NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou, laat maar zien dan.quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja, meerdere keren. Dat je dat niet weet spreekt alweer boekdelen natuurlijk. Je bent niet de eerste die ongehinderd door enige kennis van zaken hier onzin komt blaten.
Dit, dus.
Nou inderdaad. Die kerel is toch ook ongeloofwaardig eigenlijk dat ie dat met zo'n zelfvoldane kop zegt? Compleet niet in de realiteit.quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:50 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Gaat ie ergens in op het jarenlange procederen? Ik dacht dat ie hard was en 'nee' daadwerkelijk nee betekent? Dan waren die kinderen voor ze konden lezen en schrijven alweer weg, toch?
Maar ga vooral Rutte op z'n woord geloven in een zaak als deze
Dat was alleen om de achtste procedure dan toch te winnen, helaas. Ze komen eraan!quote:
[..]
Dat is dus nu bevestigd: moeder kan niet voor ze zorgen.
Gezellig voor de kinderen.
Heb je Pauw net gekeken of niet? Daar werd het bevestigd.quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ehm, nee.
Als je 30x een foute weergave van de werkelijkheid noemt, dan wordt het niet ineens waar.
Waarom zou dat het probleem van Nederland moeten zijn? Die hele bliksemse ellende hebben die kinderen te danken aan hun moeder.quote:
[..]
Dat is dus nu bevestigd: moeder kan niet voor ze zorgen.
Gezellig voor de kinderen.
Moeder weigerde alle hulp. En daar had ze een goed motief voor. Zolang zij zielig is, moeten de kinderen in Nederland blijven.quote:
[..]
Dat is dus nu bevestigd: moeder kan niet voor ze zorgen.
Gezellig voor de kinderen.
Moet je straks eens zien hoe snel ze wel hulp accepteert en hoe snel de kinderen Armeens spreken.
Omdat er nog steeds geldig recht van toepassing is waar mensen zich op kunnen beroepen en dat gevolgd moet worden. Een veranderende visie van de gemeenschap doet daar niets aan af.quote:
Als de gemeenschap de kinderen zelfs in Nederland willen houden, waarom dan toch nog de kinderen uitzetten? Ik kan tig andere mensen noemen die ze het land uit mogen schoppen. Zet die lui lekker op het vliegtuig terug naar hun land.
Ik had ook liever deze kinderen laten blijven en een groep krakende Afrikanen uit Amsterdam uitgezet zien worden, maar helaas.. Die kunnen kennelijk niet uitgezet worden
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nederland-te-blijvenquote:
Hier zijn de laatste procedure(s) nog niet bij meegeteld.
Edit: oh, excuses. Daar vroeg je niet naar.
Weeshuis klinkt zieliger en dat is ook waar die moeder over heeft staan janken, maar het is pertinent onjuist.quote:
[..]
Heb je Pauw net gekeken of niet? Daar werd het bevestigd.
Nee, wederom onjuist.quote:
[..]
Dat is dus nu bevestigd: moeder kan niet voor ze zorgen.
Gezellig voor de kinderen.
Moeder geeft aan dat ze niet in staat is om voor de kinderen te zorgen. Raar genoeg deed ze dat precies op het moment dat ze dat als argument kon gebruiken om de kinderen alsnog hier te houden. Ze weigert iedere medewerking met de Armeense autoriteiten om haar vte helpen of om te bepalen wat er nu echt mis is met haar.
De rechter heeft zojuist geoordeeld dat men vanwege die weigering niet vast kunnen stellen of ze zelf in staat is om voor hen te zorgen en dat Nederland voor andere opvang zorgt indien dat niet zo is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zal ook wel gebeuren, of op een later tijdstip. Dr exacte vertrek zal echt niet bekend gemaakt worden, denk ik.quote:
Ik hoop dat DT&V wel maatregelen neemt, ik verwacht namelijk gedoe. Kunnen die kids niet gewoon met een privéjet ofzo?
Waarom staat in het persbericht (van de rechtbank?) trouwens dat volgens de rechter uit documenten blijkt dat er wel afspraken zijn gemaakt over school?
Betekent dit dat er een school is gevonden of dat de Armeense overheid daarbij gaat helpen?
Betekent dit dat er een school is gevonden of dat de Armeense overheid daarbij gaat helpen?
Ze was in feite na de tweede keer al klaar. Een nee, hoger beroep en toen weer een nee. Daarna is het eigenlijk een herhaling van zetten geworden op de verkeerde manier, want ze ging dat onmogelijk winnen.quote:
[..]
Wel hoor.
Het is een recht om (meerdere malen, op verschillende grond) asiel aan te vragen en tegen de beslissing(en) in beroep en hoger beroep te gaan.
Dat recht neem je niet zomaar af en lijkt me bovendien onwenselijk.
Dit, dus.
Bang voor gezichtsverlies. Gewoon laf eigenlijk.quote:
[..]
Zelfs bij het linkse Eenvandaag was 53% van de gepeilden het eens met uitzetting. Je hoort vooral de schreeuwende voorstanders. Op televisie heb ik niet één, niet één persoon voorbij zien komen die het eens is met uitzetting.
Dit zijn Goebbels-achtige praktijken.
Het is dus niet onjuist: moeder kan niet voor ze zorgen. Ze komen terecht in een 'opvanghuis'. Fijn voor de kinderen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:56 schreef ToT het volgende:
[..]
Weeshuis klinkt zieliger en dat is ook waar die moeder over heeft staan janken, maar het is pertinent onjuist.
Dat klopt. Dus had ze gewoon moeten stoppen.quote:
[..]
Ze was in feite na de tweede keer al klaar. Een nee, hoger beroep en toen weer een nee. Daarna is het eigenlijk een herhaling van zetten geworden op de verkeerde manier, want ze ging dat onmogelijk winnen.
Overigens:
https://www.ad.nl/home/br(...)senwerk-is~aad6670e/quote:De premier zou 'dolgraag' de regels zo willen aanpassen dat zaken als die van Lili en Howick niet meer voorkomen. ,,Daar praten we ook al jaren over. Maar het is heel lastig om het aantal rechtszaken en de mogelijkheden om in beroep te gaan, te beperken.''
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En dat is dus de schuld van de overheid, dat zij volgens internationale wetten hen bleef aanklagen?quote:
[..]
Ze was in feite na de tweede keer al klaar. Een nee, hoger beroep en toen weer een nee. Daarna is het eigenlijk een herhaling van zetten geworden op de verkeerde manier, want ze ging dat onmogelijk winnen.
Opvang huis is correct ja, tijdelijk. Weeshuis is incorrect.quote:
[..]
Het is dus niet onjuist: moeder kan niet voor ze zorgen. Ze komen terecht in een 'opvanghuis'. Fijn voor de kinderen.
Tijdelijk tot mama niet meer in de war is, wat wel HEEL snel het geval zal zijn, is het vermoeden van velen die al haar leugens al wel zo'n beetje kennen.
Moeder is psychisch niet stabiel genoeg om voor de kinderen te zorgen. Ze worden opgevangen in een weeshuis/opvanghuis. Dat is echt zojuist een stuk of 5 keer gezegd bij Pauw. 
Het was telkens op een andere grond. Daarvoor is het van belang dat die aanvraag telkens zorgvuldig wordt onderzocht. Je kan niet vooraf al met zekerheid weten of een aanvraag een succes gaat worden..quote:
[..]
Ze was in feite na de tweede keer al klaar. Een nee, hoger beroep en toen weer een nee. Daarna is het eigenlijk een herhaling van zetten geworden op de verkeerde manier, want ze ging dat onmogelijk winnen.
Bovendien is het onjuist wat je zegt, want de rechter heeft ook een aantal keer in het voordeel van de moeder (of de kinderen) beslist.
Ik denk dat als je het op de man af vraagt, dat het overgrote deel van Nederland vind dat ze zouden mogen blijven. Rationeel denkend, is dat niet meer dan logisch. Het zijn twee kinderen in een vreselijke situatie die volledig verkaast zijn. Geen schorriemorrie kinderen in ieder geval.quote:
[..]
De gemeenschap wil ze echt niet hier houden hoor. Veel te absolute weergave van de werkelijkheid.
Als je echter kijkt naar de historische context, wordt het een ander verhaal..
En dat is dus onwaar. Pauw is geen gospel, het wordt gezegd door een zeer onbetrouwbaar persoon.quote:
Moeder is psychisch niet stabiel genoeg om voor de kinderen te zorgen. Ze worden opgevangen in een weeshuis/opvanghuis. Dat is echt zojuist een stuk of 5 keer gezegd bij Pauw.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En dan nog; moeten ALLE zielige kindjes waarvan papa of mama een beetje in de war is dan maar een Nederlands paspoort gaan krijgen?
Hierboven werd al gezegd dat 53% van de ondervraagden VOOR uitzetting is.quote:
[..]
Ik denk dat als je het op de man af vraagt, dat het overgrote deel van Nederland vind dat ze zouden mogen blijven. Rationeel denkend, is dat niet meer dan logisch. Het zijn twee kinderen in een vreselijke situatie die volledig verkaast zijn. Geen schorriemorrie kinderen in ieder geval.
Als je echter kijkt naar de historische context, wordt het een ander verhaal..
Dit was trouwens de 9e procedure. In alle andere 8 zaken kon zij of Lili en Howick in beroep en hoger beroep gaan. Dat zou betekenen dat ze nu van de 25e rechter op rij te horen hebben gekregen dat ze niet het recht hebben op een verblijfsvergunning in Nederland.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nederland-te-blijven
Hier zijn de laatste procedure(s) nog niet bij meegeteld.
Of ze inderdaad 25 keer een nee hebben gehad durf ik niet te zeggen, maar reken maar op minstens 20 keer.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Bij een peiling van EenVandaag was 49% voor uitzetting en 43% tegen.quote:
[..]
Ik denk dat als je het op de man af vraagt, dat het overgrote deel van Nederland vind dat ze zouden mogen blijven. Rationeel denkend, is dat niet meer dan logisch. Het zijn twee kinderen in een vreselijke situatie die volledig verkaast zijn. Geen schorriemorrie kinderen in ieder geval.
Als je echter kijkt naar de historische context, wordt het een ander verhaal..
Dat zou wel fijn zijn, want ik snap dat de autisten in dit topic denken dat het normaal is.. Maar die kinderen zijn slachtoffers hier.quote:
[..]
Dat klopt. Dus had ze gewoon moeten stoppen.
Overigens:
[..]
https://www.ad.nl/home/br(...)senwerk-is~aad6670e/
Beter was geweest dat ze, toen ze 2 en 3 jaar waren, weer op het vliegtuig gezet werden zonder kans op hoger beroep toen bleek dat Armenië veilig was.
Moeders is een prima actrce. Die is zodra de kinderen in Armenie zijn snel genezen van haar gespeelde problemenquote:
[..]
Dat is dus nu bevestigd: moeder kan niet voor ze zorgen.
Gezellig voor de kinderen.
Dont worry about that.
Mwa, schuld. Uiteindelijk kun je wel wat vraagtekens plaatsen bij de mate van consequent beleid als je na een afgewezen asielaanvraag nog 8 jaar kunt doorgaan.quote:
[..]
En dat is dus de schuld van de overheid, dat zij volgens internationale wetten hen bleef aanklagen?
Dit, dus.
Het is dus wel waar.quote:
[..]
En dat is dus onwaar. Pauw is geen gospel, het wordt gezegd door een zeer onbetrouwbaar persoon.
Zolang dat kutwijf de overheid bleef aanklagen KONDEN ze niet teruggestuurd worden.quote:
[..]
Dat zou wel fijn zijn, want ik snap dat de autisten in dit topic denken dat het normaal is.. Maar die kinderen zijn slachtoffers hier.
Beter was geweest dat ze, toen ze 2 en 3 jaar waren, weer op het vliegtuig gezet werden zonder kans op hoger beroep toen bleek dat Armenië veilig was.
Maar ja, ik snap heus wel dat alles wat mis is in dit land automatisch de schuld van de overheid is, zelfs als je hen aanklaagt en ongelijk krijgt en dan meteen weer hen gaat aanklagen is het hun eigen schuld,
Nee hoor. Maar je hoeft ze dan ook niet 10 jaar lang te laten blijven om hier naar school te gaan enzo.quote:
En dan nog; moeten ALLE zielige kindjes waarvan papa of mama een beetje in de war is dan maar een Nederlands paspoort gaan krijgen?
Nee, soms was de beslissing in het voordeel van de moeder (of de kinderen), omdat de staatssecretaris bijvoorbeeld een aspect niet voldoende had laten meewegen. Dat werd in hoger beroep dan weer gecorrigeerd.quote:
[..]
Dit was trouwens de 9e procedure. In alle andere 8 zaken kon zij of Lili en Howick in beroep en hoger beroep gaan. Dat zou betekenen dat ze nu van de 25e rechter op rij te horen hebben gekregen dat ze niet het recht hebben op een verblijfsvergunning in Nederland.
Of ze inderdaad 25 keer een nee hebben gehad durf ik niet te zeggen, maar reken maar op minstens 20 keer.
Ondanks dat lijkt het me toch al duidelijk genoeg na een aantal procedures..
Internationale regels.quote:
[..]
Mwa, schuld. Uiteindelijk kun je wel wat vraagtekens plaatsen bij de mate van consequent beleid als je na een afgewezen asielaanvraag nog 8 jaar kunt doorgaan.
Verder nog wat tegen onze overheid?
Dat hebben die koters aan die leugenachtige moeder te danken.quote:
[..]
Nee hoor. Maar je hoeft ze dan ook niet 10 jaar lang te laten blijven om hier naar school te gaan enzo.
Sterker nog, ze zaten bij dreigende uitzettingen ondergedoken en waren dus onvindbaar.quote:
[..]
Zolang dat kutwijf de overheid bleef aanklagen KONDEN ze niet teruggestuurd worden.
Maar ja, ik snap heus wel dat alles wat mis is in dit land automatisch de schuld van de overheid is, zelfs als je hen aanklaagt en ongelijk krijgt en dan meteen weer hen gaat aanklagen is het hun eigen schuld,
Ook dat, alleen niet al na toen ze 2 - 3 jaar waren.quote:
[..]
Sterker nog, ze zaten op sommige momenten ondergedoken en waren dus onvindbaar.
Met dat trucje kwamen ze later.Maar goed, de overheid faalt dus............
Blijkbaar moet je mensen die in een asielprocedure zitten opgesloten houden tijdens die procedure en na een afwijzing zo SNEL mogelijk het land uit flikkeren voordat ze zich kunnen bedenken om er een proces tegen op te starten.
Het is ook best wel mis dat je 8 jaar lang maar overal tegen kunt procederen. Als je weg moet omdat je land simpelweg veilig is en er geen andere factoren meespelen, moet dat gewoon klaar zijn. Dat zou op de een of andere manier echt aangepast moeten worden. Wat hier nu gaande is, is ridicuul; die kinderen hebben hier naar school gekund, hebben hier gewoonweg 10 jaar gewoond (eigenlijk hele leventjes hier).quote:
[..]
Zolang dat kutwijf de overheid bleef aanklagen KONDEN ze niet teruggestuurd worden.
Maar ja, ik snap heus wel dat alles wat mis is in dit land automatisch de schuld van de overheid is, zelfs als je hen aanklaagt en ongelijk krijgt en dan meteen weer hen gaat aanklagen is het hun eigen schuld,
Ik weet alleen van die ene keer dat ze met succes uitzetting voorkwamen waarna Harbers met succes in beroep ging. Er is naar mijn weten nooit een rechter geweest die heeft geoordeeld dat Lili, Howich of Arminia een verblijfsvergunning moeten krijgen.quote:
[..]
Nee, soms was de beslissing in het voordeel van de moeder (of de kinderen), omdat de staatssecretaris bijvoorbeeld een aspect niet voldoende had laten meewegen. Dat werd in hoger beroep dan weer gecorrigeerd.
Maar je hebt gelijk dat er 1 rechter uitzetting (tijdelijk) afwees.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik bedoel met gemeenschap niet de rest van Nederland, maar de mensen die ze daadwerkelijk kennen. Voor een crimineel of aso zou ik zeggen rot maar lekker op, maar voor goede mensen zou ik toch wel graag willen pleiten en ik krijg de indruk dat deze 2 kinderen het goed doen in Nederland.quote:
[..]
De gemeenschap wil ze echt niet hier houden hoor. Veel te absolute weergave van de werkelijkheid.
Je gaat nu doen alsof asielbeleid een internationaal uniform gegeven is? Nou, neequote:
[..]
Internationale regels.
Verder nog wat tegen onze overheid?
Dit, dus.
Echt te idioot voor woorden indd.quote:
[..]
Omdat er nog steeds geldig recht van toepassing is waar mensen zich op kunnen beroepen en dat gevolgd moet worden. Een veranderende visie van de gemeenschap doet daar niets aan af.
Ik had ook liever deze kinderen laten blijven en een groep krakende Afrikanen uit Amsterdam uitgezet zien worden, maar helaas.. Die kunnen kennelijk niet uitgezet worden
Helemaal mee eens, maar internationale wetten verander je niet zo snel, hoe graag Rutte dat ook zou willen. (Zijn eigen woorden.)quote:
[..]
Het is ook best wel mis dat je 8 jaar lang maar overal tegen kunt procederen. Als je weg moet omdat je land simpelweg veilig is en er geen andere factoren meespelen, moet dat gewoon klaar zijn. Dat zou op de een of andere manier echt aangepast moeten worden. Wat hier nu gaande is, is ridicuul; die kinderen hebben hier naar school gekund, hebben hier gewoonweg 10 jaar gewoond (eigenlijk hele leventjes hier).
Eigen schuld dikke bult dus. Hadden ze maar niet dat wijf als moeder moeten hebben.quote:
[..]
Dat hebben die koters aan die leugenachtige moeder te danken.
Ofzo.
Hier hebben we er een paar die zich al 17! jaar blijven verzetten tegen een 'definitieve' afwijzing.quote:
[..]
Het is ook best wel mis dat je 8 jaar lang maar overal tegen kunt procederen. Als je weg moet omdat je land simpelweg veilig is en er geen andere factoren meespelen, moet dat gewoon klaar zijn. Dat zou op de een of andere manier echt aangepast moeten worden. Wat hier nu gaande is, is ridicuul; die kinderen hebben hier naar school gekund, hebben hier gewoonweg 10 jaar gewoond (eigenlijk hele leventjes hier).
NWS / Uitgeprocedeerden komen gewoon weer terug als toerist
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja als je die brave kindjes al 7 - 8 jaar persoonlijk kent, zou je het idd niet fijn vinden als ze weg moeten gaan. Ze doen vast geen vlieg kwaad en doen ongetwijfeld hun best op school, maar dat verandert niets aan hun status en de situatie in hun thuisland.quote:
[..]
Ik bedoel met gemeenschap niet de rest van Nederland, maar de mensen die ze daadwerkelijk kennen. Voor een crimineel of aso zou ik zeggen rot maar lekker op, maar voor goede mensen zou ik toch wel graag willen pleiten en ik krijg de indruk dat deze 2 kinderen het goed doen in Nederland.
Oke. Mogen we alle asielzoekers-kinderen in gevangenschap zetten na de 1e afwijzing en gedwongen uitzetten?quote:
[..]
Nee hoor. Maar je hoeft ze dan ook niet 10 jaar lang te laten blijven om hier naar school te gaan enzo.
Dat de overheid aangeklaagd kan worden om tegen de uitzetting in te gaan is wel internationaal recht.quote:
[..]
Je gaat nu doen alsof asielbeleid een internationaal uniform gegeven is? Nou, nee
