abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_181768263
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:38 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Laat ze blijven en gooi het hele systeem op de schop zodat er niet nog meer van dit soort gevallen komen.
Dan staat er nog een hele rij klaar die zielig zijn en dus moeten blijven? eer dat je het systeem veranderd hebt zijn er nog honderden howicks en lily's bijgekomen.
Het is hetzelfde als uitzonderingen maken voor economische migranten die de oceaan over dobberen op zoek naar een beter leven.
De combinatie van linkse kliekjes die als veerdienst dienen en het zwakke beleid zorgt voor een pull effect.
Maar je kan beter a la Italië hard optreden en tegelijkertijd vervormen omdat je anders nog honderden bootjes per maand krijgt.
Is gewoon een kutsituatie al bij al, kinderen die het slachtoffer zijn van een spel om de moeder een verblijfsvergunning te geven.
pi_181768269
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:35 schreef Harwich het volgende:
Al moet ik wel zeggen dat ik soms echt niet snap hoe keuzes gemaakt worden.
Ik zou liever willen dat deze 2 kinderen zouden blijven en dat de helft van onze Marokkaanse gemeenschap weg gaat. Want die hebben wat mij betreft nog minder recht op een verblijfsvergunning dan deze onschuldige kinderen,
Gelukkig worden de keuzes niet gemaakt op basis van gevoelens over een bepaalde bevolkingsgroep maar op basis van objectieve wetgeving.

Ik snap overigens de sympathie voor deze kinderen niet. Vooral dat jongetje komt zeer irritant en eisend over.
pi_181768277
Wat een droevige mensen die vallen over dat ruttegod gisteren lekker genoot van een concert
pi_181768290
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:42 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Klopt, dat kan niet. Maar jij legt 100% de schuld bij de Nederlandse staat en 0% bij de volwassen persoon die tien jaar procedeert.
Het is ook lastig om hier een harde wetten op te maken want geen enkele situatie is hetzelfde. Als je bijvoorbeeld zegt: Als je als kind hier minimaal drie jaar bent mag je blijven, zullen ouders en iedereen die er bij betrokken is de zaak proberen te rekken tot die drie jaar.

Daar zullen veel mensen dan ook niet blij mee zijn. Deze case is echt heel vaak bekeken en geanalyseerd, de conclusie is nu zo dus accepteer het gewoon.
Ik zou ook graag willen dat deze kinderen kunnen blijven, maar stel dat op basis van weet-ik-wat een uitzondering wordt gemaakt en ze mogen blijven dan zijn er volgende maand wederom twee kinderen in het nieuws die dan weer net buiten deze uitzondering vallen. Zo gaan we maar door, de (onder)grens verplaatst zich dan steeds.
Nee hoor, het is net zo goed de schuld van moeder. Maar het feit is dat het mogelijk is dat iemand dus jarenlang kan procederen. En dat vind ik de grootste fout. Als je nou zegt max een jaartje en dan echt wegwezen, dan heb je dit soort onmenselijke situaties dus niet waarin kinderen in feite naar een vreemd land worden uitgezet na 10 jaar. Ik vind het echt heel schandalig in ieder geval.
pi_181768291
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:34 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Precies.

Maar ik begrijp echt niet dat je bij deze kinderen, en alle kinderen die hier hele levens lang wonen, zegt dat ze mogen blijven om dan meteen de regels aan te passen. Ik vind het heel onmenselijk, want die kinderen zijn heel erg de dupe. Of je stuurt ze meteen binnen 1 jaar terug, maar geef volwssenen niet de kans om 10 jaar te procederen met als gevolg dat die kids hier gewoon 10 jaar een leven hebben opgebouwd, naar school gaan en zich hier vormen als Nederlandse kinderen. Kan echt niet.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Het probleem zit hem in de wetgeving, het moet gewoon niet mogelijk zijn door te procederen langer dan een jaar. Advocaten vinden dit prachtig en dat zijn meestal de rijken der aarde. ( VVDers )
pi_181768296
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:38 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Laat ze blijven en gooi het hele systeem op de schop zodat er niet nog meer van dit soort gevallen komen.
Hier ben ik ook voor. En er zullen nog meer vergelijkbare gevallen zijn, ook daar kan wat mij betreft een uitzondering voor gemaakt worden, en ook die zouden mogen blijven.

Maar verder het hele systeem rigoureus aanpakken asap, zodat er niet meer van dit soort bizarre en schrijnende toestanden opnieuw kunnen blijven ontstaan.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_181768298
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:38 schreef Moneyfornothing1 het volgende:

[..]

Laat ze blijven en gooi het hele systeem op de schop zodat er niet nog meer van dit soort gevallen komen.
Als ze misschien wat netter hadden gehandeld, had ik hier begrip voor kunnen opbrengen, maar wat mij betreft moet je niet belonen dat degene met de grootste mond /media-aandacht mag blijven. Zoals Lili en Howick zijn er meer kinderen, maar die hoor je niet. Moeten die andere kinderen wel uitgezet worden, en krijgen L&H een pardon? Mwah :N
Somebody that I used to know
pi_181768301
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
En dan zegt lamlul Rutte ook nog 'soms moet je hard zijn' :')
Soms moet je hard zijn inderdaad. Zegt nooit iets hards over echte criminelen en knuppelt verbaal participerende kinderen het land uit.
  zaterdag 8 september 2018 @ 10:47:11 #59
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_181768306
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:42 schreef Postbus100 het volgende:
Weet je, het is net pokeren : je kan doorgaan met inzetten, inzetten, inzetten in de hoop dat je toch wint terwijl je je winkansen lager en lager ziet worden (en de uitkomst al vaststaat). Hoe langer je doorgaat, hoe groter je verlies uiteindelijk gaat zijn.

Soms kan je gewoon beter je verlies nemen en zo je verlies zo klein mogelijk houden.

(en dit geldt voor heel veel dingen in het leven)
Ze hadden vanaf het begin al geen kans, dan moet je inderdaad je verlies nemen.
  zaterdag 8 september 2018 @ 10:47:29 #60
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_181768311
Gewoon toe naar een systeem van max 2 keer in beroep tegen je afwijzing. Die beroepen ook veel sneller afhandelen. Na 2x hernieuwde afwijzing is het klaar.
pi_181768320
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
Gewoon toe naar een systeem van max 2 keer in beroep tegen je afwijzing. Die beroepen ook veel sneller afhandelen. Na 2x hernieuwde afwijzing is het klaar en wegwezen.
Dat is niet het probleem. Ze zijn al 10 jaar illegaal in Nederland, een opvolgende aanvraag doet niets af aan de illegaliteit. Het probleem is dat Nederland heeft besloten kinderen ALTIJD opvang te bieden, of de ouders meewerken aan terugkeer of niet. En dwanguitzetting is ook weer gedoe omdat kinderen in de cel niet zo goed scoort.

Daarom hebben deze kinderen het zolang illegaal volgehouden hier.
pi_181768333
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:42 schreef Postbus100 het volgende:
Weet je, het is net pokeren : je kan doorgaan met inzetten, inzetten, inzetten in de hoop dat je toch wint terwijl je je winkansen lager en lager ziet worden (en de uitkomst al vaststaat). Hoe langer je doorgaat, hoe groter je verlies uiteindelijk gaat zijn.

Soms kan je gewoon beter je verlies nemen en zo je verlies zo klein mogelijk houden.

(en dit geldt voor heel veel dingen in het leven)
Dit is natuurlijk onzin, het verlies is namelijk altijd hetzelfde, geen Nederlands burgerschap dat is de inzet wat te verliezen valt. En veel vluchtelingen willen daar voor vechten tot je er bij dood neer valt. waarom denk je dat men een levensgevaarlijke tocht in een schamele rubberboot over de zee maakt, terwijl je niet eens kunt zwemmen. dit is typisch het verwende nadenken van een Nederlander. We doen net alsof de hele wereld hetzelfde is als Nederland.
pi_181768336
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
En dan zegt lamlul Rutte ook nog 'soms moet je hard zijn' :')

Intussen mogen hordes Noord-Afrikaanse en Albanese illegalen gewoon lekker door Nederland blijven zwerven.
Dit inderdaad. Kinderen kunnen geen Armeens en ze hebben daar geen betaalbare Engelse scholen. Moeder is psychisch. Laat ze dan toch blijven. Hier lopen duizenden uitkeringstrekkers en vluchtelingen die alleen profiteren terwijl die twee kinderen gewoon naar school gaan en willen leren.
Rossoneri siamo noi.
pi_181768337
quote:
15s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:45 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Hier ben ik ook voor. En er zullen nog meer vergelijkbare gevallen zijn, ook daar kan wat mij betreft een uitzondering voor gemaakt worden, en ook die zouden mogen blijven.

Maar verder het hele systeem rigoureus aanpakken asap, zodat er niet meer van dit soort bizarre en schrijnende toestanden opnieuw kunnen blijven ontstaan.
Is hier door die minister/Rutte eigenlijk al een comment over gegeven wat hier nu mee gaat gebeuren of blijft het wegkijken in de hoop dat het vanzelf over gaat?
pi_181768346
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:48 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dat is niet het probleem. Ze zijn al 10 jaar illegaal in Nederland, een opvolgende aanvraag doet niets af aan de illegaliteit. Het probleem is dat Nederland heeft besloten kinderen ALTIJD opvang te bieden, of de ouders meewerken aan terugkeer of niet. En dwanguitzetting is ook weer gedoe omdat kinderen in de cel niet zo goed scoort.

Daarom hebben deze kinderen het zolang illegaal volgehouden hier.
En waarschijnlijk zou jij hetzelfde doen als je in hun situatie had gezeten.
pi_181768362
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:50 schreef Beathoven het volgende:

[..]

En waarschijnlijk zou jij hetzelfde doen als je in hun situatie had gezeten.
Dat is totaal niet zijn punt, waarom is deze persoonlijke reactie nodig?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_181768365
quote:
15s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:45 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Hier ben ik ook voor. En er zullen nog meer vergelijkbare gevallen zijn, ook daar kan wat mij betreft een uitzondering voor gemaakt worden, en ook die zouden mogen blijven.

Maar verder het hele systeem rigoureus aanpakken asap, zodat er niet meer van dit soort bizarre en schrijnende toestanden opnieuw kunnen blijven ontstaan.
Of dit, hier kan ik me ook nog wel in vinden. Dat NL zegt : oké onze wetgeving zit niet deugdelijk in elkaar en jullie worden daar de dupe van. Iedereen een generaal pardon en vanaf nu zijn de rijen gesloten.

Maar ja, eigenlijk geen voorstander van. In ieder geval : geen uitzonderingen omdat iemand toevallig een grote mond heeft.
Somebody that I used to know
pi_181768366
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:50 schreef Beathoven het volgende:

[..]

En waarschijnlijk zou jij hetzelfde doen als je in hun situatie had gezeten.
Wat is je punt? Vrijwel niemand zegt hier dat het onbegrijpelijk is wat dat gezin heeft gedaan, hoewel een tikkeltje extreem.

Maar wij zijn niet 'hun'.
pi_181768382
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:51 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Dat is totaal niet zijn punt, waarom is deze persoonlijke reactie nodig?
We moeten het maar niet te menselijk maken inderdaad.
pi_181768383
Maar je kunt kinderen van 2&3 (of ouder) niet aanrekenen dat moeder blijft procederen.
pi_181768393
quote:
15s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:45 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Hier ben ik ook voor. En er zullen nog meer vergelijkbare gevallen zijn, ook daar kan wat mij betreft een uitzondering voor gemaakt worden, en ook die zouden mogen blijven.

Maar verder het hele systeem rigoureus aanpakken asap, zodat er niet meer van dit soort bizarre en schrijnende toestanden opnieuw kunnen blijven ontstaan.
Hoe je het systeem ook aanpakt er zullen altijd uitzonderingen bestaan die net buiten alle regels en wetten vallen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_181768410
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:52 schreef Beathoven het volgende:

[..]

We moeten het maar niet te menselijk maken inderdaad.
Nou op de man spelen in een discussie is niet zo sterk inderdaad. Laten we het over de inhoud hebben, het kan zijn dat personen hier andere standpunten hebben dan jij, maar bestrijdt dan die standpunten in plaats van de persoon.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_181768416
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:49 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk onzin, het verlies is namelijk altijd hetzelfde, geen Nederlands burgerschap dat is de inzet wat te verliezen valt. En veel vluchtelingen willen daar voor vechten tot je er bij dood neer valt. waarom denk je dat men een levensgevaarlijke tocht in een schamele rubberboot over de zee maakt, terwijl je niet eens kunt zwemmen. dit is typisch het verwende nadenken van een Nederlander. We doen net alsof de hele wereld hetzelfde is als Nederland.
Wellicht. Maar er wordt nu een frame gecreëerd dat ze geen leven hebben in Armenië (vrij letterlijk). Maar dat is natuurlijk onzin. Alleen eens moet je beginnen met dat leven in Armenië, en dat proberen ze zo lang mogelijk uit te stellen. Ja, dan wordt het ook steeds moeilijker...

Edit : naarmate ze langer wachten, wordt de prijs alleen wel hoger voor hun.
Somebody that I used to know
pi_181768428
Kijk eens naar hirsi ali, die heeft in het verleden ook gelogen over haar identiteit. Ze was een VVDer en ze heeft nu een pracht carrière door een goede opleiding. Wil je dat allemaal opgeven door eerlijk spel te spelen bij de immigratiedienst? haal je kop uit het zand, want zo zit de wereld echt niet in elkaar. De brutalen hebben de halve wereld, en ik begrijp die Armeense moeder heel goed.
pi_181768452
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 september 2018 10:56 schreef MakkieR het volgende:
Kijk eens naar hirsi ali, die heeft in het verleden ook gelogen over haar identiteit. Ze was een VVDer en ze heeft nu een pracht carrière door een goede opleiding. Wil je dat allemaal opgeven door eerlijk spel te spelen bij de immigratiedienst? haal je kop uit het zand, want zo zit de wereld echt niet in elkaar. De brutalen hebben de halve wereld, en ik begrijp die Armeense moeder heel goed.
Bedoel je dat we het breken van regels dan moeten belonen of juist niet?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')