Gods volmaakt geworden; hieraan kennen wij, dat wij in Hem zijn” (1 Joh. 2 : 5).
  zondag 16 september 2018 @ 14:11:02 #19
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181940925
:O
Omnibus in omnibus.
  zondag 16 september 2018 @ 16:57:42 #20
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_181944385
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2018 14:09 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

De hel is wat de bijbel leert dus ik volg Gods woord en geen mens zoals jij doet. De Alverzoening leert dat dood heel gewoon dood is, in de betekenis van “niet-zijn”. De gelovige, zegt men, is na zijn of haar sterven niet bij Christus, maar is er gewoon niet. We zagen, opnieuw door Schrift met Schrift vergelijken, dat dit, in de directe context van aangehaalde verzen, helemaal niet klopt. De Bijbel zegt juist onomwonden, dat wanneer een gelovige sterft, hij of zij MET CHRISTUS is!

Door Schrift met Schrift vergelijken zien we wat God over de dingen zegt. We concluderen dat de Alverzoening totaal wat anders zegt. Zij gebruikt het veranderen van de Schrift, de Schriftkritiek, om dit te onderbouwen. De Bijbel zegt van de dwaalleren dat “hun woord zal voorteten, gelijk de kanker” (2 Tim. 2 : 17). Het lijkt allemaal zeer indrukwekkend, en daardoor vallen velen ervoor, maar het is dodelijk! Opnieuw hebben we een voorbeeld hoe het gebruik van de zogenaamde grondteksten leidt tot “afval van het geloof” in deze laatste dagen!

“Maar zo wie Zijn Woord bewaart, in dien is waarlijk de liefde Gods volmaakt geworden; hieraan kennen wij, dat wij in Hem zijn” (1 Joh. 2 : 5).
Hoezo kopieer en plak je bijna alles van andere sites?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  zondag 16 september 2018 @ 18:31:00 #21
545 dop
:copyright: dop
pi_181946092
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2018 13:57 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Tuurlijk ontwikkeld door een filosoof dat is gewoon bijbels hoor en komt niet van een mens maar van God. De erfzonde is iets wat we geŽrfd hebben. In dit geval erfden we van Adam de zonde. De zonden van Adam treft ons op twee manieren. Ten eerste, de schuld van zijn zonde (de eerste zonde) wordt ons toegerekend omdat hij onze vertegenwoordiger was (Rom. 5:19; 1 Kor. 15:22). In Ef. 2:3 spreekt Paulus over "kinderen des toorns." Dat betekent dat we onder de toorn van God liggen van nature, omdat we in Adam tegen God ongehoorzaam zijn geweest. Ten tweede, de smet van de zonde, dus de zondige aard, daar worden we mee geboren (Job 14:4). Van het moment van onze geboorte zijn we immers beide zondig en schuldig.
haal jij even de passage in de bijbel aan waar de erfzonde staat beschreven.
Dus niet de zondeval, maar letterlijk de erfzonde.
Heb je door dat je al behoorlijk moet knutselen om dit te zien als de basis van je geloof.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_181947118
quote:
1s.gif Op zondag 16 september 2018 18:31 schreef dop het volgende:

haal jij even de passage in de bijbel aan waar de erfzonde staat beschreven.
Dus niet de zondeval, maar letterlijk de erfzonde.
Heb je door dat je al behoorlijk moet knutselen om dit te zien als de basis van je geloof.
Niet zo moeilijk om dit idee te ontkrachten. De erfzonde zou moeten te vinden zijn in Genesis wat behoord tot het O.T. en dus voor 100% van joodse oorsprong. Joden kennen de erfzonde niet. Elk kind wordt volgens hen zonder zonde geboren. Niks erfenis dus en geen erfzonde.
  zondag 16 september 2018 @ 20:02:19 #23
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_181948517
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2018 13:57 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Tuurlijk ontwikkeld door een filosoof dat is gewoon bijbels hoor en komt niet van een mens maar van God. De erfzonde is iets wat we geŽrfd hebben. In dit geval erfden we van Adam de zonde. De zonden van Adam treft ons op twee manieren. Ten eerste, de schuld van zijn zonde (de eerste zonde) wordt ons toegerekend omdat hij onze vertegenwoordiger was (Rom. 5:19; 1 Kor. 15:22). In Ef. 2:3 spreekt Paulus over "kinderen des toorns." Dat betekent dat we onder de toorn van God liggen van nature, omdat we in Adam tegen God ongehoorzaam zijn geweest. Ten tweede, de smet van de zonde, dus de zondige aard, daar worden we mee geboren (Job 14:4). Van het moment van onze geboorte zijn we immers beide zondig en schuldig.
Hier ook weer. De eerste zin is van jezelf. De rest is geknipt en geplakt. http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/11958/erfzonde-uitleggen/
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  Moderator maandag 17 september 2018 @ 07:07:54 #24
66825 Reya
Fier Wallon
pi_181956341
Het knippen en plakken zonder bronvermelding hebben we liever niet.
  maandag 17 september 2018 @ 09:41:59 #25
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_181958075
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 23:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
Origenes was trouwens een held.

Net als Pelagius.

Tijd dat die mannen eens heilig verklaard worden.
En Pius IX, kan die dan meteen ook heilig-af verklaard worden?
pi_181964145
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 22:08 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Altijd goed om te verdiepen daarin maar onze redding komt bij de apostel Paul vandaan want de eerste christenen zaten in een andere dispensatie waar je ook al niet in gelooft zeker..?
die snap ik niet, onze redding komt bij Paulus vandaan?
Wie of wat heeft jou dat geleerd?
Volgens mij leert de bijbel ons toch iets heel anders?

Voor zover mij bekend is kunnen we alleen door geloof in Jezus christus gered worden.
Lees bijvoorbeeld 1 korinthe 1 vers 10 t/m 17 maar.
heb het maar gelijk uit de staten vertaling gehaald :)

10 Maar ik bid u, broeders, door den Naam van onzen Heere Jezus Christus, dat gij allen hetzelfde spreekt, en dat onder u geen scheuringen zijn, maar dat gij samengevoegd zijt in eenzelfden zin, en in een zelfde gevoelen.

11 Want mij is van u bekend gemaakt, mijn broeders, door die van het huisgezin van Chloe zijn, dat er twisten onder u zijn.

12 En dit zeg ik, dat een iegelijk van u zegt: Ik ben van Paulus, en ik van Apollos; en ik van Cefas; en ik van Christus.

13 Is Christus gedeeld? Is Paulus voor u gekruist? Of zijt gij in Paulus naam gedoopt?

14 Ik dank God, dat ik niemand van ulieden gedoopt heb, dan Krispus en Gajus;

15 Opdat niet iemand zegge, dat ik in mijn naam gedoopt heb.

16 Doch ik heb ook het huisgezin van Stefanus gedoopt; voorts weet ik niet, of ik iemand anders gedoopt heb.

17 Want Christus heeft mij niet gezonden, om te dopen, maar om het Evangelie te verkondigen; niet met wijsheid van woorden, opdat het kruis van Christus niet verijdeld worde.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  dinsdag 18 september 2018 @ 14:16:37 #27
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_181984088
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2018 15:37 schreef sjoemie1985 het volgende:
Voor zover mij bekend is kunnen we alleen door geloof in Jezus christus gered worden.
Lees bijvoorbeeld 1 korinthe 1 vers 10 t/m 17 maar.
heb het maar gelijk uit de staten vertaling gehaald :)
Dan ken jij je Bijbel niet goed (maar dat is wel vaker gebleken) Er staat dat je geoordeeld wordt op je daden. (Rom 2) God beloont ieder mens naar zijn daden. Aan wie het goede doet en daarin volhardt aan wie glorie, eer en onsterfelijkheid zoekt, schenkt Hij het eeuwige leven.

Ook uit de gelijkenissen van Jezus blijkt dat er naar je werken en daden wordt gekeken.
pi_181986333
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 14:16 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dan ken jij je Bijbel niet goed (maar dat is wel vaker gebleken) Er staat dat je geoordeeld wordt op je daden. (Rom 2) God beloont ieder mens naar zijn daden. Aan wie het goede doet en daarin volhardt aan wie glorie, eer en onsterfelijkheid zoekt, schenkt Hij het eeuwige leven.

Ook uit de gelijkenissen van Jezus blijkt dat er naar je werken en daden wordt gekeken.
Dat klopt dat gaat ook gebeuren, maar het draait aller eerst om of je wel of niet geloofd.
Daarna komt het oordeel over de werken.
zoals in de volgende bijbel tekst

1 korinthe 3 vers 10 t/m 15

10 Overeenkomstig de genade van God die mij gegeven is, heb ik als een wijs bouwmeester het fundament gelegd en een ander bouwt daarop. Ieder dient er echter op toe te zien hoe hij daarop bouwt.
11 Want niemand kan een ander fundament leggen dan wat gelegd is, dat is Jezus Christus.
12 Of nu iemand op dit fundament bouwt met goud, zilver, edelstenen, hout, hooi of stro,
13 ieders werk zal openbaar worden. De dag zal het namelijk duidelijk maken, omdat die in vuur verschijnt. En hoe ieders werk is, zal het vuur beproeven.
14 Als iemands werk dat hij op het fundament gebouwd heeft, standhoudt, zal hij loon ontvangen.
15 Als iemands werk verbrandt, zal hij schade lijden. Hijzelf echter zal behouden worden, maar wel zo: als door vuur heen.

En volgens mij lees jij dan ook maar 1 deel en niet verder.
Ik weet niet of je geheel romeinen 3 hebt gelezen of alleen dat stuk over de werken?
dan zou ik namelijk romeinen 3 vers 21 t/m 31 lezen.

Rechtvaardiging door het geloof
21 Maar nu is zonder de wet gerechtigheid van God geopenbaard, waarvan door de Wet en de Profeten is getuigd:
22 namelijk gerechtigheid van God door het geloof in Jezus Christus, tot allen en over allen die geloven, want er is geen onderscheid.
23 Want allen hebben gezondigd en missen de heerlijkheid van God,
24 en worden om niet gerechtvaardigd door Zijn genade, door de verlossing in Christus Jezus.
25 Hem heeft God openlijk aangewezen als middel tot verzoening, door het geloof in Zijn bloed. Dit was om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen vanwege het voorbijgaan aan de zonden die eertijds hadden plaatsgevonden onder de verdraagzaamheid van God.
26 Hij deed dit om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen nu in deze tijd, zodat Hijzelf rechtvaardig is ťn rechtvaardigt degene die uit het geloof in Jezus is.
27 Waar is dan de roem? Hij is uitgesloten. Door welke wet? Van de werken? Nee, maar door de wet van het geloof.
28 Wij komen dus tot de slotsom dat de mens door het geloof gerechtvaardigd wordt zonder werken van de wet.
29 Of is God alleen de God van Joden? En niet ook van heidenen? Ja, ook van heidenen.
30 Het is toch immers ťťn en dezelfde God, Die besnedenen rechtvaardigen zal uit het geloof en onbesnedenen door het geloof.
31 Doen wij dan door het geloof de wet teniet? Volstrekt niet, maar wij bevestigen de wet.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_181990342
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 15:57 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat klopt dat gaat ook gebeuren, maar het draait aller eerst om of je wel of niet geloofd.
Daarna komt het oordeel over de werken.
zoals in de volgende bijbel tekst

1 korinthe 3 vers 10 t/m 15

10 Overeenkomstig de genade van God die mij gegeven is, heb ik als een wijs bouwmeester het fundament gelegd en een ander bouwt daarop. Ieder dient er echter op toe te zien hoe hij daarop bouwt.
11 Want niemand kan een ander fundament leggen dan wat gelegd is, dat is Jezus Christus.
12 Of nu iemand op dit fundament bouwt met goud, zilver, edelstenen, hout, hooi of stro,
13 ieders werk zal openbaar worden. De dag zal het namelijk duidelijk maken, omdat die in vuur verschijnt. En hoe ieders werk is, zal het vuur beproeven.
14 Als iemands werk dat hij op het fundament gebouwd heeft, standhoudt, zal hij loon ontvangen.
15 Als iemands werk verbrandt, zal hij schade lijden. Hijzelf echter zal behouden worden, maar wel zo: als door vuur heen.

En volgens mij lees jij dan ook maar 1 deel en niet verder.
Ik weet niet of je geheel romeinen 3 hebt gelezen of alleen dat stuk over de werken?
dan zou ik namelijk romeinen 3 vers 21 t/m 31 lezen.

Rechtvaardiging door het geloof
21 Maar nu is zonder de wet gerechtigheid van God geopenbaard, waarvan door de Wet en de Profeten is getuigd:
22 namelijk gerechtigheid van God door het geloof in Jezus Christus, tot allen en over allen die geloven, want er is geen onderscheid.
23 Want allen hebben gezondigd en missen de heerlijkheid van God,
24 en worden om niet gerechtvaardigd door Zijn genade, door de verlossing in Christus Jezus.
25 Hem heeft God openlijk aangewezen als middel tot verzoening, door het geloof in Zijn bloed. Dit was om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen vanwege het voorbijgaan aan de zonden die eertijds hadden plaatsgevonden onder de verdraagzaamheid van God.
26 Hij deed dit om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen nu in deze tijd, zodat Hijzelf rechtvaardig is ťn rechtvaardigt degene die uit het geloof in Jezus is.
27 Waar is dan de roem? Hij is uitgesloten. Door welke wet? Van de werken? Nee, maar door de wet van het geloof.
28 Wij komen dus tot de slotsom dat de mens door het geloof gerechtvaardigd wordt zonder werken van de wet.
29 Of is God alleen de God van Joden? En niet ook van heidenen? Ja, ook van heidenen.
30 Het is toch immers ťťn en dezelfde God, Die besnedenen rechtvaardigen zal uit het geloof en onbesnedenen door het geloof.
31 Doen wij dan door het geloof de wet teniet? Volstrekt niet, maar wij bevestigen de wet.
Vreemd dat de vroege kerk zoiets nooit geleerd heeft. Uit alle bronnen die we uit de 1e tot 3e eeuw hebben blijkt dat voor de vroege christen werk en geloof een eenheid was. Die scheiding is pas ingezet met Augustinus (in milde vorm), daarna Luther (harde vorm) en daarna Calvijn (b$tshit insane vorm).
Omnibus in omnibus.
pi_181991349
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 september 2018 14:33 schreef sjoemie1985 het volgende:
MANKE :

[..]

[..]

[..]

Waar haal je het Łberhaupt vandaan, dat alleen KJV en SV "echte" bijbels zijn?
De herziene staten vertaling bevat de zelfde teksten, alleen in een wat begrijpelijkere taal voor deze tijd.
Wat hoofdletter keuze betreft dat heeft puur met de keuze van de schrijvers te maken.
Want zo dwing je de gewonen lezer wel een kant uit. Dat men automatisch denkt dat daar en daar wel Jezus mee bedoelt MOET worden terwijl het misschien niet ooit zo bedoelt, maar als men zeker weet dat Hij er wel mee bedoelt wordt is het wel makkelijk dat er al een hoofdletter staat.

Maar zeggen dat de HSV en NBV valse bijbels zijn klopt van geen kant, tekstueel komen die gewoon overeen met de SV.

alleen de nieuwe wereld vertaling is vals.
Omdat ik onderzoek doe en gezien heb dat er heel veel dingen niet kloppen met de HSV die nogal sneaky is, want doet zich voor als een Statenvertaling maar maakt niet alleen gebruik van de dezelfde grondteksten maar ook van de valse grondteksten. En gebruikt als enigste dus beide grondteksten en alle andere gebruiken alleen maar de valse grondteksten. Er wordt vrij algemeen beweerd dat de Rooms-katholieke Kerk de Bijbel aan de wereld heeft gegeven. Dat is absoluut niet waar. De Bijbel kwam door zendelingen uit SyriŽ en Klein-AziŽ naar Europa toe. Onder andere door de Oude Latijnse Vulgaat. Rome gaf de wereld een onzuivere tekst, een valse Vulgaat, met duizenden verzen aangepast en met extra boeken, om haar on-Bijbelse leer te kunnen verdedigen.Erasmus verwierp de Roomse Vulgaat en de Alexandrijnse handschriften! Als Rooms-katholiek kende hij Rome en haar vervalsingen! Uiteindelijk werd Erasmus’ werk op het Concilie van Trente veroordeeld. In 1559 na Chr. plaatste de Paus Erasmus’ werken op de ‘Lijst met Verboden Boeken’, net zoals Gods Woord in 1229 na Chr. (de Oude Latijnse Vulgaat) op die lijst geplaatst is. Dus ook jij wordt misleid en lees er dan eens wat over :

http://www.verhoevenmarc.be/PDF/Corrupties_NBG.pdf

https://www.bijbelengeloo(...)ory&id=144&Itemid=79

https://www.bijbelengeloo(...)&catid=152&Itemid=93
pi_182003684
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 20:12 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Omdat ik onderzoek doe en gezien heb dat er heel veel dingen niet kloppen met de HSV die nogal sneaky is, want doet zich voor als een Statenvertaling maar maakt niet alleen gebruik van de dezelfde grondteksten maar ook van de valse grondteksten. En gebruikt als enigste dus beide grondteksten en alle andere gebruiken alleen maar de valse grondteksten. Er wordt vrij algemeen beweerd dat de Rooms-katholieke Kerk de Bijbel aan de wereld heeft gegeven. Dat is absoluut niet waar. De Bijbel kwam door zendelingen uit SyriŽ en Klein-AziŽ naar Europa toe. Onder andere door de Oude Latijnse Vulgaat. Rome gaf de wereld een onzuivere tekst, een valse Vulgaat, met duizenden verzen aangepast en met extra boeken, om haar on-Bijbelse leer te kunnen verdedigen.Erasmus verwierp de Roomse Vulgaat en de Alexandrijnse handschriften! Als Rooms-katholiek kende hij Rome en haar vervalsingen! Uiteindelijk werd Erasmus’ werk op het Concilie van Trente veroordeeld. In 1559 na Chr. plaatste de Paus Erasmus’ werken op de ‘Lijst met Verboden Boeken’, net zoals Gods Woord in 1229 na Chr. (de Oude Latijnse Vulgaat) op die lijst geplaatst is. Dus ook jij wordt misleid en lees er dan eens wat over :

http://www.verhoevenmarc.be/PDF/Corrupties_NBG.pdf

https://www.bijbelengeloo(...)ory&id=144&Itemid=79

https://www.bijbelengeloo(...)&catid=152&Itemid=93
Bij mijn weten vertellen de sv, hsv, nbv, nbg allemaal de zelfde boodschap.
Over de Jezus Christus die voor onze zonde is gestorven en op gestaan is en naar de hemel is gegaan en de Heilige Geest heeft uit gestort. En dat wij door de genade van God tot Hem mogen komen en dat we het eigenlijk niet verdiend hebben.
Maar door de genade mogen wij kinder van God worden genoemd.

Dus hoezo misleiding?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_182006339
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 12:37 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Bij mijn weten vertellen de sv, hsv, nbv, nbg allemaal de zelfde boodschap.
Over de Jezus Christus die voor onze zonde is gestorven en op gestaan is en naar de hemel is gegaan en de Heilige Geest heeft uit gestort. En dat wij door de genade van God tot Hem mogen komen en dat we het eigenlijk niet verdiend hebben.
Maar door de genade mogen wij kinder van God worden genoemd.

Dus hoezo misleiding?
Omdat ze afdoen aan Gods woord op vele manieren en verdraaien ook dingen. Dus je kan uiteraard gered worden door valse bijbels maar als je er onderzoek naar doet en dat behoort een gelovige wel te doen eigenlijk. Dan kom je erachter dat ze inderdaad vals zijn en niet meer Gods onfeilbare woord is. Want daar lijdt God je ook echt in en miljoenen christenen zijn ervoor vermoord en gemarteld dus zou dat allemaal voor niets zijn geweest. Dus het gaat erom waar de grondteksten vandaan komen en vandaag de dag is de enige goeie bijbel dus de Statenvertaling en zo moeilijk te begrijpen is ie niet hoor.
pi_182006888
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:41 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Omdat ze afdoen aan Gods woord op vele manieren en verdraaien ook dingen. Dus je kan uiteraard gered worden door valse bijbels maar als je er onderzoek naar doet en dat behoort een gelovige wel te doen eigenlijk. Dan kom je erachter dat ze inderdaad vals zijn en niet meer Gods onfeilbare woord is. Want daar lijdt God je ook echt in en miljoenen christenen zijn ervoor vermoord en gemarteld dus zou dat allemaal voor niets zijn geweest. Dus het gaat erom waar de grondteksten vandaan komen en vandaag de dag is de enige goeie bijbel dus de Statenvertaling en zo moeilijk te begrijpen is ie niet hoor.
Hij staat wel vol fouten, maar dat mag de pret niet bederven.
  woensdag 19 september 2018 @ 15:15:58 #34
545 dop
:copyright: dop
pi_182007035
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 14:41 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Omdat ze afdoen aan Gods woord op vele manieren en verdraaien ook dingen. Dus je kan uiteraard gered worden door valse bijbels maar als je er onderzoek naar doet en dat behoort een gelovige wel te doen eigenlijk. Dan kom je erachter dat ze inderdaad vals zijn en niet meer Gods onfeilbare woord is. Want daar lijdt God je ook echt in en miljoenen christenen zijn ervoor vermoord en gemarteld dus zou dat allemaal voor niets zijn geweest. Dus het gaat erom waar de grondteksten vandaan komen en vandaag de dag is de enige goeie bijbel dus de Statenvertaling en zo moeilijk te begrijpen is ie niet hoor.
er bestaat feitelijk niet zoiets als een grondtekst.
De bijbel is een verzameling geschriften.
Wat wel en wat niet in de bijbel hoort is altijd mensen werk geweest.
Er was niet op eens een bijbel. Daar zijn eeuwen over heen gegaan.
Van bijna alle geschriften weten we niet eens wie ze hebben geschreven.
Laat staan dat je met zekerheid kunt stellen, dat het gods woord is.
Uiteindelijk is er van veel dat beschikbaar was, een verzameling gemaakt waar van men gezamenlijk vond "dit doet recht aan gods woord"
Mensen werk.
Voortschreidend inzicht en onderzoek zou je moeten leren dat er verschillende en nieuwe interpretaties zijn gedaan, door de eeuwen heen.

Jij gaat er voor het gemak van uit dat je weet wie door God gegeven het woord hebben opgeschreven.
Daar heb je helemaal geen wetenschap van.

Vervolgens hard roepen kijk zei doen het fout en daar staat een fout.
Maar nooit naar mogelijke fouten in je eigen bijbel kijken.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_182008212
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 15:15 schreef dop het volgende:

[..]

er bestaat feitelijk niet zoiets als een grondtekst.
De bijbel is een verzameling geschriften.
Wat wel en wat niet in de bijbel hoort is altijd mensen werk geweest.
Er was niet op eens een bijbel. Daar zijn eeuwen over heen gegaan.
Van bijna alle geschriften weten we niet eens wie ze hebben geschreven.
Laat staan dat je met zekerheid kunt stellen, dat het gods woord is.
Uiteindelijk is er van veel dat beschikbaar was, een verzameling gemaakt waar van men gezamenlijk vond "dit doet recht aan gods woord"
Mensen werk.
Voortschreidend inzicht en onderzoek zou je moeten leren dat er verschillende en nieuwe interpretaties zijn gedaan, door de eeuwen heen.

Jij gaat er voor het gemak van uit dat je weet wie door God gegeven het woord hebben opgeschreven.
Daar heb je helemaal geen wetenschap van.

Vervolgens hard roepen kijk zei doen het fout en daar staat een fout.
Maar nooit naar mogelijke fouten in je eigen bijbel kijken.
De Bijbel is sowieso een Door God's Geest geÔnspireerd boek.
Dus door God's Geest heft men de bijbel in elkaar gezet en dus bepaald welke boeken er zouden komen etc.
Als de bijbel God's woord niet zo zijn, dan had het christendom allang opgehouden met bestaan.
maar tot op heden nog steeds niet gebeurd, en her en der in de wereld groeit het christendom wel en met name in moslim landen en landen in afrika en zo.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  woensdag 19 september 2018 @ 16:45:33 #36
545 dop
:copyright: dop
pi_182008581
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 16:22 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

De Bijbel is sowieso een Door God's Geest geÔnspireerd boek.
Dus door God's Geest heft men de bijbel in elkaar gezet en dus bepaald welke boeken er zouden komen etc.
Als de bijbel God's woord niet zo zijn, dan had het christendom allang opgehouden met bestaan.
maar tot op heden nog steeds niet gebeurd, en her en der in de wereld groeit het christendom wel en met name in moslim landen en landen in afrika en zo.
owja joh.
Hoe zit dat dan met moslims
En met hindoeÔsme, boedisme, enz.
Die bestaan ook allemaal nog, en sommige van hen al veel langer dan het christendom.
Of is het allemaal gods geest?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_182016600
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 16:22 schreef sjoemie1985 het volgende:

Als de bijbel God's woord niet zo zijn, dan had het christendom allang opgehouden met bestaan.

Snap je dat dit logischerwijs geen goed argument is? Zoals hierboven: hoe zit dat dan b.v. met de Koran of de Veda's?
  donderdag 20 september 2018 @ 08:39:38 #38
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182020824
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 15:57 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat klopt dat gaat ook gebeuren, maar het draait aller eerst om of je wel of niet geloofd.
Daarna komt het oordeel over de werken.
zoals in de volgende bijbel tekst

1 korinthe 3 vers 10 t/m 15

10 Overeenkomstig de genade van God die mij gegeven is, heb ik als een wijs bouwmeester het fundament gelegd en een ander bouwt daarop. Ieder dient er echter op toe te zien hoe hij daarop bouwt.
11 Want niemand kan een ander fundament leggen dan wat gelegd is, dat is Jezus Christus.
12 Of nu iemand op dit fundament bouwt met goud, zilver, edelstenen, hout, hooi of stro,
13 ieders werk zal openbaar worden. De dag zal het namelijk duidelijk maken, omdat die in vuur verschijnt. En hoe ieders werk is, zal het vuur beproeven.
14 Als iemands werk dat hij op het fundament gebouwd heeft, standhoudt, zal hij loon ontvangen.
15 Als iemands werk verbrandt, zal hij schade lijden. Hijzelf echter zal behouden worden, maar wel zo: als door vuur heen.

En volgens mij lees jij dan ook maar 1 deel en niet verder.
Ik weet niet of je geheel romeinen 3 hebt gelezen of alleen dat stuk over de werken?
dan zou ik namelijk romeinen 3 vers 21 t/m 31 lezen.

Ik heb de hele Bijbel gelezen. Maar goed, mijn punt was dat je niet alleen door het geloof gered kunt worden, zoals jij beweerde.
  donderdag 20 september 2018 @ 08:43:29 #39
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_182020876
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 16:22 schreef sjoemie1985 het volgende:
Als de bijbel God's woord niet zo zijn, dan had het christendom allang opgehouden met bestaan.
Hoe komt het dan dat de islam nog steeds leeft, ja zelfs de grootste lijkt te worden?
pi_182029175
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 16:45 schreef dop het volgende:

[..]

owja joh.
Hoe zit dat dan met moslims
En met hindoeÔsme, boedisme, enz.
Die bestaan ook allemaal nog, en sommige van hen al veel langer dan het christendom.
Of is het allemaal gods geest?
geen idee waarom die nog bestaan, wellicht omdat mensen denken dat hindoeisme of boedisme of ze een bepaalde leegte nog kunnen opvullen.
Maar grootste verschil met die religie's is dat je bij het boedisme onder andere maar ook bij islam, iets moet doen om het eeuwige leven voorzover men dat kent te beŽrven.
MAar bij het Christelijk geloof is het alleen de genade van God die jouw kan redden voor de eeuwigheid. Die genade kun je vergelijken met een cadeau die je aan neemt of niet.
Je hoeft er niks voor te doen het wordt je dus gegeven je hoeft het alleen aan te nemen.
Dus niks eerst dit of dat doen, dat is een voortvloeisel uit het geloof wat je dan juist uit eerbied voor God wil doen, uiteraard met vallen en opstaan.

Ieder mens bestaat uit lichaam, ziel en geest alleen bij ongelovigen is de ziel dood en wordt deze weer levend door de wedergeboorte nadat men tot geloof komt.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  donderdag 20 september 2018 @ 16:40:41 #41
545 dop
:copyright: dop
pi_182029433
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 16:28 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

geen idee waarom die nog bestaan, wellicht omdat mensen denken dat hindoeisme of boedisme of ze een bepaalde leegte nog kunnen opvullen.
Maar grootste verschil met die religie's is dat je bij het boedisme onder andere maar ook bij islam, iets moet doen om het eeuwige leven voorzover men dat kent te beŽrven.
MAar bij het Christelijk geloof is het alleen de genade van God die jouw kan redden voor de eeuwigheid. Die genade kun je vergelijken met een cadeau die je aan neemt of niet.
Je hoeft er niks voor te doen het wordt je dus gegeven je hoeft het alleen aan te nemen.
Dus niks eerst dit of dat doen, dat is een voortvloeisel uit het geloof wat je dan juist uit eerbied voor God wil doen, uiteraard met vallen en opstaan.

Ieder mens bestaat uit lichaam, ziel en geest alleen bij ongelovigen is de ziel dood en wordt deze weer levend door de wedergeboorte nadat men tot geloof komt.
als je weinig tot geen kennis van andere geloofs overtuigen hebt, kun je er ook beter geen uitspraken over doen.

Volgens mij kun je beter zeggen dat je in god gelooft.
Maar dat je stelling inderdaad wat onhandig is.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_182030725
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 16:28 schreef sjoemie1985 het volgende:
Geen idee waarom die nog bestaan, wellicht omdat mensen denken dat hindoeisme of boedisme of ze een bepaalde leegte nog kunnen opvullen.
Nee, je hebt natuurlijk wel een idee: volgens jouw eigen redenatie bestaan die religies nog omdat ze teksten hanteren met een goddelijke oorsprong.

Wel consequent blijven, Sjoemie.

quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 16:28 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar bij het Christelijk geloof is het alleen de genade van God die jouw kan redden voor de eeuwigheid. Die genade kun je vergelijken met een cadeau die je aan neemt of niet.
Je hoeft er niks voor te doen het wordt je dus gegeven je hoeft het alleen aan te nemen.
Dus niks eerst dit of dat doen, dat is een voortvloeisel uit het geloof wat je dan juist uit eerbied voor God wil doen, uiteraard met vallen en opstaan.
Ach ja, de eeuwige drogredenatie dat geloof een simpele keuze is waarop je kunt worden afgestraft als je het niet accepteert.

Je argument verklaart ook meteen waarom Christenen daadwerkelijk zich zoveel moreler gedragen dan andere gelovigen of atheÔsten. :Y
pi_182038932
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 16:28 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

geen idee waarom die nog bestaan, wellicht omdat mensen denken dat hindoeisme of boedisme of ze een bepaalde leegte nog kunnen opvullen.
Maar grootste verschil met die religie's is dat je bij het boedisme onder andere maar ook bij islam, iets moet doen om het eeuwige leven voorzover men dat kent te beŽrven.
MAar bij het Christelijk geloof is het alleen de genade van God die jouw kan redden voor de eeuwigheid. Die genade kun je vergelijken met een cadeau die je aan neemt of niet.
Je hoeft er niks voor te doen het wordt je dus gegeven je hoeft het alleen aan te nemen.
Dus niks eerst dit of dat doen, dat is een voortvloeisel uit het geloof wat je dan juist uit eerbied voor God wil doen, uiteraard met vallen en opstaan.

Ieder mens bestaat uit lichaam, ziel en geest alleen bij ongelovigen is de ziel dood en wordt deze weer levend door de wedergeboorte nadat men tot geloof komt.
Volstrekte kolder... en het is verre van een verkooppunt voor het christendom, dat hele idee van 'werken tellen niet mee'.

Dan krijg je batshit insane films als The Reservation, waarin we mogen zien hoe een moordenaar uiteindelijk de hemel binnenwandelt omdat hij op het laatste moment de Heer in zijn hart heeft aangenomen, en de vrouw die hij vermoord heeft in de hel brandt omdat zij dat niet had gedaan.

Dat hele evangelische/pinkster geneuzel over 'gratis cadeau', 'genade alleen', 'je kunt het niet verdienen' is een 19e eeuwse Amerikaanse uitvinding, die zelf weer is afgeleid van het menshatende calvinisme en diens menshatende godsbeeld.

De vroegste christenen hebben nooit 'geloof alleen, genade alleen, Schrift alleen' geleerd. Lees de kerkvaders er op na: het is steevast geloof EN werken; het is steevast prediking over een staat van genade die men kan VERLIEZEN, niets eens gered, altijd gered; het is steevast een verhandeling over de vrije wil van de mens en de PLICHT om barmhartigheid te vertonen jegens de naaste.

Thundef00t legde dat heel mooi uit in een van zijn 'Why do people laugh at creationists' filmpjes: "No works is a selling point for christianity, because???"

Het is een nihilstische boodschap die in wezen zegt dat je kan doen wat je wil, wanneer je wil, zo vaak je wil, zo lang je maar heel oprecht op je knieŽn ligt en 'de Heer in je hartje vraagt'.

[ Bericht 4% gewijzigd door EttovanBelgie op 21-09-2018 00:25:46 ]
Omnibus in omnibus.
pi_182047024
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 15:09 schreef ATON het volgende:

[..]

Hij staat wel vol fouten, maar dat mag de pret niet bederven.
Dat zeggen zelfs christelijke voorgangers dus dat is niet alleen bij ongelovigen helaas. En noemen ze de schriftkritiek die ze al leren bij een theologie opleiding. Maar God kan echt wel zijn woord bewaren hoor en is ook gebeurd want alles wat erin hoort staat erin en geloof daar heilig in.
pi_182047238
quote:
1s.gif Op woensdag 19 september 2018 16:45 schreef dop het volgende:

[..]

owja joh.
Hoe zit dat dan met moslims
En met hindoeÔsme, boedisme, enz.
Die bestaan ook allemaal nog, en sommige van hen al veel langer dan het christendom.
Of is het allemaal gods geest?
Die worden misleid en is niet door God gegeven, want satan is er ook nog en weet veel meer dan wij mensen. Dus de koran komt van hem en de Veda's ook en het boedisme gelooft niet eens in een God maar in een mens. En de kern van deze leer is het inzicht in het menselijk lijden, en de weg om dit lijden op te heffen. maar ook zij zitten met het zonde probleem wat niet is weg te halen door jezelf af te scheiden van de wereld en zonder lijden proberen te leven. Dus allemaal misleiding want satan en zijn demonen zijn bekend onder verschillende namen zoals Odin, Shiva, Horus en vele andere nepgoden.
pi_182047459
quote:
0s.gif Op donderdag 20 september 2018 08:39 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ik heb de hele Bijbel gelezen. Maar goed, mijn punt was dat je niet alleen door het geloof gered kunt worden, zoals jij beweerde.
Vroeger was het werken en geloof maar de gemeente bedeling waar wij in leven is het wel geloof alleen en na de opname wordt het weer geloof en werken om gered te worden. By grace alone, through faith alone, in Christ alone. De wet heeft nooit iemand kunnen redden en liet alleen maar zien dat we schuldig zijn en Jezus heeft ze ook aan het kruis genageld en daardoor worden we er niet meer door veroordeeld maar ze gelden nog steeds omdat de wet goed is maar we kunnen er ons niet aan houden dus er moest iet beters komen. In Christus is rechtvaardigheid, heiligheid en volkomen verlossing. In Hem is ware vrijheid. Maar geen vrijheid die een tegenstelling vormt met de goede wet van God. Want Jezus is niet gekomen om de wet te ontbinden, maar om die te vervullen (Matt.5:17).God het ze in ons hart geschreven en Jezus heeft ze vervangen door 2 nieuwe : heb God lief met heel je hart en heb je medemens lief zoals jezelf. En die houden alle andere in behalve de sabbat want dat was exclusief voor de joden niet voor heidenen. Dus als jij weet je een zondaar bent en gelooft in Jezus en wat hij voor je gedaan heeft wordt je gered.
  vrijdag 21 september 2018 @ 14:38:13 #47
545 dop
:copyright: dop
pi_182047503
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 14:20 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Die worden misleid en is niet door God gegeven, want satan is er ook nog en weet veel meer dan wij mensen. Dus de koran komt van hem en de Veda's ook en het boedisme gelooft niet eens in een God maar in een mens. En de kern van deze leer is het inzicht in het menselijk lijden, en de weg om dit lijden op te heffen. maar ook zij zitten met het zonde probleem wat niet is weg te halen door jezelf af te scheiden van de wereld en zonder lijden proberen te leven. Dus allemaal misleiding want satan en zijn demonen zijn bekend onder verschillende namen zoals Odin, Shiva, Horus en vele andere nepgoden.
jij zit gevangen in je circel redenatie.
Je zou het even goed,niet weten als je door de duivel zou zijn verleid.
Het werkt gewoon lekker makkelijk voor je simpele brein om alles maar in vakjes van goed en kwaad te proppen.
Er werkelijk over nadenken, doe je niet.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_182047579
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 00:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Volstrekte kolder... en het is verre van een verkooppunt voor het christendom, dat hele idee van 'werken tellen niet mee'.

Dan krijg je batshit insane films als The Reservation, waarin we mogen zien hoe een moordenaar uiteindelijk de hemel binnenwandelt omdat hij op het laatste moment de Heer in zijn hart heeft aangenomen, en de vrouw die hij vermoord heeft in de hel brandt omdat zij dat niet had gedaan.

Dat hele evangelische/pinkster geneuzel over 'gratis cadeau', 'genade alleen', 'je kunt het niet verdienen' is een 19e eeuwse Amerikaanse uitvinding, die zelf weer is afgeleid van het menshatende calvinisme en diens menshatende godsbeeld.

De vroegste christenen hebben nooit 'geloof alleen, genade alleen, Schrift alleen' geleerd. Lees de kerkvaders er op na: het is steevast geloof EN werken; het is steevast prediking over een staat van genade die men kan VERLIEZEN, niets eens gered, altijd gered; het is steevast een verhandeling over de vrije wil van de mens en de PLICHT om barmhartigheid te vertonen jegens de naaste.

Thundef00t legde dat heel mooi uit in een van zijn 'Why do people laugh at creationists' filmpjes: "No works is a selling point for christianity, because???"

Het is een nihilstische boodschap die in wezen zegt dat je kan doen wat je wil, wanneer je wil, zo vaak je wil, zo lang je maar heel oprecht op je knieŽn ligt en 'de Heer in je hartje vraagt'.

Dan plaats jij jezelf weer onder de wet en stap je van genade af en daarom breng jij een valse redding en zijn katholieken die dat nog steeds geloven niet gered en daarom is je kerk een valse cult. En de bijbel zegt dat we kunnen weten dat we eeuwig leven hebben en we zijn verzegeld tot de dag van de verlossing( de opname)dus je gaat tegen de bijbel in met heel veel dingen en laat dat ook steeds zien. Werken hebben nog nooit iemand gered en zal ook nooit gebeuren en daarom kwam Jezus ook zodat mensen echt gered kunnen worden, want Jezus geeft vergeving voor zonde wat werken niet kunnen doen. En ze moesten wel werken doen vroeger omdat de wet dat vereiste maar het geloof is uiteindelijk wat er toe doet.
pi_182047790
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 september 2018 14:38 schreef dop het volgende:

[..]

jij zit gevangen in je circel redenatie.
Je zou het even goed,niet weten als je door de duivel zou zijn verleid.
Het werkt gewoon lekker makkelijk voor je simpele brein om alles maar in vakjes van goed en kwaad te proppen.
Er werkelijk over nadenken, doe je niet.
Satan strijdt tegen God dus tuurlijk is het good vs evil en satan wil zoveel mogelijk mensen misleiden dus verwarring zaaien door andere geloven of evolutie. Maar het is duidelijk dat alleen de bijbel Gods woord is en de rest dus niet van God kan zijn, want ze verschillen allemaal enorm en gaan er tegen in. Er is maar 1 God en de hindoes hebben er duizenden en de koran leert dingen die tegen God in gaan en nergens op slaan. Lees de koran maar eens en wat rare dingen erin staan en wat ze allemaal in de naam van Allah doen totaal gestoord en kan niet van God zijn!!! En alleen Jezus kan wat voor je doen en verandert mensen ook echt en met andere geloven ga je alleen maar raar van doen want dienen duidelijk valse goden en als je dat niet ziet ben je gewoon blind. Alles wat ik ervaar klopt met wat Gods woord zegt en wat ik van de wereld weet en wat er allemaal afspeelt klopt perfect met wat de bijbel zegt.
  vrijdag 21 september 2018 @ 15:23:44 #50
545 dop
:copyright: dop
pi_182048184
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2018 14:58 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Satan strijdt tegen God dus tuurlijk is het good vs evil en satan wil zoveel mogelijk mensen misleiden dus verwarring zaaien door andere geloven of evolutie. Maar het is duidelijk dat alleen de bijbel Gods woord is en de rest dus niet van God kan zijn, want ze verschillen allemaal enorm en gaan er tegen in. Er is maar 1 God en de hindoes hebben er duizenden en de koran leert dingen die tegen God in gaan en nergens op slaan. Lees de koran maar eens en wat rare dingen erin staan en wat ze allemaal in de naam van Allah doen totaal gestoord en kan niet van God zijn!!! En alleen Jezus kan wat voor je doen en verandert mensen ook echt en met andere geloven ga je alleen maar raar van doen want dienen duidelijk valse goden en als je dat niet ziet ben je gewoon blind. Alles wat ik ervaar klopt met wat Gods woord zegt en wat ik van de wereld weet en wat er allemaal afspeelt klopt perfect met wat de bijbel zegt.
de bijbel staat ook voll rottigheid dood en verderf.
Door jou god uitgevoerd.
Om het maar niet de hebben over de soms vreemde naaste liefde die jij soms verkondigd.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')