NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is niet echt links.quote:Op zaterdag 8 september 2018 10:57 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Echt links is niet voor een gereguleerde markt, maar tegen de markt. Communisme.
Het grootste communistische land ter wereld is China en dat is al 40 jaar uit overtuiging pro vriije markt
China is niet communistisch man. Mao zou zich omdraaien in zijn graf.quote:
[..]
Dat is niet echt links.
Het grootste communistische land ter wereld is China en dat is al 40 jaar uit overtuiging pro vriije markt
Komend van jou is dit volstrekt voorspelbaar.quote:
[..]
Dat is niet echt links.
Het grootste communistische land ter wereld is China en dat is al 40 jaar uit overtuiging pro vriije markt
Want links kan gewoon per definitie niet verkeerd doen, alleen extreem-rechts, rechts bestaat sowieso niet, alleen extreem-rechts,
En als een links regime dan ontspoort, dan is het gewoon spontaan geen links regime meer.
En zo blijft bluesdude zichzelf fijntjes vertellen "dat links nooit kwaad doet, het is altijd extreem-rechts".
<signature here>.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20180908_03724677quote:Een Joods restaurant in de Oost-Duitse stad Chemnitz zou begin vorige week het doelwit geworden zijn van een antisemitische aanval, in de marge van de extreemrechtse protesten daar. Dat schrijft Die Welt am Sonntag. De Duitse autoriteiten onderzoeken de zaak.
Deze ronde geen hoax?quote:
[..]
http://www.standaard.be/cnt/dmf20180908_03724677
<signature here>.
Inderdaad.quote:
[..]
China is niet communistisch man. Mao zou zich omdraaien in zijn graf.
Oorspronkelijke theorie van Marx was in ieder geval tegen de vrije markt. Dat het in de praktijk soms anders uitpakt is een ander verhaal.
Dat laatste is niet altijd onterecht. Er zijn als je het mij vraagt (zonder namen te noemen) best wel veel rechts-extremisten op FOK die netjes binnen de lijnen kleuren en voornamelijk in "je begrijpt wel wat ik bedoel" taal spreken.quote:Op zondag 9 september 2018 10:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, we snappen allemaal dat iedereen nu eenmaal een mening heeft, en jij zeker niet bij machte bent om in mensen hun hoofd iets aan die mening te doen.
Het ranzige in jouw geval is dat je standaard met termen als 'racisten' en 'rechts-extremisten' gaat smijten.
Heck, termen als "politieke correctheid" en "deugmensen" zijn ontworpen om in fora zoals deze mee te kunnen praten zonder direct een (terechte) ban te krijgen.
Kortom: deze mensen zijn niet openlijk racistisch, want dat mag niet. Maar in plaats daarvan gaan ze schoppen tegen alles en iedereen die ook maar iets negatiefs over racisme durft te zeggen, want dat mag dan weer wel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat ik begreep van Marx is dat hij tegen kapitalisten was die heersten over de arbeiders.quote:
[..]
Inderdaad.
Oorspronkelijke theorie van Marx was in ieder geval tegen de vrije markt. Dat het in de praktijk soms anders uitpakt is een ander verhaal.
Hij was tegen de standenmaatschappij van rijken die profiteerden van het volk.
Hij was vóór een collectief eigendom van de bedrijven door de arbeiders zelf.
Niet eigendom van een staat, want die moest verdwijnen.
Mij is het ook niet duidelijk geworden dat hij tégen een markteconomie was, wat immers niet kan als hij geen staat wilde/voorzag in de toekomst.
Hij was dus wel tégen ondernemingen van een enkele of een paar eigenaars/ondernemers die arbeiders in dienst hadden
Wel inhoudelijk, wij waren ergens eerder gebleven bij de issue waarom PVV'ers/FvD'ers niet uit konden komen voor hun associatie,quote:
En ik vertel je 4 keer waarom dat zo is,
Dat negeer je straal, blijft maar terug-circel redeneren: ja, als ze dat doen, moet het wel slecht zijn, anders deden ze dat niet! - compleet tactisch de aanwezige externe factoren negeren,
En dan laf oprotten uit de discussie,
En dan nu het smerige lef om mij te verwijten dat ik ergens niet op in ga?
Kijk naar jezelf joh.
<signature here>.
Wauw. I rest my case.quote:
[..]
Wederom..... dat is de fantasie van ongenuanceerde mensen met extreemrechtse sympathietjes.
Hardnekkig blijft men denken dat ik en andere duidelijke "vijanden" vaak mensen uitmaak voor 'racisten'
Dat is goed voor het slachtoffergevoel, de leugen van onschuldig zijn en rechtvaardigt de agressie
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dit. Helemaal de waarheid.quote:
[..]
Dat laatste is niet altijd onterecht. Er zijn als je het mij vraagt (zonder namen te noemen) best wel veel rechts-extremisten op FOK die netjes binnen de lijnen kleuren en voornamelijk in "je begrijpt wel wat ik bedoel" taal spreken.
Heck, termen als "politieke correctheid" en "deugmensen" zijn ontworpen om in fora zoals deze mee te kunnen praten zonder direct een (terechte) ban te krijgen.
Kortom: deze mensen zijn niet openlijk racistisch, want dat mag niet. Maar in plaats daarvan gaan ze schoppen tegen alles en iedereen die ook maar iets negatiefs over racisme durft te zeggen, want dat mag dan weer wel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ze wilden een dictatuur van het proletariaat en de omverwerping van de heersende klassen die in hun ogen de arbeiders onderdrukten. Ik weet verder ook niet alles meer, is jaren geleden sinds ik zijn boeken las.quote:
[..]
Wat ik begreep van Marx is dat hij tegen kapitalisten was die heersten over de arbeiders.
Hij was tegen de standenmaatschappij van rijken die profiteerden van het volk.
Hij was vóór een collectief eigendom van de bedrijven door de arbeiders zelf.
Niet eigendom van een staat, want die moest verdwijnen.
Mij is het ook niet duidelijk geworden dat hij tégen een markteconomie was, wat immers niet kan als hij geen staat wilde/voorzag in de toekomst.
Hij was dus wel tégen ondernemingen van een enkele of een paar eigenaars/ondernemers die arbeiders in dienst hadden
GC / Karl Marx en Friedrich Engels
Heb zojuist dit topic geopend en iedereen is van harte welkom (zodat het hier niet te veel offtopic gaat)
Topic een tijdje niet gevolgd.
Is er inmiddels door TS al gesteld wat Extreem Rechts is?
Zijn er al cijfers voor deze groep over de jaren?
Is er inmiddels door TS al gesteld wat Extreem Rechts is?
Zijn er al cijfers voor deze groep over de jaren?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Niet als zodanig, maar zijn handelen spreekt boekdelen.quote:
Topic een tijdje niet gevolgd.
Is er inmiddels door TS al gesteld wat Extreem Rechts is?
Extreem rechts is iedereen en alles die het niet met hem eens is.
<signature here>.
Exemplarisch voor een groot gedeelte van tegenwoordig-links, het lijkt wel alsof ze niets anders kunnen dan alleen bezig te zijn wat rechts doet en dat veroordelen en geen enkele energie meer stoppen in hun eigen koers en idealen. De wanhoop straalt er vanaf en ondertussen wordt rechts steeds groter. Het voordeel is wel dat je meteen weet wat voor vlees je in de kuip hebt als figuren te pas en te onpas zulke termen gebruikenquote:
[..]
Extreem rechts is iedereen en alles die het niet met hem eens is.
Dat soort volk is extreem-rechtser dan het volk wat ze pretenderen te bestrijden.quote:
[..]
Exemplarisch voor een groot gedeelte van tegenwoordig-links, het lijkt wel alsof ze niets anders kunnen dan alleen bezig te zijn wat rechts doet en dat veroordelen en geen enkele energie meer stoppen in hun eigen koers en idealen.
Volstrekt intolerant richting meningen die ze niet bevallen.
<signature here>.
Dat vind ik niet bepaald een goed voorbeeld. Sylvana krijgt vooral veel haarreacties door haar anti-ZP houding. Daarnaast reageren deze mensen vanuit hun emotie. ZP is iets van hun jeugd. Echter denk ik niet dat al die mensen fascistische denkbeelden op na houden.quote:
Mensen vergeten hier dat we in Nederland een enorme zwijgende meerderheid hebben.
Als we echt precies zouden kunnen achterhalen hoeveel lieden in NL en Europa "extreem rechtse" gedachtes zouden hebben dan krijgen al die linkschmenschen hier een complete hartaanval.
Probleem is dat niemand als racist of nazi neergezet wil worden. Dus houdt het gros van de mensen gewoon hun bek. Of durven niet te zeggen wat ze daadwerkelijk denken.
Een klein voorbeeld is die ZP discussie elk jaar, en onze Sylvana die een shitload aan haatreacties over haar heen heeft gekregen. Maar dat was maar het topje van de ijsberg.
ROBODEMONS..................|:(
Klopt.quote:Op zondag 9 september 2018 12:24 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dat vind ik niet bepaald een goed voorbeeld. Sylvana krijgt vooral veel haarreacties door haar anti-ZP houding. Daarnaast reageren deze mensen vanuit hun emotie. ZP is iets van hun jeugd. Echter denk ik niet dat al die mensen fascistische denkbeelden op na houden.
Maar om naar extreem rechts gegooid te worden hoef je nog niet eens fascistische denkbeelden te hebben.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dit lijkt me regelrecht onjuist. Het hoogtepunt voor rechts in de laatste decennia was in 2002, toen ongeveer 63% stemde op partijen die we rechts-conservatief zouden kunnen noemen. Sindsdien (en ook daarvoor) is het altijd rond de 50% geweest.quote:
[..]
De wanhoop straalt er vanaf en ondertussen wordt rechts steeds groter.
Als we kijken naar "populistisch rechts" (LPF, PVV, FvD) dan zit dat ook al 15 jaar min of meer stabiel rond de 10-15%. Ze schreeuwen alsof ze de meerderheid vormen, maar meer zijn het er echt niet, en hun aandeel wordt ook niet groter.
Kortom: dit lijkt me puur wishful thinking.
PS: Het kabinet dat zich vormde in 2002 (CDA-LPF-VVD) zat overigens ook niet zo lang, slechts 309 dagen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 09-09-2018 13:56:00 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Dit lijkt me regelrecht onjuist. Het hoogtepunt voor rechts in de laatste decennia was in 2002, toen ongeveer 63% stemde op partijen die we rechts-conservatief zouden kunnen noemen. Sindsdien (en ook daarvoor) is het altijd rond de 50% geweest.
Als we kijken naar "populistisch rechts" (LPF, PVV, FvD) dan zit dat ook al 15 jaar min of meer stabiel rond de 10-15%. Ze schreeuwen alsof ze de meerderheid vormen, maar meer zijn het er echt niet, en hun aandeel wordt ook niet groter.
Kortom: dit lijkt me puur wishful thinking.
PS: Het kabinet dat zich vormde in 2002 (CDA-LPF-VVD) zat overigens ook niet zo lang, slechts 309 dagen.
https://www.parlement.com/id/vh8lnhrp8wsy/links_en_rechts
Sinds 2012 zie je een daling op links en rechts wordt groter.
Je leest iets in de cijfers wat er niet uit te lezen is. "Sinds 2012" is sowieso nogal cherry-picking op basis van slechts 2 meetpunten. Bovendien kan ik ook geen enkel politiek spectrum vinden waarin 50+ en CU als 'rechts' worden getypeerd. Beide zijn eerder centrum-links, waarbij CU iets conservatiever is dan 50+.quote:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.parlement.com/id/vh8lnhrp8wsy/links_en_rechts
Sinds 2012 zie je een daling op links en rechts wordt groter.
En de zetels die populistisch rechts nu inneemt zijn vooral een verschuiving binnen conservatief rechts geweest... waarmee het eigenlijk alleen maar lastiger is geworden om een rechts kabinet te vormen: ook CDA en VVD willen eigenlijk gewoon niet samenwerken met partijen als PVV en FvD. Het aandeel rechtse zetels dat in aanmerking komt voor regeringsdeelname is dus vrij substantieel afgenomen.
Dus ik zou haast zeggen: Fortuyn heeft elke hoop op een rechts kabinet vrij grondig om zeep geholpen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Molurus op 09-09-2018 14:44:02 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Volkert van der Graaf bedoel je.quote:
[..]
Dus ik zou haast zeggen: Fortuyn heeft elke hoop op een rechts kabinet vrij grondig om zeep geholpen.
"Met Pim zou alles beter zijn geweest" sure.quote:
Nee, ik geloof er geen bal van dat het kabinet VVD-CDA-LPF langer had gezeten als Fortuyn niet was doodgeschoten. Wat wel jammer is is dat er nu zo veel mensen zijn die dat wel geloven. Maar goed, dat zijn doorgaans ook niet het soort mensen dat veel leert van de politieke praktijk, dus ik denk ook niet dat dat veel uitgemaakt zou hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mijn god wat een dedain.quote:
[..]
"Met Pim zou alles beter zijn geweest" sure.
Nee, ik geloof er geen bal van dat het kabinet VVD-CDA-LPF langer had gezeten als Fortuyn niet was doodgeschoten. Wat wel jammer is is dat er nu zo veel mensen zijn die dat wel geloven. Maar goed, dat zijn doorgaans ook niet het soort mensen dat veel leert van de politieke praktijk, dus ik denk ook niet dat dat veel uitgemaakt zou hebben.
