VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Berghuis of Promes..quote:Op donderdag 6 september 2018 23:22 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Zoveel mag je er niet opstellen.
Gini kan op links zn energie kwijt
Ik was te lui ze andersom te zettenquote:
[..]
Vilhena rechtsback en Janmaat linksback?
WAT IS DIT
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Janmaat op linksquote:
[..]
Cillesen
Vilhena-Devrij-VanDijk-DeLigt-Janmaat
Propper-Frenkie-Gini
Promes-Memphis
Cillessen
Janmaat - De Ligt - Van Dijk - De Vrij - Van Aanholt
Pröpper - Frenkie - Gini
Promes - Memphis
Cillessen
Karsdorp - De Ligt - Van Dijk - Aké
Pröpper - Frenkie
Berghuis - Promes - Bergwijn
Memphis
Zeker tegen de kleinere landen in de kwalificatie kan je zo wel spelen.
Karsdorp - De Ligt - Van Dijk - Aké
Pröpper - Frenkie
Berghuis - Promes - Bergwijn
Memphis
Zeker tegen de kleinere landen in de kwalificatie kan je zo wel spelen.
Oh.
Ja 4-2-3-1 is ook in het verleden een prima tactiek voor Oranje gebleken... en dan tegen de grote jongens 5-3-2quote:
Cillessen
Karsdorp - De Ligt - Van Dijk - Aké
Pröpper - Frenkie
Berghuis - Promes - Bergwijn
Memphis
Zeker tegen de kleinere landen in de kwalificatie kan je zo wel spelen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Blind koos ook voor het voetbalquote:
Altijd voor het voetbal kiezen in elk geval, nooit meer willen afbreken.
In interlands werkt reactievoetbal veel beter. Ik zou altijd die 532 aanhouden, hebben we ook veel meer de geschikte spelers voor
Memphis een beetje zoals Firmino speelt bij Liverpool die veel zwerft en de verdedigers laat zwemmen en dan kunnen Bergwijn en een Promes in de spits opduiken.quote:
[..]
Ja 4-2-3-1 is ook in het verleden een prima tactiek voor Oranje gebleken... en dan tegen de grote jongens 5-3-2
Maar een blok met voetbal is daar wel nodig, hopelijk kan Eiting veel gaan spelen en daar uiteindelijk ook terecht komen.
Oh.
Blind koos niet voor het voetbal, die deed aan U-voetbal en dat werkt niet. Je moet het middenveld gebruiken om op te bouwen en dan kan het prima werken, dat zag je vandaag ook in de tweede helft.quote:
[..]
Blind koos ook voor het voetbal
In interlands werkt reactievoetbal veel beter. Ik zou altijd die 532 aanhouden, hebben ook veel meer de geschikte spelers voor
En met countervoetbal kan je nog steeds met goede voetballers ervoor kiezen, ligt meer aan je tactiek dan je spelers die je opstelt. En je moet ook onder de druk uit kunnen spelen dus dan is dit beter vind ik.
Oh.
Prima. Ik heb alleen op z'n zachtst gezegd geen zwak voor Promes in het NL elftal. Berghuis toch ook een groot vraagteken. De anderen zijn eigenlijk allemaal prima. Vooral De Ligt, Van Dijk, Pröpper & Frenkie <3, Bergwijn en Memphis zijn eigenlijk echt wel spelers waar ik heel blij van word.quote:
Cillessen
Karsdorp - De Ligt - Van Dijk - Aké
Pröpper - Frenkie
Berghuis - Promes - Bergwijn
Memphis
Zeker tegen de kleinere landen in de kwalificatie kan je zo wel spelen.
Hij probeerde voor het voetbal te gaan door op balbezit te spelen en in theorie met een aanvallende opstelling te spelen, dat het niet werkte staat daar los van.quote:
[..]
Blind koos niet voor het voetbal, die deed aan U-voetbal en dat werkt niet. Je moet het middenveld gebruiken om op te bouwen en dan kan het prima werken, dat zag je vandaag ook in de tweede helft.
En met countervoetbal kan je nog steeds met goede voetballers ervoor kiezen, ligt meer aan je tactiek dan je spelers die je opstelt. En je moet ook onder de druk uit kunnen spelen dus dan is dit beter vind ik.
Cillessen en Zoet
Dumfries - Janmaat - de Ligt - van Dijk - de Vrij - Blind - Aanholt
Frenkie
Memphis
lijkt me prima tegen Frankrijk.
Dumfries - Janmaat - de Ligt - van Dijk - de Vrij - Blind - Aanholt
Frenkie
Memphis
lijkt me prima tegen Frankrijk.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
quote:
Cillessen en Zoet
Dumfries - Janmaat - de Ligt - van Dijk - de Vrij - Blind - Aanholt
Frenkie
Memphis
lijkt me prima tegen Frankrijk.
Ik zie op balbezit spelen dan ook niet perse als gelijk aan voor het voetbal kiezen. Je kan wel willen voetballen, maar als je dan een middenveld met Strootman en Wijnaldum opstelt kan je dat net zo goed niet doen want dan krijg je ongevaarlijk balbezit.quote:
[..]
Hij probeerde voor het voetbal te gaan door op balbezit te spelen en in theorie met een aanvallende opstelling te spelen, dat het niet werkte staat daar los van.
Ik vond dat er toen maar matig druk werd gezet (bij Koeman ook trouwens). Eigenlijk moet je je mindere kwaliteiten juist compenseren door juist heel fel af te jagen en vol naar voren te gaan, alleen zo kan je tegenstanders echt verrassen. Als je achteruit gaat lopen en de tegenstander aan de bal laat kom je juist in de problemen.
Oh.
Ik vind " door op balbezit te spelen " niet gelijk staan aan " gaan voor het voetbal ". Vaak het tegendeel zelfs.quote:
[..]
Hij probeerde voor het voetbal te gaan door op balbezit te spelen en in theorie met een aanvallende opstelling te spelen, dat het niet werkte staat daar los van.
Je kan ook Wijnaldum nog opstellen voor een Berghuis die daar dan diep kan gaan, maar die heeft het ook wel weer verneukt door weer als een zaaddoekje te spelen vanavond.quote:
[..]
Prima. Ik heb alleen op z'n zachtst gezegd geen zwak voor Promes in het NL elftal. Berghuis toch ook een groot vraagteken. De anderen zijn eigenlijk allemaal prima. Vooral De Ligt, Van Dijk, Pröpper & Frenkie <3, Bergwijn en Memphis zijn eigenlijk echt wel spelers waar ik heel blij van word.
Oh.
Wijnaldum en het Nederlands Elftal (RIP).quote:
[..]
Je kan ook Wijnaldum nog opstellen voor een Berghuis die daar dan diep kan gaan, maar die heeft het ook wel weer verneukt door weer als een zaaddoekje te spelen vanavond.
Oke, hij wilde de bovenliggende/dominante partij zijn dan, ageren ipv reageren, op de helft van de tegenstander spelen.quote:
[..]
Ik vind " door op balbezit te spelen " niet gelijk staan aan " gaan voor het voetbal ". Vaak het tegendeel zelfs.
Dat is 'voor het voetbal gaan', anders betekent die term helemaal niets meer.
Wijnaldum was goed tegen Portugal toen Strootman niet naast 'm stondquote:
[..]
Wijnaldum en het Nederlands Elftal (RIP).
Maar dat risicoloze balbezit is juist antivoetbal. Bij voor het voetbal gaan denk ik aan risico's nemen, de creatieve mensen zoveel mogelijk aan de bal, gevaarlijk worden in het centrum en ja fel de bal willen veroveren en dan meteen zoveel mogelijk naar voren.quote:
[..]
Oke, hij wilde de bovenliggende/dominante partij zijn dan, ageren ipv reageren, op de helft van de tegenstander spelen.
Dat is 'voor het voetbal gaan', anders betekent die term helemaal niets meer.
Oh.
Wijnaldum is helaas teveel gewend geraakt aan geen risico's nemen in balbezit.quote:
[..]
Wijnaldum was goed tegen Portugal toen Strootman niet naast 'm stond
Oh.
Nee hoor, er zijn teams die soms op de reactie spelen die naar mijn idee veel meer voor "het voetbal" gaan. Goed (mooi) verdedigen is ook voetbal, dan doel ik ook niet op stomweg verdedigen en dan maar de bal maar naar voren rossen natuurlijk, maar te zeggen dat iemand voor voetbal gaat omdat ie voor balbezit gaat (wat dan ook gewoon vaak (zie blind) een balletje risicoloos breed tikken is ) is complete onzin naar mijn mening.quote:
[..]
Oke, hij wilde de bovenliggende/dominante partij zijn dan, ageren ipv reageren, op de helft van de tegenstander spelen.
Dat is 'voor het voetbal gaan', anders betekent die term helemaal niets meer.
Dat risicoloze balbezit was natuurlijk niet de intentie, maar het gevolg van de matige tactiek. We konden veel te makkelijk worden afgestopt. Het is een slechte trainer, maar hij wilde voetballen volgens de ouderwetse Nederlandse tactieken waarmee je 'het spel maakt'.quote:
[..]
Maar dat risicoloze balbezit is juist antivoetbal. Bij voor het voetbal gaan denk ik aan risico's nemen, de creatieve mensen zoveel mogelijk aan de bal, gevaarlijk worden in het centrum en ja fel de bal willen veroveren en dan meteen zoveel mogelijk naar voren.
Ik vind dat we moeten oppassen niet weer te naïef te worden tegen tegenstanders die veel beter zijn. Dit team heeft niet de tijd om volledig op elkaar ingespeeld raken en onze verdediging is met afstand de beste linie. Bovendien hebben we de ideale counteraanvallers. We moeten de tegenstander uit de tent lokken en dan toeslaan.
Daarnaast lijkt Blind het ook gewoon niet (meer) te kunnen belopen. Oogt gewoon erg sloom en houterig.
Maak er maar een soort Dinamo Kiev van uit de jaren 90 . Al moet je daarvoor wel heel veel discipline hebben en dat hebben veel van die mannetjes niet helaas
RED ONS HENNIEGOD
Genot.quote:Op donderdag 6 september 2018 23:46 schreef PowerLoungen het volgende:
Maak er maar een soort Dinamo Kiev van uit de jaren 90 .
Maar die matige tactiek is dan toch de intentie? Hij gaf dan blijkbaar aan om veel op te bouwen via de backs om balverlies in het centrum te mijden en dat soort geneuzel. Dus dan is je intentie al verkeerd omdat je dan geen risico wil nemen, en zonder risico nemen ga je geen resultaten boeken.quote:
[..]
Dat risicoloze balbezit was natuurlijk niet de intentie, maar het gevolg van de matige tactiek. We konden veel te makkelijk worden afgestopt. Het is een slechte trainer, maar hij wilde voetballen volgens de ouderwetse Nederlandse tactieken waarmee je 'het spel maakt'.
Ik vind dat we moeten oppassen niet weer te naïef te worden tegen tegenstanders die veel beter zijn. Dit team heeft niet de tijd om volledig op elkaar ingespeeld raken en onze verdediging is met afstand de beste linie. Bovendien hebben we de ideale counteraanvallers. We moeten de tegenstander uit de tent lokken en dan toeslaan.
En waarom is druk zetten op de tegenstander nou weer naïef? Het is een wapen, ik vind het veel naïever om af te wachten tot wat de tegenstander doet en dat die er dan doorheen voetballen en dat je dan weer de lul bent. We kunnen wel goede verdedigers hebben maar dat zijn wel verdedigers die gewend zijn in aanvallende systemen te spelen, die dus moeten doordekken en op een hoge lijn te spelen en niet die de boel dichtgooien en de boel opwachten. Doe gewoon wat veel van je spelers gewend zijn.
En ja we hebben snelle aanvallers, maar dat heeft Liverpool ook en weten ook op het juiste moment al te pressen voorin zodat ze daar profijt van hebben.
Oh.
Lekker Barcelona wegspelen met Rebrov die daarna overal mislukt isquote:
Puur genot
RED ONS HENNIEGOD
Bergwijngod (lol).quote:
[..]
Ik vind dat we moeten oppassen niet weer te naïef te worden tegen tegenstanders die veel beter zijn. Dit team heeft niet de tijd om volledig op elkaar ingespeeld raken en onze verdediging is met afstand de beste linie. Bovendien hebben we de ideale counteraanvallers. We moeten de tegenstander uit de tent lokken en dan toeslaan.
Bij Ajax was hij gewoon goed de afgelopen weken, en het is niet alsof dit matige spel kwam omdat Peru een wereldploeg was. Het ligt vaak ook aan een niet kloppende tactiek of dat hij de bal niet goed kwijt kon voor hem waardoor hij het even verloor.quote:
Daarnaast lijkt Blind het ook gewoon niet (meer) te kunnen belopen. Oogt gewoon erg sloom en houterig.
Oh.
Uhm Blind was gewoon extreem beroerd bij die ene grote kans en de tegengoal . Heeft echt niks met tactiek te maken.quote:
[..]
Bij Ajax was hij gewoon goed de afgelopen weken, en het is niet alsof dit matige spel kwam omdat Peru een wereldploeg was. Het ligt vaak ook aan een niet kloppende tactiek of dat hij de bal niet goed kwijt kon voor hem waardoor hij het even verloor.
RED ONS HENNIEGOD
Ja daar hebben we totaal de spelers niet voor.quote:
Maak er maar een soort Dinamo Kiev van uit de jaren 90 . Al moet je daarvoor wel heel veel discipline hebben en dat hebben veel van die mannetjes niet helaas
Is altijd wel een aparte gedachte dat als je mindere spelers hebt je perse verdedigend moet spelen, alsof je alleen aanvallend kan spelen als je de betere spelers hebt.
Oh.
Dat zegt hij ook niet toch?quote:
[..]
En waarom is druk zetten op de tegenstander nou weer naïef?
Maar dat heb ik vandaag eigenlijk wel erg gemist. Vind dat PSV en Ajax dat op dit moment prima doen. We hebben daar ook de spelers voor.
Voor de tactiek van Liverpool moet je extreem goed georganiseerd zijn, dat kan met nationale teams eigenlijk niet.quote:
[..]
Maar die matige tactiek is dan toch de intentie? Hij gaf dan blijkbaar aan om veel op te bouwen via de backs om balverlies in het centrum te mijden en dat soort geneuzel. Dus dan is je intentie al verkeerd omdat je dan geen risico wil nemen, en zonder risico nemen ga je geen resultaten boeken.
En waarom is druk zetten op de tegenstander nou weer naïef? Het is een wapen, ik vind het veel naïever om af te wachten tot wat de tegenstander doet en dat die er dan doorheen voetballen en dat je dan weer de lul bent. We kunnen wel goede verdedigers hebben maar dat zijn wel verdedigers die gewend zijn in aanvallende systemen te spelen, die dus moeten doordekken en op een hoge lijn te spelen en niet die de boel dichtgooien en de boel opwachten. Doe gewoon wat veel van je spelers gewend zijn.
En ja we hebben snelle aanvallers, maar dat heeft Liverpool ook en weten ook op het juiste moment al te pressen voorin zodat ze daar profijt van hebben.
Ik werd er mad om ja, toen ze ook een beetje half half deden. Gewoon de tegenstander laten komen en dan eerst afwachten en daarna een beetje erheen lopen maar niet vol druk zetten om die bal echt te veroveren zoals Ajax onder Bosz toen.quote:
[..]
Dat zegt hij ook niet toch?
Maar dat heb ik vandaag eigenlijk gemist overigens. Vind dat PSV en Ajax dat op dit moment prima doen. We hebben daar ook de spelers voor.
Oh.
Dat was niet alleen verdedigen hoor . Wat Lyon ook later had , het kunnen omschakelen en druk zetten op gepaste momenten . Die konden opeens uit hun verdedigende stellingen ook opeens massaal druk zetten waardoor de tegenstander helemaal in paniek raakte.quote:
[..]
Ja daar hebben we totaal de spelers niet voor.
Is altijd wel een aparte gedachte dat als je mindere spelers hebt je perse verdedigend moet spelen, alsof je alleen aanvallend kan spelen als je de betere spelers hebt.
RED ONS HENNIEGOD
Maar met verdedigend voetbal moet je dat ook.quote:Op donderdag 6 september 2018 23:52 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Voor de tactiek van Liverpool moet je extreem goed georganiseerd zijn, dat kan met nationale teams eigenlijk niet.
Oh.
Nja je zal tussen het soms vele druk zetten sowieso wel wat rustmomenten hebben om dan weer even terug te zakken, dus dat is prima.quote:
[..]
Dat was niet alleen verdedigen hoor . Wat Lyon ook later had , het kunnen omschakelen en druk zetten op gepaste momenten . Die konden opeens uit hun verdedigende stellingen ook opeens massaal druk zetten waardoor de tegenstander helemaal in paniek raakte.
Oh.
Wat soms verdedigend lijkt is soms juist heel aanvallend. Het woord "reactie" wordt ook vaak denigrerend uitgesproken terwijl het erg mooi en aanvallend kan zijn.quote:
[..]
Dat was niet alleen verdedigen hoor . Wat Lyon ook later had , het kunnen omschakelen en druk zetten op gepaste momenten . Die konden opeens uit hun verdedigende stellingen ook opeens massaal druk zetten waardoor de tegenstander helemaal in paniek raakte.
Oranje in 2008 was ook meer op de reactie en dat was ook prima, als je maar een idee hebt in balbezit om van daaruit te kunnen blijven voetballen.quote:
[..]
Wat soms verdedigend lijkt is soms juist heel aanvallend. Het woord "reactie" wordt ook vaak denigrerend uitgesproken terwijl het juist erg mooi en aanvallend kan zijn.
Oh.
Soms duurden die momenten 30 minuten lang . Maar verder geloof ik niet dat een idee van 80 van de 90 minuten druk zetten werkt . Je moet heel flexibel zijn in mijn ogen om succes te hebben . Van Gaal probeerde dat trouwens ook bij AZ totdat die met schitterend countervoetbal kampioen werd hier.quote:
[..]
Nja je zal tussen het soms vele druk zetten sowieso wel wat rustmomenten hebben om dan weer even terug te zakken, dus dat is prima.
RED ONS HENNIEGOD
Natuurlijk, makker.quote:
[..]
Oranje in 2008 was ook meer op de reactie en dat was ook prima, als je maar een idee hebt in balbezit om van daaruit te kunnen blijven voetballen.
Nee maar het is ook de bedoeling dat je ook op genoeg momenten zelf de bal dan hebt hèquote:
[..]
Soms duurden die momenten 30 minuten lang . Maar verder geloof ik niet dat een idee van 80 van de 90 minuten druk zetten werkt . Je moet heel flexibel zijn in mijn ogen om succes te hebben . Van Gaal probeerde dat trouwens ook bij AZ totdat die met schitterend countervoetbal kampioen werd hier.
Ik denk dan meer zoals een Bosz dat deed bij Ajax, juist als je goede verdedigers hebt kan je je meer permitteren om vooruit te spelen want dan heb je een stabiele basis.
Oh.
Vooruit spelen kan ook slecht uitpakken als je verdedigers wat traag zijn zoals een Blind bijvoorbeeld .quote:
[..]
Nee maar het is ook de bedoeling dat je ook op genoeg momenten zelf de bal dan hebt hè
Maar verder denken trainers hier al niet verder dan dat balbezit . Stel dat je 90 minuten achterin alleen maar wat rond tikt , dan noemen ze het al 'domineren' . Het is eerder jezelf ophangen in mijn ogen met dat naïeve gedoe . Allemaal willen ze het Ajax uit de jaren 90 zijn en niemand kan het uitvoeren lol.
RED ONS HENNIEGOD
Notabene het laatste succesvolle team hier in Europa speelde op reactie (PSV 2004/2005) Was absoluut niet slecht om naar te kijken.quote:
[..]
Wat soms verdedigend lijkt is soms juist heel aanvallend. Het woord "reactie" wordt ook vaak denigrerend uitgesproken terwijl het erg mooi en aanvallend kan zijn.
RED ONS HENNIEGOD
Ja maar ik zou dat dus niet perse naïef noemen, maar eerder gewoon ontzettend dom. Het idee van de essentie van voetbal is dan gewoon verloren, en een walgelijke tendens en de moderne invloeden helemaal uit het oog verloren.quote:
[..]
Vooruit spelen kan ook slecht uitpakken als je verdedigers wat traag zijn zoals een Blind bijvoorbeeld .
Maar verder denken trainers hier al niet verder dan dat balbezit . Stel dat je 90 minuten achterin alleen maar wat rond tikt , dan noemen ze het al 'domineren' . Het is eerder jezelf ophangen in mijn ogen met dat naïeve gedoe . Allemaal willen ze het Ajax uit de jaren 90 zijn en niemand kan het uitvoeren lol.
Dat eerste punt moet je dan maar snelle verdedigers erbij opstellen en geen Blind in de verdediging
Oh.
Jij vond Ajax onder Bosz niet succesvol in Europa?quote:
[..]
Notabene het laatste succesvolle team hier in Europa speelde op reactie (PSV 2004/2005) Was absoluut niet slecht om naar te kijken.
En dat was met aanvallend spel en druk zetten, wat jarenlang werd weggezet als "naïef" en "kan niet meer in deze tijd" en dat soort onzin. Ja de finale was tactisch matig, maar het is ook meer een basis waar je op verder moet borduren.
Oh.
Ik wil trouwens nogmaals even een diepe buiging maken voor Frenkie. Lang niet meer zo enthousiast geweest over een (Nederlandse) voetballer.
|
|
