F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik claim niets. Ik zeg alleen wat ik weet.quote:Op zondag 28 oktober 2018 10:20 schreef up7 het volgende:
[..]
Het wordt op zijn minst sterk aanbevolen dus in de praktijk is er zo goed als geen verschil. Maar geen van de stromingen kunnen claimen dat iemand geen moslim kan zijn zolang hij onbesneden is. Vandaar mijn verbazing over Hexxenbiest claims.
Dus toch verplicht. Alle moslims zijn besneden?quote:
Maar de ene keer zeg je zo goed als verplicht en de andere keer kan geen van de stromingen een man verplichten om te besnijden als hij moslim wil worden. Dat is ook niet heel duidelijk, of weet je het zelf ook niet meer? ben jij besneden?
Van de moskee, oftewel zijn geloof.quote:[..]
Was dat een verplichting van de moskee of de overtuiging van de vader?
En als ze het toch doet?quote:[..]
Een niet-moslim mag sowieso niet met een moslima trouwen. Dat geldt dus net zo goed voor een besneden niet-moslim.
Maar zijn alle moslims nou besneden of niet?quote:
[..]
Is niet zo, het is aanbevolen (en in sommige stromingen verplicht -zonder sterk bewijs overigens-). Veel moslims denken idd dat het verplicht is, maar als je het aan een imam/islam-geleerde van een specifieke rechtsschool vraagt zal hij je vertellen dat het niet verplicht is, maar dat het wel aanbevolen is, in navolging van Profeet Mohammed en Profeet Abraham.
Bijv. is die vader een Marokkaan? Dat volgt hij hoogstwaarschijnlijk de rechtsschool van imam Malik, en in die stroming is het niet verplicht, maar wel aanbevolen en wordt het alleen om die reden wel gewoon gedaan.
Door de slang, bedoel je zeker.quote:Op zondag 28 oktober 2018 16:32 schreef Manke het volgende:
Door de vrouw is de aarde geen nudistenkamp geworden.
Nou nou nouquote:
[..]
Precies! Daar zijn zulke lelijke bij dat we blij moeten zijn met de zondeval!Anders liep dat nu nog rond in Adam Eva kostuum
Bedoel je te zeggen dat je verplicht bent te "geloven"?quote:
[..]
Maar dat doe ik toch niet uit vrije wil? Of kom je daar nu op terug?
Als je voortdurend door naakte mensen omringd bent doet dat je ook niet zoveel meer en ben je prima in staat op andere zaken te focussen. Bij stammen in Namibië en in de Amazone zijn ze ook niet de hele dag alleen met seks bezig. En de volkeren die hun vrouwen het meest bedekken zijn niet degenen die de computer, het internet of de filosofie hebben uitgevonden.quote:
[..]
Dat wij hier kunnen "filosoferen" op internet komt omdat we ons hebben leren bedekken. Hoatzin de holbewoner zou geen boezem of schaamstreek van een vrouw onbedekt laten als hij daar iets over te zeggen had.
Je hebt er dan weinig van begrepen dan. Je bepaalt zelf of je moslim bent of zo noemt. Maar dat maakt je nog niet direct oprecht. Dus als jezelf morgen moslim noemt en dan roept dat een hijab niet nodig is, dat je varkensvlees mag eten en dat jongensbesnijdenis onnodig is dan ben je (een) hypocriet.quote:
[..]
Ik claim niets. Ik zeg alleen wat ik weet.
[..]
Dus toch verplicht. Alle moslims zijn besneden?
Maar de ene keer zeg je zo goed als verplicht en de andere keer kan geen van de stromingen een man verplichten om te besnijden als hij moslim wil worden. Dat is ook niet heel duidelijk, of weet je het zelf ook niet meer? ben jij besneden?
[..]
Van de moskee, oftewel zijn geloof.
[..]
En als ze het toch doet?
[..]
Maar zijn alle moslims nou besneden of niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door up7 op 28-10-2018 17:53:15 ]
Dat was even tussen mij en hoatzin. Hij gelooft niet dat wij een vrije wil hebben in het leven.quote:
[..]
Bedoel je te zeggen dat je verplicht bent te "geloven"?
[ Bericht 0% gewijzigd door up7 op 28-10-2018 17:52:57 ]
En hoeveel van die stammen met enkel naakte mensen hebben al een satelliet om de aarde gelanceerd zodat wij hier kunnen internetten? Dat bedoel ik dus. Als er in de mensengeschiedenis alleen stammen waren die naakt rondliepen dan zouden nagenoeg al die stammen er uitzien als die stammen in Namibië en de Amazone.quote:
[..]
Als je voortdurend door naakte mensen omringd bent doet dat je ook niet zoveel meer en ben je prima in staat op andere zaken te focussen. Bij stammen in Namibië en in de Amazone zijn ze ook niet de hele dag alleen met seks bezig. En de volkeren die hun vrouwen het meest bedekken zijn niet degenen die de computer, het internet of de filosofie hebben uitgevonden.
Volgens mij weet je de hele tijd zelf niet wat je zegt. Haha!quote:Op zondag 28 oktober 2018 17:44 schreef up7 het volgende:
[..]
Je hebt er dan weinig van begrepen dan. Je bepaalt zelf of je moslim bent of zo noemt. Maar dat maakt je nog niet direct oprecht. Dus als jezelf morgen moslim noemt en dan roept dat een hijab niet nodig is, dat je varkensvlees mag eten en dat jongensbesnijdenis onnodig is dan ben je (een) hypocriet.
Jij bent de Doedelzak van het Islam-topicquote:
[..]
En hoeveel van die stammen met enkel naakte mensen hebben al een satelliet om de aarde gelanceerd zodat wij hier kunnen internetten? Dat bedoel ik dus. Als er in de mensengeschiedenis alleen stammen waren die naakt rondliepen dan zouden nagenoeg al die stammen er uitzien als die stammen in Namibië en de Amazone.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2018 17:57:48 ]
Maar wel met betere argumenten, toch?quote:
[..]
Jij bent de Doedelzak van het Islam-topic
quote:
[..]
Volgens mij weet je de hele tijd zelf niet wat je zegt. Haha!
Op
Nee, jij was goed met je je kan geen moslim zijn en onbesneden zijn.quote:
[..]
Op een andere manier, maar ik zou niet zeggen beter
[ Bericht 17% gewijzigd door up7 op 28-10-2018 18:45:12 ]
Ja, primitieve stammen hebben nu eenmaal weinig materiële cultuur, dus ook geen satellieten. Maar er is op zich geen reden waarom een samenleving van naakte mensen geen technologie zou kunnen voortbrengen. Kledingregels zijn sociocultureel van aard. De onze zijn de laatste honderd jaar veel minder stringent geworden en toch zijn we op technologisch gebied verder dan ooit. Er is geen causaal verband tussen die twee.quote:
[..]
En hoeveel van die stammen met enkel naakte mensen hebben al een satelliet om de aarde gelanceerd zodat wij hier kunnen internetten? Dat bedoel ik dus. Als er in de mensengeschiedenis alleen stammen waren die naakt rondliepen dan zouden nagenoeg al die stammen er uitzien als die stammen in Namibië en de Amazone.
Dat was niet wat ik zei.quote:
[..]
Nee, jij was goed met je je kan geen moslim zijn en onbesneden zijn.
Je moet ook duidelijker zijn. De ene keer zeg je dat je je altijd moslim kunt noemen, besneden of niet.. Maar de andere keer zeg je dat niet een oprechte moslim kunt zijn als je de hijab doet (wat dat ook is) of niet besneden bent.
Het zou kunnen maar het zou de technologische vooruitgang ernstig belemmeren. Maar die primitieve stammen hebben natuurlijk wel degelijk vooruitgang geboekt sinds onze inceptie.quote:
[..]
Ja, primitieve stammen hebben nu eenmaal weinig materiële cultuur, dus ook geen satellieten. Maar er is op zich geen reden waarom een samenleving van naakte mensen geen technologie zou kunnen voortbrengen.
Als morgen alle kleding zou worden verbannen en de meeste mensen er wel mee kunnen leven dan vallen we niet van de ene op de andere dag terug tot de "primitieve" mens. Wij zijn dan kennelijk lang genoeg geconditioneerd dat het ons niet uitmaakt. Maar ik wil hier niet doen alsof technologische vooruitgang het ultieme doel is. Het lijkt mij niet hemels als ieder mens een zwart gat in de garage zou kunnen fabriceren bijvoorbeeld.quote:Kledingregels zijn sociocultureel van aard. De onze zijn de laatste honderd jaar veel minder stringent geworden en toch zijn we op technologisch gebied verder dan ooit. Er is geen causaal verband tussen die twee.
Ik versta er niets van. Probeer het nog eens als je wilt.quote:
[..]
Dat was niet wat ik zei.
Je moet ook duidelijker zijn. De ene keer zeg je dat je je altijd moslim kunt noemen, besneden of niet.. Maar de andere keer zeg je dat niet een oprechte moslim kunt zijn als je de hijab doet (wat dat ook is) of niet besneden bent.
Nee, laat maar.quote:
[..]
Ik versta er niets van. Probeer het nog eens als je wilt.
Maar betekend ook Juwelen.quote:
[..]
In het Arabisch staat er زِينَتَهُنَّ (ZEENAtahunna) en dat gaat om veel meer dan alleen haar juwelen. Zeena is tevens een meisjesnaam en betekent schoonheid.
The name Zeena (Arabic writing : زينة) is a Muslim girls Names. The meaning of name Zeena is " Ornament, Something beautiful "
https://imuslim.name/9322-meaning-Zeena-muslim-arabic-names.html
Al deze teksten zijn door mensen geschreven. De uiteindelijke versie van de huidige Koran dateert vanop het einde 8e eeuw.quote:Corrigeren wat niet van de God af komt?
Zoals ik al schreef : Als men bad in gewijde plaatsen. Het staat daar toch of niet soms ?quote:Enkel? Leert de natuur volgens de Bijbel dan niet dat het eervol is voor een vrouw om lang haar te bedekken?
1 Korinthe 11
13 Oordeel bij uzelf: is het gepast dat een vrouw met onbedekt hoofd tot God bidt?
14 Of leert ook de natuur zelf u niet dat als een man lang haar draagt, het een oneer voor hem is?
15 Maar als een vrouw lang haar draagt, is het voor haar een eer, omdat het lange haar als een bedekking aan haar gegeven is.
[
O, en die moeten dit dan niet bedekken ? Fout ! Ook de joden dragen een keppel. Moslims niet, en waarom niet ? Een beetje zoals het jullie uitkomt ?quote:Overigens is lang haar voor een man binnen de Islam niet direct een oneer.
Wat ik me afvraag is:
Waarom spreekt de koran over Isa (Jezus) de
Mesih en joodse Messias, inclusief dat God wonderen door hem heen verricht en zelfs dicht bij het kruis komt, maar verder alle zaken, claims, profetieën aangaande deze beloofde Messias die in het oude testament staan en allemaal in het nieuwe testament vervuld worden, verwerpt.
Waarom spreekt de koran over Isa (Jezus) de
Mesih en joodse Messias, inclusief dat God wonderen door hem heen verricht en zelfs dicht bij het kruis komt, maar verder alle zaken, claims, profetieën aangaande deze beloofde Messias die in het oude testament staan en allemaal in het nieuwe testament vervuld worden, verwerpt.
En waarom spreken de christenen over Jezus als het eigenlijk Yeshua moet zijn?quote:
Wat ik me afvraag is:
Waarom spreekt de koran over Isa (Jezus)
Waarom zou naaktheid op zichzelf vooruitgang ernstig moeten belemmeren? Het is een feit dat we ons allemaal kleden, maar het lijkt alsof je een causaal verband aanneemt tussen lichaamsbedekking en het vermogen tot het ontwikkelen van hoogstaande technologie (internet) en ik vraag me af waar dat op gebaseerd is.quote:
[..]
Het zou kunnen maar het zou de technologische vooruitgang ernstig belemmeren.
[..]
De best mogelijke transliteratie naar het Grieks denk ik.quote:
[..]
En waarom spreken de christenen over Jezus als het eigenlijk Yeshua moet zijn?
In het Grieks staat er eigenlijk Jesou (genitief), iesous en iesoun zijn nominatief en accusatief.
Jozua wordt in oudere nt bijbels vertaald als Jezus. Jozua is in de Hebreeuwse grondtekst Yehoshua, Jezus Z'n naam was dus eigenlijk (ook) Yehoshua: God is redding. In psalm 3:8 zit Z'n naam ook verstopt.
https://en.m.wiktionary.org/wiki/Jesus
Zo heb je ook Johannes Johannin, Mattheus Mattityahu, Maria Mariam, Mozes Moshe, ga zo maar door.
Het Grieks had in elk geval geen letter voor de sj-klank en het was inderdaad vrij gebruikelijk om Griekse uitgangen achter namen te plakken om ze verbuigbaar te maken.quote:
[..]
De best mogelijke transliteratie naar het Grieks denk ik.
In het Grieks staat er eigenlijk Jesou (genitief), iesous en iesoun zijn nominatief en accusatief.
Jozua wordt in oudere nt bijbels vertaald als Jezus. Jozua is in de Hebreeuwse grondtekst Yehoshua, Jezus Z'n naam was dus eigenlijk (ook) Yehoshua: God is redding. In psalm 3:8 zit Z'n naam ook verstopt.
https://en.m.wiktionary.org/wiki/Jesus
Zo heb je ook Johannes Johannin, Mattheus Mattityahu, Maria Mariam, Mozes Moshe, ga zo maar door.
Nog zo'n juweel van de islam inderdaad: een vrouw moet zich bedekken.
Afgezien van het gegeven dat een vrouw zelf mag bepalen hoe zij zich kleedt, is het signaal ook zo absurd: mannen zijn kennelijk halve apen die zich niet kunnen inhouden bij het zien van een niet bedekte vrouw.
Helemaal mooi wordt het wanneer islamieten proberen die vrouwenbedekking op te hemelen als juist een enorm pro-vrouwelijk gegeven, want oh wat is de vrouw verheven in de islam...
Sowieso wel typisch voor christendom en islam, die aversie jegens het vrouwelijk lichaam.
Afgezien van het gegeven dat een vrouw zelf mag bepalen hoe zij zich kleedt, is het signaal ook zo absurd: mannen zijn kennelijk halve apen die zich niet kunnen inhouden bij het zien van een niet bedekte vrouw.
Helemaal mooi wordt het wanneer islamieten proberen die vrouwenbedekking op te hemelen als juist een enorm pro-vrouwelijk gegeven, want oh wat is de vrouw verheven in de islam...
Sowieso wel typisch voor christendom en islam, die aversie jegens het vrouwelijk lichaam.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
