Uitzetting is blijkbaar niet te voorkomen en biedt de gang naar een internationaal gerechtshof zoals het EHRM geen mogelijkheid. Ik vind het verontrustend dat ondanks de maatregelen de asielprocedures te versnellen sinds 2010 het nog steeds mogelijk blijkt meer dan 10 jaar door te kunnen procederen vanwege beroepsmogelijkheden etc.quote:Advocaat Lili en Howick: ‘We kunnen uitzetting niet voorkomen’
De in Nederland opgegroeide Armeense kinderen Lili (12) en Howick (13) zijn “heel erg verdrietig en boos” nu hun uitzetting onafwendbaar lijkt, zo zeiden ze woensdag in het NOS Jeugdjournaal. In dezelfde uitzending liet de advocaat van de kinderen, Flip Schüller, weten dat hij niets meer voor de kinderen kan doen.
“Ik heb sinds vrijdag goed uitgezocht of er nog mogelijkheden zijn om bij een nog hogere, internationale rechter door te gaan. En helaas kan dat niet. We kunnen de uitzetting niet voorkomen”, zei de advocaat. Afgelopen vrijdag oordeelde de Raad van State dat de beide kinderen terug moeten naar hun geboorteland, waar hun moeder vorig jaar al naar is uitgezet. Uiterlijk 8 september moeten ze terug.
Dit is een angstaanjagende periode”, aldus Howick. “Hoe moeten we daar leven, we hebben daar niks. We spreken de taal niet, we hebben er geen familie en vrienden. We kunnen er niet wonen.” “Het is gemeen en niet eerlijk. Daar denk je de hele dag aan”, aldus Lili. Als de twee worden uitgezet, komen ze waarschijnlijk terecht in een weeshuis. Hun moeder is te kleinbehuisd om de twee op te vangen, vertelde Howick.
De enige die de uitzetting nog kan voorkomen is staatssecretaris Mark Harbers van Immigratie, maar hij zei woensdag dat “het niet voor de hand ligt dat we tot een ander oordeel komen”. Een onmenselijk oordeel, vindt Howick. “We hopen dat hij een beetje menselijk wordt en ons toch kan helpen.”
Ook Defence for Children heeft die hoop nog niet opgegeven, zegt een woordvoerster. Volgens haar toont deze zaak aan dat de politiek er werk van moet maken om kinderrechten een voorname rol te laten spelen in migratiewetgeving.
Ik heb de indruk dat men steeds meer neigt naar : het is goed als ze gaan.
De Limburgerquote:COLUMN - Stel nou hè, dat Lili en Howick alsnog mogen blijven. Dan is de volgende stap natuurlijk dat ook de moeder 'om humanitaire redenen' tóch een verblijfsvergunning krijgt.
Je kunt onder aan dit artikel je reactie geven
Want ach, het is zo wreed om een moeder jarenlang te scheiden van haar kroost, is dan het argument. En dan heeft deze moeder het dus toch voor elkaar: sinds 2008 te horen krijgen dat je asielaanvraag in Nederland onterecht is, mede omdat je een valse identiteit hebt opgegeven, maar sindsdien net zo lang drammen en tijdrekken en op de emotie spelen tot je tóch mag blijven.
In dat geval kunnen we de hele asielrechtspraak net zo goed opdoeken. We laten de beoordeling van zielige gevallen dan voortaan over aan activisten, 'vertrouwenspersonen van de familie', Jesse Klaver en aan de media - die de volgende keer met droge ogen gewoon weer een Spoorloos maken omdat ándere Armeens/Nederlandse kinderen juist zo graag bij hun moeder in Armenië willen gaan wonen.
Dat Armenië is geen hellegat, weet ondergetekende uit eigen ervaring. In Nederland heeft de rechter het laatste woord - ook als de uitkomst niet bevalt. Hoe triest voor hen ook: Lili en Howick worden terecht teruggestuurd.
Er zouden HEEEEEEEEEEEEEEL wat mensen uit Nederland verdwijnen als dat idd de criteria waren.quote:Op woensdag 5 september 2018 19:42 schreef Confetti het volgende:
Het Nederlanderschap wordt verkregen op basis van objectieve criteria, opgenomen in de wet. Niet door vage criteria als dat ze de taal een beetje spreken, al 'lang' wonen in Nederland en voelen zich Nederlander, voelen zich niet thuis in het land van hun STAATSBURGERSCHAP en weet ik veel welke drogredenen je nog mee komt aanzetten.
Het is voor alle partijen beter. Die koters leefden zo lang in onzekerheid dat ze volgens mama er PTSS aan overgehouden zouden hebben. Nu hebben ze tenminste zekerheid en kunnen ze dit verschrikkelijke trauma verwerken met de deskundige hulp in eigen land!quote:
Intussen is het afwachten of en wanneer de kinderen naar Armenië vliegen en hoe ze daar worden opgevangen. Ik hoop door hun moeder.
Ik heb de indruk dat men steeds meer neigt naar : het is goed als ze gaan.
[..]
De Limburger
En idd; in de media heeft men echt gedaan alsof die kinderen echt in een hel terecht komen, maar dat valt allemaal dus echt reuze mee. Zelfs voor hun denkbeeldige PTSS is er dus meer dan genoeg begeleiding mogelijk.
En mama kan makkelijk een veel beter huis krijgen, een baan enz.
Maar..maar..maar.. die hulp om dr PTSS te verhelpen is in Armenie niet voldoende aanwezig.quote:Op woensdag 5 september 2018 21:18 schreef ToT het volgende:
[..]
Het is voor alle partijen beter. Die koters leefden zo lang in onzekerheid dat ze volgens mama er PTSS aan overgehouden zouden hebben. Nu hebben ze tenminste zekerheid en kunnen ze dit verschrikkelijke trauma verwerken met de deskundige hulp in eigen land!
En idd; in de media heeft men echt gedaan alsof die kinderen echt in een hel terecht komen, maar dat valt allemaal dus echt reuze mee. Zelfs voor hun denkbeeldige PTSS is er dus meer dan genoeg begeleiding mogelijk.
En mama kan makkelijk een veel beter huis krijgen, een baan enz.
Wederom weer een wanhoopspoging van moeders om de boel wederom te manipuleren om ze daarom niet uit te zetten naar mijn idee.
Vind het verschrikkelijk jammer dat zulke mensen geen factuur opgestuurd krijgen van de staat der Nederlanden als laatste afscheidskadootje
En da's dus onderuit gehaald; de tijdelijke opvang waar die kinderen een veilig onderkomen gaan krijgen (geen door vlooien vergeven vervallen krot van een weeshuis wat ze in de media suggereerden) heeft juist heel veel ervaring met kinderen met PTSS en regelen daar ook de juiste therapie voor.quote:
[..]
Maar..maar..maar.. die hulp om dr PTSS te verhelpen is in Armenie niet voldoende aanwezig.
Wederom weer een wanhoopspoging van moeders om de boel wederom te manipuleren om ze daarom niet uit te zetten naar mijn idee.
Vind het verschrikkelijk jammer dat zulke mensen geen factuur opgestuurd krijgen van de staat der Nederlanden als laatste afscheidskadootje
En @ factuur; in principe mee eens, maar blijkbaar staat de wet het toe dat je ons met driekwart miljoen euro aan proceskosten opzadelt. Als dat legaal is, kun je haar dus helaas geen rekening er voor sturen, ongeacht al die leugens en bedrog van haar.
Daarbij zitten er al veel te veel mensen te jankzakken over hoe zielig dat gezin wel niet is. Als je hen dan met zo'n dikke rekening opzadelt zodat ze in diepe schulden blijven tot hun karkassen in de verbrandingsoven voor arme sloebers verdwijnen na het eind van hun leven, krijg je alleen nog maar meer zure linkse tranen op de plekken van het Binnenhof die vrij toegankelijk zijn voor demonstranten e.d. En de lage pH-waarde van die tranen tast dan weer de stenen aan daar, waardoor je met NÓG hogere kosten opgezadeld zit om die schade weer te herstellen.
Niet alleen proceskosten. De schatting van 750.000 euro is het bedrag dat het gezinnetje Nederland heeft gekost over de verblijfsduur hier. Bijzonder wrang dat daar niets voor teruggevorderd kan worden als keer op keer blijkt dat het verhaal niet klopt. Zelfs als er wel een verblijfsvergunning gegeven wordt, vind ikdat het niet meer dan billijk is dat iemand bijdraagt aan die kosten. Bijvoorbeeld 15 jaar lang. Studenten moeten dat ook, dus waarom zou die asielzoeker en -krijger later ook niet een bijdrage kunnen afdragen ter compensatie? Die krijgen ook geen ingerichte woning, bijstand, enz.quote:
En @ factuur; in principe mee eens, maar blijkbaar staat de wet het toe dat je ons met driekwart miljoen euro aan proceskosten opzadelt. Als dat legaal is, kun je haar dus helaas geen rekening er voor sturen, ongeacht al die leugens en bedrog van haar.
Mja, Nederland he?
De kosten zijn al hoger want dit bedrag was een schatting in 2017 nog voor de rechtsgang naar de RvS, ondertussen zal het al aardig richting de miljoen lopen.quote:
[..]
Niet alleen proceskosten. De schatting van 750.000 euro is het bedrag dat het gezinnetje Nederland heeft gekost over de verblijfsduur hier.
Tja als je asielzoekers gaat leegplukken, dan hebben ze uiteraard geen eigen kapitaal om hier een bestaan op te bouwen, en da's oneerlijk en dan zijn ze misschien iets sneller gemotiveerd om illegale dingen te gaan doen om aan geld te komen enz.quote:
[..]
Niet alleen proceskosten. De schatting van 750.000 euro is het bedrag dat het gezinnetje Nederland heeft gekost over de verblijfsduur hier. Bijzonder wrang dat daar niets voor teruggevorderd kan worden als keer op keer blijkt dat het verhaal niet klopt. Zelfs als er wel een verblijfsvergunning gegeven wordt, vind ikdat het niet meer dan billijk is dat iemand bijdraagt aan die kosten. Bijvoorbeeld 15 jaar lang. Studenten moeten dat ook, dus waarom zou die asielzoeker en -krijger later ook niet een bijdrage kunnen afdragen ter compensatie? Die krijgen ook geen ingerichte woning, bijstand, enz.
Mja, Nederland he?
Waarom doen ze het in sommige andere landen dan wel? Juwelen, cash geld en andere bezittingen vanaf een bepaald bedrag inleveren om je eigen deel van deze kosten te betalen.
En ja, het is idd zeer wrang dat als iemands verhaal gewoon één grote leugen is (zoals dat ze uit Rusland zou komen) en dat zo iemand alles doet om de uitzetting dwars te zitten, dat je dan echt helemaal niets op haar kunt verhalen.
In Zwitserland is sinds begin dit jaar van kracht dat genoten uitkeringen van erkende asielzoekers teruggevorderd worden als ze willen nationaliseren. Het is het enige land in europa met dergelijke wetgeving.quote:
[..]
Zelfs als er wel een verblijfsvergunning gegeven wordt, vind ikdat het niet meer dan billijk is dat iemand bijdraagt aan die kosten. Bijvoorbeeld 15 jaar lang. Studenten moeten dat ook, dus waarom zou die asielzoeker en -krijger later ook niet een bijdrage kunnen afdragen ter compensatie? Die krijgen ook geen ingerichte woning, bijstand, enz.
Niet meer dan logisch, toch? Als je dat al niet bereid bent te doen, vind ik het terecht dat je de nationaliteit niet krijgt incl. de daarbijhorende rechten en plichten.quote:
[..]
In Zwitserland is sinds begin dit jaar van kracht dat genoten uitkeringen van erkende asielzoekers teruggevorderd worden als ze willen nationaliseren. Het is het enige land in europa met dergelijke wetgeving.
Ik vind het hardvochtig dat als je je land moet ontvluchten en daar je bezittingen moet achterlaten je in het land waar je asiel krijgt alsnog met een vette rekening wordt geconfronteerd. Geen paspoort zonder duurzaam arbeidsverleden in het land waar je asiel krijgt vind ik wel een goede maatregel. Dit hebben zowel Zwitserland als Denemarken. Het is er eigenlijk op gericht alleen een paspoort te verstrekken indien blijkt dat migrant langdurig zijn eigen broek kan ophouden.quote:
[..]
Niet meer dan logisch, toch? Als je dat al niet bereid bent te doen, vind ik het terecht dat je de nationaliteit niet krijgt incl. de daarbijhorende rechten en plichten.
Ik vind het niet meer dan logisch dat je als je euro's hebt, dat je meebetaalt aan de kosten die gemaakt worden. Als je naar een hotel gaat, moet je ook betalen voor het dak boven je hoofd. Die mensensmokkelaars, die zijn ook betaald. Enz.quote:
[..]
Ik vind het hardvochtig dat als je je land moet ontvluchten en daar je bezittingen moet achterlaten je in het land waar je asiel krijgt alsnog een vette rekening krijgt. Geen paspoort zonder duurzaam arbeidsverleden in het land waar je asiel krijgt vind ik wel een goede maatregel. Dit hebben zowel Zwitserland als Denemarken. Het is er eigenlijk op gericht alleen een paspoort te verstrekken indien blijkt dat migrant langdurig zijn eigen broek kan ophouden.
Daar komt bij, dat een Nederlander ook alles op moet maken voordat ie bijstand krijgt. Dat koophuis met overwaarde, moet ie dus verkopen, verhuizen naar een huurhuis, de overwaarde opeten en..en..
Het systeem dat Denemarken en zwitserland hebben vind ik mooi! Zou Nederland ook moeten doen. Geen permanente verblijfsvergunningen meer verstrekken maar tijdelijke die je steeds moet verlengen met een max. duur. Maximums stellen aan de duur van bijv bijstandsuitkeringen. Niet meer verlengen bij onvoldoende aanpassingen aan hier en terug naar land van herkomst zodra het kan als je in de bijstand zit. Pas mogen blijven of verlengen indien je je eigen boontjes aantoonbaar kan doppen of al langdurig hebt gedopt.
Je moet PVV'er zijn om te vinden dat men zich gewoon aan de wet moet houden?quote:
Als ik de reacties hier lees, dan denk ik dat FOK 90% PVV is, zit ik vast niet ver naast lol
Geen PVV'er verder wel met de uitzetting eens. Gegroet.quote:
Als ik de reacties hier lees, dan denk ik dat FOK 90% PVV is, zit ik vast niet ver naast lol
quote:
Als ik de reacties hier lees, dan denk ik dat FOK 90% PVV is, zit ik vast niet ver naast lol
Er zullen maar weinig volwassen Nederlanders zijn die vinden dat ze alsnog hier moeten blijven, inclusief moeder.
Blijkbaar toch wel een paar, want:quote:
[..]
Er zullen maar weinig volwassen Nederlanders zijn die vinden dat ze alsnog hier moeten blijven, inclusief moeder.
En dat ze geen slachtoffer mogen zijn van wat hun moeder heeft gedaan, en dat Armenië echt niet meer hun land is, en dat ze echt hier een leven hebben opgebouwd, yada yada yada.
Op puur emotioneel vlak is dat allemaal ook wel te begrijpen. Het is ook echt wel ontzettend kut en zielig voor die kinderen, maar het is gewoon onwenselijk en gewoon godsonmogelijk om nu nog te gaan zeggen: "Weet je wat? Blijf toch maar lekker hier! We regelen wel dat mama weer terug kan komen en dat jullie een leuk rijtjeshuis krijgen in de buurt van de school waar je het liefste naar toe ging en waar de meeste van jullie vriendjes wonen. Hier heb je een lolly als troost."
Het had allemaal niet zo extreem lang gerekt moeten worden en breeduit in de media besproken moeten worden. Minder rekken --> minder erg voor hen om terug te keren. Minder media-aandacht + eerlijkheid vanaf het begin --> eventuele coulanceregeling of whatever.
Ja, ze zijn het slachtoffer van mam's gedrag, maar dat verandert de wetten en de situatie niet.
En mochten deze koters ineens toch blijven, dan heb je straks een hele kudde islamitische ouders die gaan lopen gillen van: "Waarom mogen zij wel blijven en mijn kinderen niet? RACISME!!!"
Nee.quote:
Als ik de reacties hier lees, dan denk ik dat FOK 90% PVV is, zit ik vast niet ver naast lol
Aan de ene kant heb je (imo) te maken met een schrijnend verhaal van 2 pubers die gevoelsmatig hier in Nederland horen. Aan de andere kant heb je een asielprocedure en bij een toezegging de boodschap vanuit de politiek dat met maar genoeg media-aandacht er uitzonderingen gemaakt kunnen worden en daarmee bedrog en oeverloos doorprocederen beloond wordt.
Gevoelsmatig zeg ik persoonlijk dus: laat die kinderen hier blijven. Vanuit een bestuurlijk perspectief zeg ik: zend als politiek geen verkeerde signalen uit en stuur deze kinderen terug.
Ik ben blij dat ik die knoop niet hoef door te hakken.
Onzin natuurlijk.quote:
[..]
Je moet PVV'er zijn om te vinden dat men zich gewoon aan de wet moet houden?
Uit een peiling van EenVandaag blijkt dat zelfs onder stemmers van bijvoorbeeld D66 zo’n 30+% van mening is dat de kinderen moeten worden uitgezet.
Bij de PVV was dat (ik meen) ergens tussen de 70 en 80%.
Van het volledige panel vond 49% dat de kinderen moeten worden uitgezet, 43% was het daar niet mee eens.
Dat waren niet allemaal PVV-stemmers.
https://www.ad.nl/binnenl(...)kt-onzeker~af686820/
Voor normale asielzoekers is onderwijs in het land van herkomst helemaal geen voorwaarde voor uitzetting. Het gaat erom of er een kans is op schending van 3 EVRM of op vervolging. Hopelijk zijn we over een paar dagen van dit gezeik af. Het hele asielbeleid wordt te kakken gezet.quote:
Geen school beschikbaar in Armenië, uitzetting onzeker:
https://www.ad.nl/binnenl(...)kt-onzeker~af686820/
Voor het krijgen van asiel inderdaad niet, maar er zijn nog meer gronden om een verblijfsvergunning te krijgen. Het kan wel de uitzetting dwars zitten, als dat een van de voorwaarden van de RvS was.quote:
[..]
Voor normale asielzoekers is onderwijs in het land van herkomst helemaal geen voorwaarde voor uitzetting. Het gaat erom of er een kans is op schending van 3 EVRM of op vervolging. Hopelijk zijn we over een paar dagen van dit gezeik af. Het hele asielbeleid wordt te kakken gezet.
Gezien de antwoorden van verschillende scholen lijkt moeder te hebben gevraagd of de kinderen les kunnen krijgen in het Engels.
Dat lijkt me geen voorwaarde..?
OH, MOTHERF........quote:
Geen school beschikbaar in Armenië, uitzetting onzeker:
https://www.ad.nl/binnenl(...)kt-onzeker~af686820/
Ja laat het ook vooral aan die moeder over!quote:De moeder van Lili en Howick heeft nog geen school gevonden
Het lijkt me sterk dat er maar één superdure school is waarin lessen in het Engels gegeven worden.
En dan nog; waarom is deze voorwaarde gesteld? Alle vluchtelingkinderen die hier komen moeten de taal ook eerst leren voor ze fatsoenlijk mee kunnen doen op school. (Edit: en die moeten zelfs eerst nog het alfabet leren enzo!)
Er moest een geschikte school gevonden worden. Is lessen in het Engels een voorwaarde om een school geschikt te bevinden?
[ Bericht 7% gewijzigd door ToT op 06-09-2018 12:23:09 ]
Niet per se. Alles wat met scholing te maken heeft is aangevoerd door deze asielzoekers als een van de factoren die maken dat schending kan zijn van 3 EVRM.quote:Op donderdag 6 september 2018 12:04 schreef Physsic het volgende:
[..]
Voor het krijgen van asiel inderdaad niet, maar er zijn nog meer gronden om een verblijfsvergunning te krijgen. Het kan wel de uitzetting dwars zitten, als dat een van de voorwaarden van de RvS was.
Gezien de antwoorden van verschillende scholen lijkt moeder te hebben gevraagd of de kinderen les kunnen krijgen in het Engels.
Dat lijkt me geen voorwaarde..?
De RvS heeft al overwogen dat de terugkeervoorwaarden en de doelstelling van de raad van de kinderbescherming(waaronder scholing) niet per se gehaald hoeven te worden.
https://www.raadvanstate.(...)spraak.html?id=96384 6.10.quote:laat onverlet dat de staatssecretaris terecht betoogt dat de problemen die zich volgens de vreemdelingen zullen voordoen bij terugkeer omdat niet is voldaan aan de door de RvdK gestelde 'terugkeervoorwaarden', niet van dien aard zijn dat die raken aan ernstige schade als bedoeld in artikel 29, eerste lid, aanhef en onder b, van de Vw 2000. De schade die de vreemdelingen stellen te zullen lijden, wordt immers niet veroorzaakt door de Armeense staat of één van de andere actoren van ernstige schade als bedoeld in artikel 6 van de Kwalificatierichtlijn.
Juridisch hebben ze in ieder geval geen poot om op te staan. Wel een school gevonden of niet.
Zou je dat moeilijk vinden dan? die kinderen kunnen hier gewoon niet blijven. Uitzonderingsposities kun je enkel handhaven, als het ook daadwerkelijke uitzonderingen zijn. Deze kinderen verschillen alleen niets van andere mensen die in NL graag een bestaan hadden opgebouwd.quote:
[..]
Nee.
Aan de ene kant heb je (imo) te maken met een schrijnend verhaal van 2 pubers die gevoelsmatig hier in Nederland horen. Aan de andere kant heb je een asielprocedure en bij een toezegging de boodschap vanuit de politiek dat met maar genoeg media-aandacht er uitzonderingen gemaakt kunnen worden en daarmee bedrog en oeverloos doorprocederen beloond wordt.
Gevoelsmatig zeg ik persoonlijk dus: laat die kinderen hier blijven. Vanuit een bestuurlijk perspectief zeg ik: zend als politiek geen verkeerde signalen uit en stuur deze kinderen terug.
Ik ben blij dat ik die knoop niet hoef door te hakken.
Gezien de publiciteit rond deze zaak zal het nog wel even aanhouden.quote:
Het enige dat ik nog over deze zaak wil horen is dat de kinderen in Armenië herenigd zijn met hun moeder, basta!
Internationaal schijnt er behoorlijk schande over gesproken te worden dat wij deze kinderen het land uit zetten. Ik denk dat er weinig gekeken wordt naar het hele verhaal over hoe ze hier gekomen zijn, wat mams gedaan heeft en dat ze nu gewoon terug naar eigen land en naar mama gaan, waar ze eigenlijk al vele jaren geleden naar toe hadden moeten gaan.quote:
[..]
Gezien de publiciteit rond deze zaak zal het nog wel even aanhouden.
Zo veel mensen laten zich puur door emotie opjutten, op basis van zeer beperkte informatie wat ze zien.
Internationale scholen zijn leuk voor de kinderen van expats die op termijn het land weer gaan verlaten.
Duidelijk!quote:
[..]
Niet per se. Alles wat met scholing te maken heeft is aangevoerd door deze asielzoekers als een van de factoren die maken dat schending kan zijn van 3 EVRM.
De RvS heeft al overwogen dat de terugkeervoorwaarden en de doelstelling van de raad van de kinderbescherming(waaronder scholing) niet per se gehaald hoeven te worden.
[..]
https://www.raadvanstate.(...)spraak.html?id=96384 6.10.
Juridisch hebben ze in ieder geval geen poot om op te staan. Wel een school gevonden of niet.
Dan was dat dus geen voorwaarde en zou dat de uitzetting niet in de weg hoeven zitten.
Hoewel ik van mening was(/ben) dat de kinderen gewoon moeten worden uitgezet, begin ik wel te twijfelen als ze daar écht niet naar school kunnen. Dat maakt het wel heel zuur.
Dat is een kenmerk van het opkomende populisme om het even aan welke kant van het politieke spectrum men zich ook bevindt.quote:
[..]
Zo veel mensen laten zich puur door emotie opjutten, op basis van zeer beperkte informatie wat ze zien.
Engelse lessen kunnen ook wel handig zijn zodat ze school kunnen blijven krijgen tot ze de taal voldoende onder de knie hebben om naar een reguliere school te gaan, maar dat gebeurt hier bij Syrische vluchtelingenkinderen ook niet bepaald.quote:
Ik denk dat ze die moeder eerst eens even moeten afhelpen van het waanidee dat de kinderen in een andere taal dan het Armeens les moeten volgen. Engels onderwijs is allemaal leuk, maar dit gaat de toekomst van die kinderen echt in de weg zitten. Zijn ze straks klaar moet hun onderwijs en kunnen ze nergens aan de slag want ze spreken de lokale taal niet. Zelf een relatief simpele carrière als kassameisje wordt zo onbereikbaar.
Internationale scholen zijn leuk voor de kinderen van expats die op termijn het land weer gaan verlaten.
Gewoon naar een goede school sturen daar, veel bijlessen geven in de taal en thuis wat huiswerkondersteuning of zo aanbieden. Grote kans dat ze een jaartje blijven zitten voordat ze de draad echt oppikken, maar er zijn ergere dingen in het leven.
Dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk de kinderen mag geen onderwijs ontzegt worden.quote:
[..]
begin ik wel te twijfelen als ze daar écht niet naar school kunnen. Dat maakt het wel heel zuur.
quote:L A W OF THE REPUBLIC OF ARMENIA
Article 2.
Purposes of the legislation in the field of education shall be as follows:
(1) ensuring and protecting the right to education of citizens of the Republic of Armenia
as referred to in the Constitution;
[ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 06-09-2018 13:04:13 ]
Het RECHT hebben ze wel, er wordt hen niks ontzegd, maar voor mama's gevoel sluit wat de scholen hen aanbieden niet aan bij wat ze nodig hebben.quote:
[..]
Dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk de kinderen mag geen onderwijs ontzegt worden.
[..]
Oeps, bij quoten per ongeluk op Rapporteren geklikt!
Waarom zeggen die scholen dan dat de kinderen niet welkom zijn? Of zou dat enkel te maken hebben met dat moeder vraagt of ze in het Engels les kunnen krijgen?quote:
[..]
Dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk de kinderen mag geen onderwijs ontzegt worden.
[..]
Dat is uit verschillende mediaberichten namelijk niet helemaal duidelijk. Soms wordt geschreven dat de kinderen niet welkom zijn omdat ze de Armeense taal niet machtig zijn.
Hoe het precies zit weet ik niet maar ik dacht dat er ook een medewerker van Nidos bij betrokken is. Grondwettelijk mag de kinderen geen scholing worden ontzegt, het is dus afwachten hoe daar uitvoering aan wordt gegeven.quote:
[..]
Het RECHT hebben ze wel, er wordt hen niks ontzegd, maar voor mama's gevoel sluit wat de scholen hen aanbieden niet aan bij wat ze nodig hebben.
Zou te duur zijn.quote:
Kunnen ze niet eerst taalles krijgen daar dan? Net zoals asielzoekers hier ook taalles krijgen. En hoe komen ze trouwens aan PTSS?
De exacte achtergrond weten we niet maar uiteindelijk mag de kinderen grondwettelijk geen onderwijs worden ontzegt, afwachten dus hoe daar uitvoering aan wordt gegeven.quote:
[..]
Waarom zeggen die scholen dan dat de kinderen niet welkom zijn? Of zou dat enkel te maken hebben met dat moeder vraagt of ze in het Engels les kunnen krijgen?
Dat is uit verschillende mediaberichten namelijk niet helemaal duidelijk. Soms wordt geschreven dat de kinderen niet welkom zijn omdat ze de Armeense taal niet machtig zijn.
Ach ze hebben helemaal geen ptss. Een neuroloog die de kinderen nooit heeft gezien roept wat en nu hebben de kinderen volgens hun leugenachtige moeder ptssquote:
Kunnen ze niet eerst taalles krijgen daar dan? Net zoals asielzoekers hier ook taalles krijgen. En hoe komen ze trouwens aan PTSS?
Ik kan het haast niet geloven dat die kinderen écht geen woord Armeens kunnen. Die moeder spreekt zelf amper Nederlands. Heeft zij in al die jaren in gebarentaal met de kinderen gecommuniceerd of via een tolk?quote:
Ik denk dat ze die moeder eerst eens even moeten afhelpen van het waanidee dat de kinderen in een andere taal dan het Armeens les moeten volgen. Engels onderwijs is allemaal leuk, maar dit gaat de toekomst van die kinderen echt in de weg zitten. Zijn ze straks klaar moet hun onderwijs en kunnen ze nergens aan de slag want ze spreken de lokale taal niet. Zelf een relatief simpele carrière als kassameisje wordt zo onbereikbaar.
Internationale scholen zijn leuk voor de kinderen van expats die op termijn het land weer gaan verlaten.
Ongelooflijk dat dit punt niet wordt aangekaart door de media.
Te duur voor wie?quote:
Ze kunnen wel een paar woorden (en zinnetjes), zeiden ze zelf.quote:
[..]
Ik kan het haast niet geloven dat die kinderen écht geen woord Armeens kunnen. Die moeder spreekt zelf amper Nederlands. Heeft zij in al die jaren in gebarentaal met de kinderen gecommuniceerd of via een tolk?
Ongelooflijk dat dit punt niet wordt aangekaart door de media.
Ik neem aan voor moeder.quote:
Misschien wel verstaan maar zelf niet spreken?quote:
[..]
Ik kan het haast niet geloven dat die kinderen écht geen woord Armeens kunnen. Die moeder spreekt zelf amper Nederlands. Heeft zij in al die jaren in gebarentaal met de kinderen gecommuniceerd of via een tolk?
Ongelooflijk dat dit punt niet wordt aangekaart door de media.
ALS het echt is, komt het door het jarenlange gezuig, getreiter en getrek van de moeder tegen de Nederlandse overheid, waardoor die kinderen al die jaren in onzekerheid hebben geleefd, waardoor ze met een zwaard van Damocles boven het hoofd 17x hebben moeten verhuizen.quote:
Kunnen ze niet eerst taalles krijgen daar dan? Net zoals asielzoekers hier ook taalles krijgen. En hoe komen ze trouwens aan PTSS?
ALS het echt is, heeft die moeder echt heel wat op haar geweten en misbruikt ze het om er alsnog mee te krijgen wat ze wil.
Ze hebben toch vrijwel altijd bij de moeder verbleven? Lijkt me zeer sterk dat ze met de moeder in niet meer dan met een paar woorden en zinnen communiceerden.quote:
[..]
Ze kunnen wel een paar woorden (en zinnetjes), zeiden ze zelf.
Alles wijst op een bullshitverhaal. De zoveelste.
quote:
[..]
Ik kan het haast niet geloven dat die kinderen écht geen woord Armeens kunnen. Die moeder spreekt zelf amper Nederlands. Heeft zij in al die jaren in gebarentaal met de kinderen gecommuniceerd of via een tolk?
Ongelooflijk dat dit punt niet wordt aangekaart door de media.
Precies wat ik ook al dacht! 
Die praten binnenshuis echt wel Armeens, maar nu ze daar een school moeten hebben, begrijpen ze er natuurlijk ineens geen woord meer van!
Als ze het verstaan lijkt het me in de eerste instantie wel voldoende voor op een nieuwe school.quote:
[..]
Misschien wel verstaan maar zelf niet spreken?
Ik heb vroeger ook wel klasgenootjes gehad die bijna geen Nederlands konden. Een jaartje later hadden ze alleen nog maar een stevig accent, maar konden ze prima meepraten.
@Telegraaf
Leuk geprobeerd.
Ja zo zijn ze ook in Nederland begonnen.quote:
[..]
Als ze het verstaan lijkt het me in de eerste instantie wel voldoende voor op een nieuwe school.
Ik heb vroeger ook wel klasgenootjes gehad die bijna geen Nederlands konden. Een jaartje later hadden ze alleen nog maar een stevig accent, maar konden ze prima meepraten.
quote:Honderden mensen demonstreren tegen uitzetting Lili en Howick
Honderden mensen hebben in Den Haag tegen de uitzetting van de Armeense kinderen Lili en Howick gedemonstreerd. Vriendjes en klasgenootjes van de kinderen riepen staatssecretaris Mark Harbers (Justitie en Veiligheid) de uitzetting tegen te houden.
Actiegroep Defence for Children had de demonstratie georganiseerd, vlakbij de Tweede Kamer. Harald, een vriendje van Howick, riep Harbers op tot coulance en zei dat Howick "even Nederlands" is als hij. Andere sprekers, onder wie cabaretier Vincent Bijlo, droegen dezelfde boodschap uit.
Het AD meldde eerder donderdag dat er nog altijd geen school is gevonden in Armenië waar de kinderen heen kunnen. De kinderen spreken zelf geen Armeens, en Engelse lessen is weer geen optie aan de kant van diverse scholen die zijn benaderd, schrijft de krant.
Het ministerie van Justitie en Veiligheid kan niet bevestigen dat er geen school is gevonden. Of het ontbreken van een geschikte school nog kan betekenen dat de uitzetting niet doorgaat, wil het ministerie niet zeggen.
Voor moeder. Moeder wil imo gewoon een zak geld mee.quote:
Ze spreken geen Armeens en hebben er geen vrienden en familie. De moeder is al teruggekeerd maar heeft geen werk en huisvesting. Ze kampt bovendien met psychische problemen maar wil daar niet voor geholpen worden."
Uiteraard, als ze zich er aan zou laten helpen zou kunnen blijken dat het gewoon fake is, en als het toch echt zou zijn en ze krijgt hulp, is ze ineens een stuk minder zielig. Zij moet incapabel zijn om voor de kinderen te zorgen, dus wil ze geen hulp.
Er zijn psychische aandoeningen waarbij juist het ontkennen van de aandoening zelf een kenmerk is van de aandoening zoals bij NPS.quote:
Uiteraard, als ze zich er aan zou laten helpen zou kunnen blijken dat het gewoon fake is,
Klopt, maar ik denk niet dat dat in dit geval zo is.quote:
[..]
Er zijn psychische aandoeningen waarbij juist het ontkennen van de aandoening zelf een kenmerk is van de aandoening zelf zoals bij NPS.
Rechters vinden van niet.quote:
"Experts vinden dat de kinderen in Nederland moeten blijven”
Precies, en ik vraag me ook af wat voor experts het überhaupt zijn.quote:
Geschikte school ? Wat is dat nu weer voor een rotsmoes. Laat die kinderen maar eerst eens de taal gaan leren. Dat ze dat verzuimt hebben is een groter probleem dat ze zelf in eigen hand hadden.quote:
Tja een verstandige moeder had hen tweetalig opgevoed in zo'n situatie (dat je keer op keer op keer bij het verkwisten van een kleine miljoen euro aan belastinggeld steeds te horen krijgt dat je moet oprotten), maar als ze dat gedaan had, was dat natuurlijk een signaal geweest van dat ze er rekening mee hield dat ze terug naar huis moesten gaan, wat weer een teken is dat het heel reëel is dat ze terug zouden moeten.quote:
[..]
Geschikte school ? Wat is dat nu weer voor een rotsmoes. Laat die kinderen maar eerst eens de taal gaan leren. Dat ze dat verzuimt hebben is een groter probleem dat ze zelf in eigen hand hadden.
De taal niet kennen = extra barrière waar onze overheid dan zogenaamd rekening mee zou moeten houden.
En maar blijven tegenwerken, op alle mogelijke terreinen.
Maar idd zoals al gezegd kunnen die kinderen ongetwijfeld wel een redelijk woordje Armeens, alleen zeggen ze dat natuurlijk niet zomaar, want dan zouden ze een heel stuk minder hulpeloos en zielig zijn.
Daar ga je al.quote:
quote:
idd! Ja, ik trek me zoiets aan. Maar ik ben het verder met je eensquote:
[..]
Zou je dat moeilijk vinden dan? die kinderen kunnen hier gewoon niet blijven. Uitzonderingsposities kun je enkel handhaven, als het ook daadwerkelijke uitzonderingen zijn. Deze kinderen verschillen alleen niets van andere mensen die in NL graag een bestaan hadden opgebouwd.
Dat gezegd hebbende vind ik het nog steeds niet kloppen dat deze kinderen uitgezet worden, maar goed.
Gezin komt met leugens het land binnen, heeft geen recht op verblijf en moet dus vertrekken. Moeder blijft het steeds rekken tot het niet meer kan en ze moeten dus het land uit. De kinderen duiken onder op het moment dat ze uitgezet moeten worden, dus alleen de moeder wordt uitgezet tot de kinderen ook gevonden zijn. Die zijn nu gevonden, dus kunnen ze mooi naar moeder toe.quote:
Ook al spreken ze helemaal geen Armeens, ze zullen het toch echt moeten leren als ze daar gaan wonen en dan is een Armeenstalige school denk ik geen verkeerde omgeving. Ik weet dat er veel Syrische Arabischtalige Armeense en Iraanse kinderen die Farsi spreken ingestroomd zijn in de afgelopen 5 jaar in het onderwijs daar, dus ze zullen er ook nog leermethoden en ervaring mee hebben.
Dat gezegd hebbende vind ik het nog steeds niet kloppen dat deze kinderen uitgezet worden, maar goed.
Er is alleen een beetje veel tijd overheen gegaan dankzij de moeder.
Dit alles staat los of ik vind dat ze terug moeten.
De moeder is de grootste boosdoener, de kinderen kunnen hier in feite ook niks aan doen. het feit dat het mogelijk is in NL om maar eindeloos te blijven procederen is goed fout! Daar moet nu eens eindelijk wat aan gedaan worden zodat de echte vluchteling overblijft
en ik werk bij vluchtelingenwerk en weet dus wel waarover ik spreek
Zo moeilijk kan het toch niet zijn om een school te vinden in Armenie? Gewoon naar een school toe stappen en inschrijven.quote:
[..]
Niet per se. Alles wat met scholing te maken heeft is aangevoerd door deze asielzoekers als een van de factoren die maken dat schending kan zijn van 3 EVRM.
De RvS heeft al overwogen dat de terugkeervoorwaarden en de doelstelling van de raad van de kinderbescherming(waaronder scholing) niet per se gehaald hoeven te worden.
[..]
https://www.raadvanstate.(...)spraak.html?id=96384 6.10.
Juridisch hebben ze in ieder geval geen poot om op te staan. Wel een school gevonden of niet.
quote:
Die kinderen moeten gewoon in Nederland blijven. Iedereen die het daar niet mee eens is, is een psychopaat en een breivik in wording.
Moeten alleen de kinderen blijven, of moet de kinderen (onder het mom van uit elkaar gerukt gezin) voor al haar daden beloond worden en ook een paspoort krijgen om zo het gezin te laten herenigen?
Dat de hele wereld ziet dat Nederland met een rekening van zo'n miljoen euro aan proceskosten opzadelen loont en dat je je strijd nooit moet opgeven?
Ik heb hem net gezien, geweldig!quote:
De tering, wat een labiel debiel volk zit er tussen dat linkse zooitje....
Dennis Dennis is een eindbaas.quote:
[..]
Ik heb hem net gezien, geweldig!
Volgens premier Rutte is het nogal lastig en dat zal te maken hebben met internationaal recht en verdragen want binnen deze kaders zou het moeten worden vormgegeven.quote:
Dit alles staat los of ik vind dat ze terug moeten.
De moeder is de grootste boosdoener, de kinderen kunnen hier in feite ook niks aan doen. het feit dat het mogelijk is in NL om maar eindeloos te blijven procederen is goed fout! Daar moet nu eens eindelijk wat aan gedaan worden zodat de echte vluchteling overblijft
quote:De premier zou 'dolgraag' de regels zo willen aanpassen dat zaken als die van Lili en Howick niet meer voorkomen. ,,Daar praten we ook al jaren over. Maar het is heel lastig om het aantal rechtszaken en de mogelijkheden om in beroep te gaan, te beperken.''
https://www.ad.nl/home/br(...)senwerk-is~aad6670e/
[ Bericht 7% gewijzigd door Digi2 op 06-09-2018 19:14:10 ]
quote:
[..]
Ik heb hem net gezien, geweldig!
Die boze mevrouw met dat spandoek! Mijn vrouw noemde haar al een boze chihuahua en zei dat ze wel een meme kon worden!
Kijk, eindelijk duidelijkheid!quote:
[..]
Volgens premier Rutte is dat nogal lastig en dat zal te maken hebben met internationaal recht en verdragen want binnen deze kaders zou het moeten worden vormgegeven.
[..]
Zo veel mensen die de overheid de schuld van dit alles geven, maar het leek me al sterk dat de regeltjes zo makkelijk te veranderen waren.Net als die Dikke BMWquote:
[..]
Mijn vrouw noemde haar al een boze chihuahua en zei dat ze wel een meme kon worden!
Godver, ja!quote:
Het opmerkelijke is dat de binnen de discussies in de Topicreeks aangaande deze casus er al vermoedens waren opgedoken dat hier mogelijk een probleem zat. Toevallig werd dat later door Rutte zelf bevestigd. Het is al vaker in deze topicreeks vermeld, maar blijkbaar dient sommige info herhaald te worden voor nieuwe topicvolgers.quote:
[..]
Kijk, eindelijk duidelijkheid!
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 06-09-2018 22:13:11 ]
daarbij is het onbeleefd om de taal van het land waar je vandaan komt te spreken als je in het openbaar bent
zelfs al komt iemand op bezoek en je bent met 4 "buitenlanders"en 1 canadees verwachten ze dan je niet je taal van herkomst spreekt maar de taal die in canada gesproken word .. puur uit beleefdheid ( je word ook schuin aan gekeken als je dit niet doen , is onbeleefd
dat zou toch minimaal in elk land moeten zijn waar je komt dat je verstaanbaar kunt maken
en dat je je aanpast
en als belangrijk doel iets voor de maatschappij van het land waar je naar toe gaat te gaan betekenen
Dus als er boeren genoeg zijn of je als boer daar niet heen maar kijken waar er vraag naar is in dat land waar je naar toe wil
Of je nu vluchteling bent of niet de eisen moeten gewoon strenger en veel duidelijkheid komen
...
Je rechten krijg je pas als je meer dan 5 jaar iets voor de maatschappij heb betekend ....
Zo niet mag u gelijk terug waar u vandaan komt
Eerst aan je verplichtingen voldoen voor dat je aan het rijk je eisen gaat stellen
maar wet betreft het uitzetten van deze jongen , helaas maar jammer voor hun ...
en dat ze de taal van herkomst niet spreken vind ik ook wat vergezocht , want vaak spreken dat soort mensen thuis wel gewoon hun moederstaal
die heeft niet 1 pilletje nodig maar een hele doos per dagquote:
[..]
Mijn vrouw noemde haar al een boze chihuahua en zei dat ze wel een meme kon worden!
laat dat mens even lekker in een AZC gaan werken ....
een 30 CM zal haar goed doen ... misschien dat ze over een jaar wel anders denk over dit soort zielige mensen .. vele mensen die in AZC werken zijn ook van de koude kermis tehuis gekomen of zitten nu met een burn out thuis
Maar wat is er zo lastig aan dan? Als dat nou ook eens uitgelegd zou worden zou er misschien al meer begrip komen.quote:
[..]
Het opmerkelijke is dat in de binnen de discussies in de Topicreeks aangaande deze casus er al vermoedens waren opgedoken dat hier mogelijk een probleem zat. Toevallig werd dat later door Rutte zelf bevestigd. Het is al vaker in deze topicreeks vermeld, maar blijkbaar dient sommige info herhaald te worden voor nieuwe topicvolgers.
Dat 'Nee kan niet want verdragen' begint ook wat te vervelen.
Tsja, dan zal je echt bij terzake deskundige juristen terecht moeten om specifieke info te krijgen. Anderzijds had Rutte van coalitiepartners CU en D66 en tevens vanuit de oppositie allang gegronde tegenwerpingen moeten krijgen zou het geen correct statement zijn. In die zin is het oorverdovend stil gebleven. Ik weet dat er z.w.z. 1 oplossing aan kan bijdragen en dat is illegaliteit onder het strafrecht brengen maar dat is (nog) een brug te ver gezien de beperkte schaal van de problematiek vermoed ik.quote:
[..]
Maar wat is er zo lastig aan dan? Als dat nou ook eens uitgelegd zou worden zou er misschien al meer begrip komen.
Dat 'Nee kan niet want verdragen' begint ook wat te vervelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 06-09-2018 19:48:36 ]
Dit, en volgens mij spreekt elke vluchteling hier in Nederland ook de taal niet als ze binnen komen, dat Armeens kunnen ze daar dan toch gewoon weer lerenquote:
[..]
Als ze het verstaan lijkt het me in de eerste instantie wel voldoende voor op een nieuwe school.
Ik heb vroeger ook wel klasgenootjes gehad die bijna geen Nederlands konden. Een jaartje later hadden ze alleen nog maar een stevig accent, maar konden ze prima meepraten.
Ik krijg in deze casus maar geen gevoel van medeleven voor deze kids en moeder, vooral omdat die moeder die vergunning echt door de strot heeft willen duwen.... de gunfactor is bij mij echt weg
Mijn god die vrouw met dat spandoekquote:
De tering, wat een labiel debiel volk zit er tussen dat linkse zooitje....
Je wilt daar ook niet tussen staan als je ziet wat voor volk er staat.quote:
+/- 150 mensen bij die demonstratie, waarvan ook nog eens 20 klasgenootjes en hun pappie en mammies. Dus ik concludeer dat het draagvlak voor een verblijfsvergunning voor deze illegalen bijzonder klein is. Een retweetje is zo gedaan, maar zelf even je stem laten horen hebben die linkse lui er niet voor over. Ook weinig BN'ers gezien.
- Een (overigens wel vriendelijke) giechelwijf dat amper verstand heeft van muziek.quote:Op donderdag 6 september 2018 20:08 schreef Infection het volgende:
[..]
Je wilt daar ook niet tussen staan als je ziet wat voor volk er staat.
- Een spirituele vegetarische hippie met kralen in d'r haren
- "MET JE CYNISCHE KUTKOP!!!"
Andersom is het net zo hoor. Een tegengeluid om ze wel uit te zetten kan ook op zulke aantallen rekenen.quote:
+/- 150 mensen bij die demonstratie, waarvan ook nog eens 20 klasgenootjes en hun pappie en mammies. Dus ik concludeer dat het draagvlak voor een verblijfsvergunning voor deze illegalen bijzonder klein is. Een retweetje is zo gedaan, maar zelf even je stem laten horen hebben die linkse lui er niet voor over. Ook weinig BN'ers gezien.
Nederlands staat erom bekend een mak en gehandicapt land te zijn. Mensen die achter de grote kudde lopen, en de kudde in Nederland laat zich makkelijk slachten door zowel de overheid als de criminele buitenlanders die zich het land toeeigenen.
Het is nog waar ook.. Samen met de Kinderombudsman.quote:
Jos, burgervader van Weert en de persoon die eerder vluchtelingen liet onderduiken, komt bij Pauw betogen waarom de kinderen moeten blijven.
Elke dag worden er ergens wel (niet-betrokken) mensen uitgenodigd om te zeggen wat zij er van vinden.. 😅 Na zaterdag is dit vast afgelopen.
Hardop gelachenquote:
De tering, wat een labiel debiel volk zit er tussen dat linkse zooitje....
Zullen we die labielkes uitzetten en die kids houden? Lijkt mij een beter plan
Dat ja.quote:
[..]
- Een (overigens wel vriendelijke) giechelwijf dat amper verstand heeft van muziek.
- Een spirituele vegetarische hippie met kralen in d'r haren
- "MET JE CYNISCHE KUTKOP!!!"
Ja dat is wel zo :-)quote:
[..]
Andersom is het net zo hoor. Een tegengeluid om ze wel uit te zetten kan ook op zulke aantallen rekenen.
Nederlands staat erom bekend een mak en gehandicapt land te zijn. Mensen die achter de grote kudde lopen, en de kudde in Nederland laat zich makkelijk slachten door zowel de overheid als de criminele buitenlanders die zich het land toeeigenen.
Linda
voor de liefhebbers 
Gecheckt. Typisch zo’n mens dat alleen maar schreeuwt, en nooit goede argumenten geeft. En ik schat in dat dat gefrustreerd geschreeuw te maken heeft met eigen issues/opgekropte woede en/of frustraties.quote:
Dat wijf is wel vaker te zien op demonstraties
Linda
En dan al die medegekkies eronder 'ohhh wat een kracht heb juhhhh, en powned monteert het zoooooo' ja echtquote:
[..]
Gecheckt. Typisch zo’n mens dat alleen maar schreeuwt, en nooit goede argumenten geeft. En ik schat in dat dat gefrustreerd geschreeuw te maken heeft met eigen issues/opgekropte woede en/of frustraties.
alsof ze sowieso niet al labiel is Er is trouwens wel gemonteerd, vlak voordat ze zo boos wordt, zie je dat er geknipt is.quote:
[..]
En dan al die medegekkies eronder 'ohhh wat een kracht heb juhhhh, en powned monteert het zoooooo' ja echt
Maar goed, ze laat zich sowieso wel kennen.
Christus te paard, wat een koekwaus!quote:
Dat wijf is wel vaker te zien op demonstraties
Linda
Die kan dus in haar vrije tijd eigenlijk echt alleen maar protesteren! Maar is dit wel de bedoeling, i.v.m. privacy?
Ja, natuurlijk krijgen die alle aandacht. Er zullen ook zat normale(re) demonstranten zijn geweest die op een werkdag de tijd hadden hiervoor.quote:
De tering, wat een labiel debiel volk zit er tussen dat linkse zooitje....
Ja pakweg 147 andere!quote:
[..]
Ja, natuurlijk krijgen die alle aandacht. Er zullen ook zat normale(re) demonstranten zijn geweest die op een werkdag de tijd hadden hiervoor.
Man, man, man.....vrouw, vrouw, vrouw.quote:
De tering, wat een labiel debiel volk zit er tussen dat linkse zooitje....
Met je kutkop.
Inderdaad.
quote:
[..]
Ja, natuurlijk krijgen die alle aandacht. Er zullen ook zat normale(re) demonstranten zijn geweest die op een werkdag de tijd hadden hiervoor.
Zoveel liefde en barmhartigheid.quote:
De overweldigende warmte.
En het begrip en respect voor anderen zo intens vastgelegd.
Kijk eens wie daar weer op de achtergrond aanwezig blijkt.quote:
Mrs. Doubtfire?quote:
[..]
Kijk eens wie daar weer op de achtergrond aanwezig blijkt.
Het zou merkwaardig zijn als de advocaat niet bij de demonstratie aanwezig was maar vermoedelijk is deze demonstratie niet wat ze ervan verwacht had.quote:
[..]
Kijk eens wie daar weer op de achtergrond aanwezig blijkt.
Waarschijnlijk.quote:
[..]
Het zou merkwaardig zijn als de advocaat niet bij de demonstratie aanwezig was maar vermoedelijk is deze demonstratie niet wat ze ervan verwacht had.
Maar dan toch met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheidquote:
Ja dat gevoel kreeg ik ookquote:
Ik gun het vooral die moeder niet dat ze na al die jaren het alsnog voor elkaar krijgt...
Oh?quote:
Als je als kind zoiets achter je hebt staan zou je toch onderhand vrijwillig vertrekken naar Armenië.quote:
Kijk je Pauw?quote:
Daar zat ze aan tafel.
Inderdaad goed mogelijk dat de staatssecretaris zwicht onder alle druk van de media.quote:
Want objectief wordt dit natuurlijk niet behandeld, daarnet ook weer bij Pauw, alleen mensen die vinden dat Lili en Howick moeten blijven.
Als kijker zou je welhaast denken dat deze kinderen opeens, na tien jaar hier, niet meer mogen blijven. Terwijl ze eigenlijk nooit het recht hebben gehad om hier te blijven en de moeder tal van dingen bedacht heeft om tijd te rekken.
quote:
Spread love Echt, mensen zijn van het padje af.
Voor de joden was het gevaarlijk op straat, dat is het in Armenië niet.
Nope, ff aan het bijkomen van een heftig avondje hier. Nu even geen tv.quote:
[..]
Kijk je Pauw?
Daar zat ze aan tafel.
Denk het niet want dan staan er volgende week nog 3000 mensen op het Binnenhof die in een soortgelijke situatie zitten en eisen dat ze kunnen blijven. Hoe groter de aandacht hoe minder kans.quote:
[..]
Inderdaad goed mogelijk dat de staatssecretaris zwicht door alle druk van de media.
Eerder hier in het topic was er ook iemand die die link al legde!quote:
Daarnet werd nog even subtiel de link gelegd tussen onderduiken voor de Duitsers en Lili en Howick.
Echt, mensen zijn van het padje af.
Voor de joden was het gevaarlijk op straat, dat is het in Armenië niet.
Die reageerde op een gegeven moment niet meer op tegenspraak die er tegen kwam! Dit was gewoon op een vrijdag, dus nu vraag ik mij af hoe vrijwillig is dit. Als ik als ouder vind lieve kinderen, maar wij moeten gewoon het recht volgens en die kinderen moeten vertrekken, dus kroost jullie gaan niet demonteren. Onttrek ik mijn kinderen dan aan de leerplicht en kan ik een boete tegemoet zien?
Ja en hoe serieus kun je de overheid dan überhaupt nog nemen als ze hier nu voor zouden zwichten?quote:
[..]
Denk het niet want dan staan er volgende week nog 3000 mensen op het Binnenhof die in een soortgelijke situatie zitten en eisen dat ze kunnen blijven. Hoe groter de aandacht hoe minder kans.
Na 10 jaar lang proberen hen er uit te trappen nu ineens zeggen: "Ach weet je? Blijf toch maar lekker hier, en mama mag ook weer gerust terug komen hoor!"
Ja beetje het zelfde idee als dat scholen kinderen naar moskeeën nemen om daar een keer te bidden in het kader van zien hoe andere geloven dat doen. Als je niet toestaat dat je kind daar aan meedoet onttrek je hem/haar ook aan de leerplicht.quote:
In 2017 hebben de klasgenoten ook al eens gedemonstreerd (https://jeugdjournaal.nl/(...)-howick-en-lili.html).
Dit was gewoon op een vrijdag, dus nu vraag ik mij af hoe vrijwillig is dit. Als ik als ouder vind lieve kinderen, maar wij moeten gewoon het recht volgens en die kinderen moeten vertrekken, dus kroost jullie gaan niet demonteren. Onttrek ik mijn kinderen dan aan de leerplicht en kan ik een boete tegemoet zien?
Vind ik beiden best wel eng over komen eigenlijk.
Dat zou logica zijn, maar in de Nederlandse politiek is Suriname het ene moment een failed state en de volgende dag toch niet. Dus alles kan.quote:
Harbers heeft al verklaart dat het niet voor de hand ligt tot een ander oordeel te komen. Er moeten dus wezenlijk veranderde omstandigheden optreden wil hij van zijn bevoegdheid gebruik maken. Daarbij is deze zaak ondertussen zo publiek dat van discretie feitelijk geen sprake meer kan zijn. Het kabinet heeft daarnaast ook de ernst en mate van precedentwerking mee te nemen in de overwegingen. Verschillende politici van de coalitiepartijen lieten tijdens een recent journaal al weten dat erg belangrijk te vinden. Tot op korte termijn van uitzetting kan nog van de bevoegdheid gebruik worden gemaakt dus weten we uiterlijk zaterdag of de staatssecretaris van zijn bevoegdheid gebruik zal maken.
In andere zaken kon je het de overheid ook veel meer kwalijk nemen dat de zaak zo lang duurde. Nu niet.quote:
[..]
Ja en hoe serieus kun je de overheid dan überhaupt nog nemen als ze hier nu voor zouden zwichten?
Na 10 jaar lang proberen hen er uit te trappen nu ineens zeggen: "Ach weet je? Blijf toch maar lekker hier, en mama mag ook weer gerust terug komen hoor!"
De moeder heeft verkeerde namen doorgegeven, zeven procedures gestart en de kinderen laten onderduiken.
En dan als laatste mogen de kinderen blijven omdat ze zo geworteld zijn (en dan mag de moeder terugkeren in verband met gezinshereniging). Zo werkt dat niet he.
Zo ernstig is dat niet, want Spong zegt zelf ook dat een juwelier beroven van een andere orde is dan een moordzaak (dan is tegen een auto trappen dat helemaal).
Nee precies, ze hebben echt wel hun best gedaan die leugenachtige rat en haar kinderen terug naar Armenië te sturen. Lukt het bijna, duiken die kinderen onder.quote:
[..]
In andere zaken kon je het de overheid ook veel meer kwalijk nemen dat de zaak zo lang duurde. Nu niet.
De moeder heeft verkeerde namen doorgegeven, zeven procedures gestart en de kinderen laten onderduiken.
En dan als laatste mogen de kinderen blijven omdat ze zo geworteld zijn (en dan mag de moeder terugkeren in verband met gezinshereniging). Zo werkt dat niet he.
Heb je die kinderen eindelijk boven water om ze eindelijk na al die tijd terug te sturen, dan ga je je toch niet ineens bedenken? Een echte Hollander zou het niet doen. Die geeft ze liever aan...
Oke:quote:
[..]
Nope, ff aan het bijkomen van een heftig avondje hier. Nu even geen tv.
Kinderombudsman zit aan tafel bij Pauw en vertelt dat ze vanmiddag “een heel goed, een heel open gesprek” heeft gehad met de staatssecretaris. Ze zegt daarbij heel erg te hebben aangedrongen dat hij gebruik maakt van zijn discretionaire bevoegdheid.
Ze stamelt nogal als Pauw haar vragen stelt en ze geeft aan daar geen antwoord op te kunnen geven. Ze heeft met de staatssecretaris afgesproken dat ze niet met anderen zou spreken over de inhoud van het gesprek, omdat er in de toekomst nog meer Howick en Lili’s komen(?).
Als Pauw iets vraagt over watvoor beslissing de staatssecretaris dan zou hebben genomen zegt ze alleen “kijk, het is nog geen uitge.. het is nog geen 8 september en de kinderen zijn nog niet weg.” Dat laatste herhaalt ze nog eens.
Raar gesprek.
De Kinderombudsman gaf net bij Pauw een aantal argumenten over waarom zij vindt dat die omstandigheden inmiddels (voldoende) veranderd zijn.quote:
Harbers heeft al verklaart dat het niet voor de hand ligt tot een ander oordeel te komen. Er moeten dus wezenlijk veranderde omstandigheden optreden wil hij van zijn bevoegdheid gebruik maken. Daarbij is deze zaak ondertussen zo publiek dat van discretie feitelijk geen sprake meer kan zijn. Het kabinet heeft daarnaast ook de ernst en mate van precedentwerking mee te nemen in de overwegingen. Verschillende politici van de coalitiepartijen lieten tijdens een recent journaal al weten dat erg belangrijk te vinden. Tot op korte termijn van uitzetting kan nog van de bevoegdheid gebruik worden gemaakt dus weten we uiterlijk zaterdag of de staatssecretaris van zijn bevoegdheid gebruik zal maken.
Misschien heeft ze daar de staatsecretaris daar mee kunnen overtuigen.
Dit soort feiten behoort tot de ernst en mate van precedentwerking die het kabinet meeneemt in de overwegingen. Een andere is dat het Harbers zelf was die beroep ging tegen de herbeoordeling asielaanvraag van Lili en Howick. Dit alles geeft al snel de indruk van willekeur mocht toch nog gebruik gemaakt worden van de discretionaire bevoegdheid.quote:
[..]
De moeder heeft verkeerde namen doorgegeven, zeven procedures gestart en de kinderen laten onderduiken.
En dan als laatste mogen de kinderen blijven omdat ze zo geworteld zijn (en dan mag de moeder terugkeren in verband met gezinshereniging). Zo werkt dat niet he.
Staatssecretaris in beroep tegen herbeoordeling asielaanvraag Lili en Howick
Of dat voldoende tegenwicht biedt aan de ernst en mate van precendentwerking m.b.t. eindeloos procederen en leugen en bedrog nu deze zaak zo publiek is waag ik te betwijfelen maar we zullen zien.quote:
[..]
De Kinderombudsman gaf net bij Pauw een aantal argumenten over waarom zij vindt dat die omstandigheden inmiddels (voldoende) veranderd zijn.
Misschien heeft ze daar de staatsecretaris daar mee kunnen overtuigen.
Ik ben er na haar optreden in Pauw niet zo zeker meer van. Ik kreeg het idee dat ze best tevreden was over het gesprek.quote:
[..]
Of dat voldoende tegenwicht biedt aan de ernst en mate van precendentwerking m.b.t. eindeloos procederen en leugen en bedrog nu deze zaak zo publiek is waag ik te betwijfelen maar we zullen zien.
Een argument tegen precedentwerking zou kunnen zijn dat dit een uitzonderlijke zaak is. Ik denk ook wel dat het dat is, als je de (volgens de Kinderombudsman) huidige omstandigheden meerekent. Daarmee heeft ze de staatssecretaris misschien ook kunnen overtuigen. Dat weten we uiterlijk overmorgen.
Maar wat waren die argumenten? Dingen die we toch al lang hadden gehoord? Dat de kinderen geen Armeens spreken en dat er geen zekerheid in Armenië is (mede omdat de moeder nog geen duidelijkheid heeft gegeven of ze toelaat dat de kinderen in een weeshuis komen).quote:
[..]
Ik ben er na haar optreden in Pauw niet zo zeker meer van. Ik kreeg het idee dat ze best tevreden was over het gesprek.
Een argument tegen precedentwerking zou kunnen zijn dat dit een uitzonderlijke zaak is. Ik denk ook wel dat het dat is, als je de (volgens de Kinderombudsman) huidige omstandigheden meerekent. Daarmee heeft ze de staatssecretaris misschien ook kunnen overtuigen. Dat weten we uiterlijk overmorgen.
gaat niet gebeuren dus
Alle coalitiepartijen zijn zich er volgens mij van bewust dat als dit door precedentwerking uit de hand loopt er weinig anders overblijft dan illegaliteit strafbaar te stellen. Dat is voor de meeste partijen een onaantrekkelijk perspectief. Het zou mij verbazen als ze dat risico gaan nemen maar we gaan het zien.quote:
[..]
Ik ben er na haar optreden in Pauw niet zo zeker meer van. Ik kreeg het idee dat ze best tevreden was over het gesprek.
Een argument tegen precedentwerking zou kunnen zijn dat dit een uitzonderlijke zaak is. Ik denk ook wel dat het dat is, als je de (volgens de Kinderombudsman) huidige omstandigheden meerekent. Daarmee heeft ze de staatssecretaris misschien ook kunnen overtuigen. Dat weten we uiterlijk overmorgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 07-09-2018 00:42:54 ]
Zowel, Mauro, Sahar en Pasic mochten allemaal blijven.
Dit zou voor het eerst zijn (?) dat zo'n media strategie niet werkt?
De invloed die besluiten hebben op de peilingen zijn nu niet zo relevant. Te ver van de verkiezingen. Die Turkse minister hadden ze op dit moment ook niet uitgezet,maar een paar dagen voor de verkiezingen wel.quote:
Dan zou de vvd 10 zetels verliezen aan de pvv
gaat niet gebeuren dus
dit is toch gewoon een electoraal gestuurd besluit?quote:
[..]
De invloed die besluiten hebben op de peilingen zijn nu niet zo relevant.
Ik bedoel, 2 migranten erbij op de 150.000 die er jaarlijks binnenkomen levert toch geen enkel probleem op?
Nee hoor, er zijn al genoeg (voornamelijk Armeense) gezinnen geweest die volop in de media zijn verschenen en uiteindelijk toch zijn vertrokken. Zelfs dat ene gezin dat hun zoontje Hrant had verstopt vlak voor de uitzetting en hem als vermist had opgegeven. Dat gezin is toen ook gescheiden uitgezet (in 2015).quote:
Wat mij wel doet twijfelen, zijn de voorgaande zaken die zo uitbundig in de media werden behandeld.
Zowel, Mauro, Sahar en Pasic mochten allemaal blijven.
Dit zou voor het eerst zijn (?) dat zo'n media strategie niet werkt?
Ik herinner me ook nog een Afghaans gezin.
Ik ken de aantallen niet maar als jij zegt dat er 150.000 zijn, dan zal het wel kloppen. Voor de rest is het natuurlijk niet zo'n gek standpunt dat wij de wet naleven. Die 150.000 zullen of een goede grond hebben waardoor ze mogen blijven of op termijn ook weer moeten vertrekken.quote:
[..]
dit is toch gewoon een electoraal gestuurd besluit?
Ik bedoel, 2 migranten erbij op de 150.000 die er jaarlijks binnenkomen levert toch geen enkel probleem op?
Wat denk je dat de aanzuigende werking is van deze twee migranten?quote:
[..]
dit is toch gewoon een electoraal gestuurd besluit?
Ik bedoel, 2 migranten erbij op de 150.000 die er jaarlijks binnenkomen levert toch geen enkel probleem op?
Volgens de kinderombudsman zijn er 400 soortgelijke kinderen, dat is dan nog zonder ouders die ook mogen blijven. Daarbij zullen anderen zich ook weer aanmelden als deze zaak succesvol is.
Kortom, dat gaat zo over enkele duizenden mensen.
Het is hier wel de vraag welke wet?quote:
[..]
.... Voor de rest is het natuurlijk niet zo'n gek standpunt dat wij de wet naleven. ... .
ind regels of het VN handvest?
Het gaat in dit geval z.w.z. over 3 migranten 2 kinderen en hun moeder.quote:
[..]
Ik bedoel, 2 migranten erbij op de 150.000 die er jaarlijks binnenkomen levert toch geen enkel probleem op?
Het zou ook weer eens aantonen dat rekken en traineren geen zin heeft.quote:
Ik heb de indruk dat de negatieve precedentwerking die van deze zaak zou uitgaan mocht men toch besluiten niet tot uitzetting over te gaan een grote rol speelt juist omdat het nu zo publiek is.
Maar goed, zo geven de media de zaak niet weer. Want het lijkt wel alsof ze opeens weg moeten.
Zo wat? Dan zullen er elk jaar een paar honderd kinderen kunnen blijven.quote:
Ik heb de indruk dat de negatieve precedentwerking die van deze zaak zou uitgaan mocht men toch besluiten niet tot uitzetting over te gaan een grote rol speelt juist omdat het nu zo publiek is.
Weet je wat een verdiencapaciteit dat vertegenwoordigt?
Prijs de Heer!!
dan zal het land wel trillen op zijn grondvestenquote:
[..]
Het gaat in dit geval z.w.z. over 3 migranten 2 kinderen en hun moeder.
onzin, er zit straks gewoon weer een ander kabinet en een andere staatssecretarisquote:
[..]
Het zou ook weer eens aantonen dat rekken en traineren geen zin heeft. ...
Het gaat nu al om circa 400 kinderen volgens DfC en de ouders krijgen dan ook automatisch verblijfsrecht, tel daar de precedentwerking bij op en je hebt het over vele duizenden personen. De proceskosten etc lopen dan al snel in de miljarden.quote:
[..]
Zo wat? Dan zullen er elk jaar een paar honderd kinderen kunnen blijven.
Weet je wat een verdiencapaciteit dat vertegenwoordigt?
Prijs de Heer!!
Ben oprecht benieuwd waar hier (http://wetten.overheid.nl/BWBV0004143/1973-09-24#Verdrag_2) iets staat dat relevant kan zijn voor Howick en Lili, dus laten wij het voorlopig bij de Nederlandse wet houden.quote:
je weet dat bv het eu recht hoger is dan het NL recht?quote:
[..]
dus laten wij het voorlopig bij de Nederlandse wet houden.
als die vele duizenden personen net zo goed Nederlands spreken als Lily en Howick zouden we ze moeten SMEKEN te blijvenquote:
[..]
Het gaat nu al om circa 400 kinderen volgen DfC en de ouders krijgen dan ook automatisch verblijfsrecht, tel daar de precedentwerking bij op en je hebt het over vele duizenden personen.
Laten wij eerste die andere discussie even afronden waar jij begon over het VN handvest. Welke bepalingen uit dit handvest zijn precies relevant? Ik vind ze niet, daarom dat linkje naar het handvest, zodat jij ze gemakkelijk kan aanwijzen.quote:
[..]
je weet dat bv het eu recht hoger is dan het NL recht?
Probleem is dat de kosten totaal uit de klauwen lopen. Deze ene zaak heeft al bijna een miljoen gekost.quote:
[..]
als die vele duizenden personen net zo goed Nederlands spreken als Lily en Howick zouden we ze moeten SMEKEN te blijven
Mogelijk bedoelde hij het Vluchtelingenverdrag?quote:
[..]
Laten wij eerste die andere discussie even afronden waar jij begon over het VN handvest. Welke bepalingen uit dit handvest zijn precies relevant? Ik vind ze niet, daarom dat linkje naar het handvest, zodat jij ze gemakkelijk kan aanwijzen.
Wat niet echt een goede keuze zou zijn, aangezien onze nationale wetgeving uitgebreider is wat betreft asielgronden (en natuurlijk andere gronden voor een verblijfsvergunning).
Als je dat een probleem vindt zou de wet ernstig versoepeld moeten worden.quote:
[..]
Probleem is dat de kosten totaal uit de klauwen lopen. Deze ene zaak heeft al bijna een miljoen gekost.
Dat kan snel en eenvoudig.
Convention on the Rights of the Child
Children have the right…
To a name & citizenship.
To know his or her parents.
To live with his or her parents unless it is not in his or her best interests.
To maintain contact with both parents if separated from one or both.
To be reunited with parents when possible.
To express an opinion, and to have that opinion taken into account.
To obtain appropriate information.
To meet with others and to join or set up associations.
To privacy.
To access information and material from a diversity of media sources.
To protection from abuse or neglect.
If not with family, to appropriate care, taking into account the child’s cultural background.
If mentally or physically disabled, to special care, education and training.
To the enjoyment of the highest possible standard of health.
To an adequate standard of living.
To education that develops the child’s personality and talents.
To enjoy their own culture, to practice their own religion and to use their own language.
To rest and to engage in leisure, play and recreational activities.
To participate in cultural and artistic activities.
To be protected from child labor.
To be protected from illicit drugs.
To be protected from sexual exploitation or abuse.
To be protected from trafficking.
To protection from all other forms of exploitation prejudicial to their welfare.
To be protected from torture, cruel, inhuman or degrading treatment or punishment.
To not be made a soldier.
To be protected from armed conflict.
To be protected from pornography.
To rehabilitation if a victim of violation of the rights.
To have a due process of law.
Nope,quote:
[..]
Als je dat een probleem vindt zou de wet ernstig versoepeld moeten worden.
Dat kan snel en eenvoudig.
Het enige wat nog kan helpen is illegaliteit strafbaar stellen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 07-09-2018 01:18:27 ]
Allemaal mogelijk dus. Ook in armeniequote:
VN (sorry voor het Engels)
Convention on the Rights of the Child
Children have the right…
To a name & citizenship.
To know his or her parents.
To live with his or her parents unless it is not in his or her best interests.
To maintain contact with both parents if separated from one or both.
To be reunited with parents when possible.
To express an opinion, and to have that opinion taken into account.
To obtain appropriate information.
To meet with others and to join or set up associations.
To privacy.
To access information and material from a diversity of media sources.
To protection from abuse or neglect.
If not with family, to appropriate care, taking into account the child’s cultural background.
If mentally or physically disabled, to special care, education and training.
To the enjoyment of the highest possible standard of health.
To an adequate standard of living.
To education that develops the child’s personality and talents.
To enjoy their own culture, to practice their own religion and to use their own language.
To rest and to engage in leisure, play and recreational activities.
To participate in cultural and artistic activities.
To be protected from child labor.
To be protected from illicit drugs.
To be protected from sexual exploitation or abuse.
To be protected from trafficking.
To protection from all other forms of exploitation prejudicial to their welfare.
To be protected from torture, cruel, inhuman or degrading treatment or punishment.
To not be made a soldier.
To be protected from armed conflict.
To be protected from pornography.
To rehabilitation if a victim of violation of the rights.
To have a due process of law.
Tja, maar daar waren de namen en gezichten niet zo bekend bij het publiek als bij de zaken die ik eerder noemde.quote:
[..]
Nee hoor, er zijn al genoeg (voornamelijk Armeense) gezinnen geweest die volop in de media zijn verschenen en uiteindelijk toch zijn vertrokken. Zelfs dat ene gezin dat hun zoontje Hrant had verstopt vlak voor de uitzetting en hem als vermist had opgegeven. Dat gezin is toen ook gescheiden uitgezet (in 2015).
Ik herinner me ook nog een Afghaans gezin.
Strikt genomen kan:quote:
[..]
Allemaal mogelijk dus. Ook in armenie
To maintain contact with both parents if separated from one or both.
niet worden nageleefd, maar dat kan in Nederland ook niet. Vraag mij af hoe en wanneer deze man van het toneel is verdwenen.
Maar ze zijn nu HIERRRRRR, en nu heeft NL de plicht hiervoor te zorgenquote:
[..]
Allemaal mogelijk dus. Ook in armenie
Ja en ze gaan als het goed is zaterdag weg.quote:
[..]
Maar ze zijn nu HIERRRRRR, en nu heeft NL de plicht hiervoor te zorgen
Ze worden hier niet tegen hun wil gehouden, dus al die opties kunnen ze aan voldoen als ze het zelf willen.
Keuzes maken en eigen verantwoording enzo.
Zeker wel.quote:
Sommige landen gaan VER mbt kinderrechten
Frankrijk bv geeft ELK in dat land geboren kind de Franse nationaliteit
Jus sanguinis
Dat zou al een stap voorwaarts zijn voor NL
Howick en Lili zijn geboren in Armenie, dus dat had ze ook al niet 'geholpen'.quote:
[..]
Zeker wel.
Sommige landen gaan VER mbt kinderrechten
Frankrijk bv geeft ELK in dat land geboren kind de Franse nationaliteit
Jus sanguinis
Dat zou al een stap voorwaarts zijn voor NL
behalve het ius sanguinus moeten er dan ook wetten komen die kinderen SNEL toegang verschaffen.quote:
[..]
Howick en Lili zijn geboren in Armenie, dus dat had ze ook al niet 'geholpen'.
Alleen "toegang" is een optie in jouw opinie? Snel afwijzen en uitzetten niet?quote:
[..]
behalve het ius sanguinus moeten er dan ook wetten komen die kinderen SNEL toegang verschaffen.
voor criminelen zou ik genadeloos zijnquote:
[..]
Alleen "toegang" is een optie in jouw opinie? Snel afwijzen en uitzetten niet?
Maar in NL is het omgekeerd zo lijkt het
Alleen "toegang" is een optie in jouw opinie? Snel afwijzen en uitzetten niet?quote:
[..]
voor criminelen zou ik genadeloos zijn
Maar in NL is het omgekeerd zo lijkt het
voor kinderen die hier 10 jaar zijn?quote:
[..]
Alleen "toegang" is een optie in jouw opinie? Snel afwijzen en uitzetten niet?
Nee die hier net zijn. Je had het over "SNEL" toegang verschaffen, dus dat is de enige optie in de asielprocedure?quote:
[..]
voor kinderen die hier 10 jaar zijn?
Ze zitten hier 10 jaar omdat ze t gerekt hebben. Ze waren vanaf t begin kansloos en kozen ervoor om te rekken. Dat belonen is pure onzin.quote:
[..]
voor kinderen die hier 10 jaar zijn?
Onzin. Niemand is kansloos.quote:
[..]
. Ze waren vanaf t begin kansloos en kozen ervoor om te rekken.
Er zijn wereldwijd miljoenen "kansloze" immigranten gelegaliseerd.En er zullen nog heel veel rondes komen.
De VS, Belgie, Spanje; enzv, enzv
Gokken dus op een pardon oid.quote:
[..]
Onzin. Niemand is kansloos.
Er zijn wereldwijd miljoenen "kansloze" immigranten gelegaliseerd.En er zullen nog heel veel rondes komen.
De VS, Belgie, Spanje; enzv, enzv
Gokken kun je ook in de staatsloterij. Dat er elk jaar grote winnaars zijn wil niet zeggen dat iedereen dan ook maar groot moet winnen en dat je dat kunt eisen omdat er elders mensen zijn die wel hebben gewonnen met hun lot.
Ik heb het nu al 2 keer direct aan hem gevraagd, maar er komt geen antwoord: hij wil dus ALLE kinderen die hier geboren worden sowieso het Nederlandse staatsburgerschap geven. En hij wil ALLE kinderen die in de asielprocedure zitten ook in Nederland laten. En de ouders dan natuurlijk ookquote:
[..]
Ze zitten hier 10 jaar omdat ze t gerekt hebben. Ze waren vanaf t begin kansloos en kozen ervoor om te rekken. Dat belonen is pure onzin.
En ik maar denken dat Linda het toppunt van gekkie zijn was....riazop geeft geen antwoord, verrassend.quote:
[..]
Ik heb het nu al 2 keer direct aan hem gevraagd, maar er komt geen antwoord: hij wil dus ALLE kinderen die hier geboren worden sowieso het Nederlandse staatsburgerschap geven. En hij wil ALLE kinderen die in de asielprocedure zitten ook in Nederland laten. En de ouders dan natuurlijk ook
In Belgie leverde dat honderdduizenden een eu paspoort op, in Spanje miljoenenquote:
doorzetten LOONT vaak
Yepquote:
[..]
: hij wil dus ALLE kinderen die hier geboren worden sowieso het Nederlandse staatsburgerschap geven.
(zoals veel landen NU al doen)
Als ze 10 jaar hier zijn?quote:
[..]
En hij wil ALLE kinderen die in de asielprocedure zitten ook in Nederland laten. ....
Jazeker.
quote:
[..]
riazop geeft geen antwoord, verrassend.
Ja, vaak en niet altijd. Niet miepen dan als je gokt en verliest.quote:
[..]
In Belgie leverde dat honderdduizenden een eu paspoort op, in Spanje miljoenen
Gokken is een kans op winst, geen garantie op.
En anders kunnen ze t daar proberen. Wie niet waagt wie niet wint he. Gewoon doorzetten en vooral doorgaan.
Hmmmz opvallend ja.quote:
[..]
Oke:
Kinderombudsman zit aan tafel bij Pauw en vertelt dat ze vanmiddag “een heel goed, een heel open gesprek” heeft gehad met de staatssecretaris. Ze zegt daarbij heel erg te hebben aangedrongen dat hij gebruik maakt van zijn discretionaire bevoegdheid.
Ze stamelt nogal als Pauw haar vragen stelt en ze geeft aan daar geen antwoord op te kunnen geven. Ze heeft met de staatssecretaris afgesproken dat ze niet met anderen zou spreken over de inhoud van het gesprek, omdat er in de toekomst nog meer Howick en Lili’s komen(?).
Als Pauw iets vraagt over watvoor beslissing de staatssecretaris dan zou hebben genomen zegt ze alleen “kijk, het is nog geen uitge.. het is nog geen 8 september en de kinderen zijn nog niet weg.” Dat laatste herhaalt ze nog eens.
Raar gesprek.
Maar misschien is er ook gezegd onder wat voor voorwaarden ze WÉL hadden kunnen blijven, en dat dat dus niet uit mocht lekken omdat er dan meer Howick en Lili's zouden kunnen komen.
Thx voor de samenvatting!
Dit soort kinderen ook?quote:
[..]
behalve het ius sanguinus moeten er dan ook wetten komen die kinderen SNEL toegang verschaffen.
Dus jij bent 100% voor de poorten volledig open te zetten? Jij vindt het geweldig als er MILJOENEN dit continent binnen stromen?quote:
[..]
In Belgie leverde dat honderdduizenden een eu paspoort op, in Spanje miljoenen
doorzetten LOONT vaak
Ik heb het idee dat Harbers juist om die reden in beroep ging en zit opgescheept met het Trolley problem.quote:
IK ben het eens met de redenatie dat je juist asielzoekers die zo lang hebben gerekt ondanks dat ze al weg hadden moeten zijn niet moet belonen. En ja die kinderen zijn slachtoffer van hun moeder, maar dat is dikke pech in dit geval... ze nu laten blijven geeft wel een hele vreemde precedentwerking
Staatssecretaris in beroep tegen herbeoordeling asielaanvraag Lili en Howick
Niet 100 %quote:
[..]
Dus jij bent 100% voor de poorten volledig open te zetten? Jij vindt het geweldig als er MILJOENEN dit continent binnen stromen?
wat de rest van het continent doet interesseert me niet echt
Dat Merkel niet wil dat Duitsland uitsterft is vrij logisch
Welneequote:
[..]
Ik heb het idee dat Harbers juist om die reden in beroep ging en zit opgescheept met het Trolley problem.
[ afbeelding ]
Staatssecretaris in beroep tegen herbeoordeling asielaanvraag Lili en Howick
Door 2 Nederlandstalige kinderen uit te zetten kan ie de complete racistische / extreemrechtse vleugel van de vvd binnenboord houden
das snel 10 tot 15 zetels
De helft maar, hoe kom je aan dit gegevenquote:
De helft van de bevolking vindt dat liegen en saboteren niet beloond mag worden. Dat zie totaal niet terug in de nieuwsitems.
Dat was dacht ik uitkomst van enquete van Eenvandaag.quote:
[..]
De helft maar, hoe kom je aan dit gegeven
Was gisteren iets over hier in het topic; 49% was voor uitzetting of zo.quote:
[..]
De helft maar, hoe kom je aan dit gegeven
eerlijk zijn wordt ook niet beloond in dit land hoorquote:
IK ben het eens met de redenatie dat je juist asielzoekers die zo lang hebben gerekt ondanks dat ze al weg hadden moeten zijn niet moet belonen.
Kleermaker Zekeriya Gümüs, vlakbij Karaman, besloot eind jaren tachtig met een toeristenvisum naar Nederland te verhuizen nadat zijn tweede kind was gestorven aan ondervoeding. Hij volgde slechts de exodus uit deze verpauperde provincie. Sinds begin jaren zestig trok ruim twintig procent van de bevolking naar Europa. Zijn broer was hem in de jaren zeventig voorgegaan. Die woont nog steeds in Nederland. Gepensioneerd. Legaal. Maar Zekeriya Gümus arriveerde in een ander Nederland, waar eind jaren tachtig de werkeloosheid tot recordhoogtes was gestegen en na de Bijlmerramp in 1992 de jacht op illegalen begon.
Gümüs dompelde zich onder in de Turkse gemeenschap in de Pijp, vond werk als kleermaker en meldde zich keurig aan bij alle instanties, kreeg een sofinummer, betaalde kijk- en luistergeld. Het enige wat hij niet had, was een verblijfsvergunning. Dat werd een probleem toen staatssecretaris Schmitz de richtlijnen aanscherpte en bepaalde dat vreemdelingen gelegaliseerd konden worden als ze konden aantonen dat ze zes jaar inkomen hadden ontvangen en belasting hadden afgedragen. Gümüs kwam vijf maanden tekort.
„Ik heb altijd de waarheid verteld. Ik heb altijd hard gewerkt. Ik had iemand met een Nederlands paspoort kunnen trouwen. Zo veel mensen om mij heen hebben gelogen. Zo veel mensen werkten niet. Zij zijn nog steeds in Nederland. Ik ben altijd oprecht gebleven. Daarom ben ik alles kwijt.”
Ah, dat valt nog niet gelijk te stellen aan dat de helft van de mensen liegen etc. acceptabel zou vinden. Ik vermoed dat veel mensen de precieze achtergrond niet eens kennen en vanuit hun emotie reageren.quote:
[..]
Was gisteren iets over hier in het topic; 49% was voor uitzetting of zo.
Deels wel, maar deels vinden mensen ook dat de kinderen niet het slachtoffer moet worden van het gedrag van de moeder, en dat die dus gewoon fijn in Nederland moeten blijven.quote:
[..]
Ah, dat valt nog niet gelijk te zetten aan dat de helft van de mensen liegen etc. acceptabel zou vinden. Ik vermoed dat veel mensen de precieze achtergrond niet eens kennen en vanuit hun emotie reageren.
En dan is het logisch (is niet keihard uitgesproken, maar ligt wel voor de hand) dat diezelfde mensen ook willen dat dat gezin niet verscheurd moet blijven en dat je voor gezinshereniging moet zijn, DUS beloon je dat vreselijke leugenachtige secreet er mee, ergo: 51% van Nederland vindt dat leugens en bedrog enzo beloond moeten worden!
Wel eens met willekeurige mensen over politiek gepraat? De meeste mensen zijn er niet mee bezig en vangen alleen wat flarden op.quote:
[..]
Ah, dat valt nog niet gelijk te stellen aan dat de helft van de mensen liegen etc. acceptabel zou vinden. Ik vermoed dat veel mensen de precieze achtergrond niet eens kennen en vanuit hun emotie reageren.
En als je dan kijkt naar wat de media uitzenden, is het het het mediagenieke beeld van huilende kinderen tegenover het zwijgen van de overheid.
Nee, het was 49% tegenover 43%. Er was ook nog een ‘ik weet het niet’-deel.quote:
[..]
Deels wel, maar deels vinden mensen ook dat de kinderen niet het slachtoffer moet worden van het gedrag van de moeder, en dat die dus gewoon fijn in Nederland moeten blijven.
En dan is het logisch (is niet keihard uitgesproken, maar ligt wel voor de hand) dat diezelfde mensen ook willen dat dat gezin niet verscheurd moet blijven en dat je voor gezinshereniging moet zijn, DUS beloon je dat vreselijke leugenachtige secreet er mee, ergo: 51% van Nederland vindt dat leugens en bedrog enzo beloond moeten worden!
Ja, en in Frankrijk is alles hosanna wat immigranten betreft. Complete banlieues die nauwelijks meer begaanbaar zijn is idd een grote stap voorwaarts...quote:
[..]
Zeker wel.
Sommige landen gaan VER mbt kinderrechten
Frankrijk bv geeft ELK in dat land geboren kind de Franse nationaliteit
Jus sanguinis
Dat zou al een stap voorwaarts zijn voor NL
Owja dat was het idd!quote:
[..]
Nee, het was 49% tegenover 43%. Er was ook nog een ‘ik weet het niet’-deel.
Je kan gewoonweg geen precedent scheppen, iedereen maar toelaten en verwachten dat het hier niet naar de knoppen gaat.
Zo moeilijk is het toch allemaal niet?
Het is gewoon jammer dat men geen snars snapt van dit soort shit en maar vanuit hun onderbuik gaat roepen dat we iedereen maar moeten toelaten.
Dit is precies het probleem. De humane consequentie van de humane beslissing om deze kinderen te laten blijven, is dat dat mens hier ook weer heen mag, en dat strookt weer niet met het rechtvaardigheidsgevoel. Ze heeft aantoonbaar gelogen over haar identiteit. Dat zou niet beloond mogen worden. Het probleem is dat het bestraffen de kinderen ook treft.quote:
[..]
Deels wel, maar deels vinden mensen ook dat de kinderen niet het slachtoffer moet worden van het gedrag van de moeder, en dat die dus gewoon fijn in Nederland moeten blijven.
En dan is het logisch (is niet keihard uitgesproken, maar ligt wel voor de hand) dat diezelfde mensen ook willen dat dat gezin niet verscheurd moet blijven en dat je voor gezinshereniging moet zijn, DUS beloon je dat vreselijke leugenachtige secreet er mee, ergo: 51% van Nederland vindt dat leugens en bedrog enzo beloond moeten worden!
quote:
[..]
Ja, en in Frankrijk is alles hosanna wat immigranten betreft. ...
Het is niet alleen het liegen, maar ook het ellenlang rekken door opnieuw peperdure processen aan te spannen op onze kosten, de kinderen onder te laten duiken toen ze weg moesten, nu nog steeds continu liegen en alle hulp af te slaan om maar zo zielig, hulpeloos en incapabel mogelijk over te komen zodat we denken dat die kinderen daar geen toekomst hebben enz.quote:
[..]
Dit is precies het probleem. De humane consequentie van de humane beslissing om deze kinderen te laten blijven, is dat dat mens hier ook weer heen mag, en dat strookt weer niet met het rechtvaardigheidsgevoel. Ze heeft aantoonbaar gelogen over haar identiteit. Dat zou niet beloond mogen worden. Het probleem is dat het bestraffen de kinderen ook treft.
quote:
Alsof wat goeie voetballers tegen al het andere opwegen!
____________________!Tja, je kunt mensen moeilijk aanrekenen dat ze gebruik maken van de wettelijke mogelijkheden die ze hebben. Hierom zeg ik al iets van 20 jaar dat het hele immigratierecht op de schop moet.quote:
[..]
Het is niet alleen het liegen, maar ook het ellenlang rekken door opnieuw peperdure processen aan te spannen op onze kosten,
En dat is haar wel aan te rekenen inderdaad.quote:de kinderen onder te laten duiken toen ze weg moesten, nu nog steeds continu liegen en alle hulp af te slaan om maar zo zielig, hulpeloos en incapabel mogelijk over te komen zodat we denken dat die kinderen daar geen toekomst hebben enz.
Half Nederland heeft een BAAN omdat ze ooit in het begin van hun carriere "gelogen" hebben over werkervaring of een opleiding. Die wil je nu allemaal ontslaan of zo?quote:
[..]
Ze heeft aantoonbaar gelogen over haar identiteit. Dat zou niet beloond mogen worden.
Het keepertje is wel Frans overigens.quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hugo_Lloris
Non sequitur. Als de een een beetje liegt, mag de ander dat ook?quote:
[..]
Half Nederland heeft een BAAN omdat ze ooit in het begin van hun carriere "gelogen" hebben over werkervaring of een opleiding. Die wil je nu allemaal ontslaan of zo?
Parijs....toeristenstad nummer 1 vd wereldquote:
[..]
Alsof wat goeie voetballers tegen al het andere opwegen!
Gebruik maken van wettelijke mogelijkheden is slechts tot op zekere hoogte maatschappelijk acceptabel; 10 jaar lang procederen waarmee je ons met een rekening van een miljoen euro opzadelt terwijl echt overduidelijk is dat je absoluut geen recht hebt om te blijven is op z'n zachtst gezegd niet heel erg netjes.quote:Op vrijdag 7 september 2018 10:26 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Tja, je kunt mensen moeilijk aanrekenen dat ze gebruik maken van de wettelijke mogelijkheden die ze hebben. Hierom zeg ik al iets van 20 jaar dat het hele immigratierecht op de schop moet.
[..]
En dat is haar wel aan te rekenen inderdaad.
Edit: FOK! bleef hier hangen. Bericht geprobeerd te copy & pasten. Ff mislukt.
Dankzij de illegale immigranten daar zeker?quote:
[..]
Parijs....toeristenstad nummer 1 vd wereld
Zijn ouders zijn Spanjaarden.quote:
[..]
Het keepertje is wel Frans overigens.
...
Heeft de dubbele nationaliteit
regels zijn idd ondergeschikt aan mensenquote:
[..]
Non sequitur. Als de een een beetje liegt, mag de ander dat ook?
Two wrongs dont make a right.quote:
[..]
Half Nederland heeft een BAAN omdat ze ooit in het begin van hun carriere "gelogen" hebben over werkervaring of een opleiding. Die wil je nu allemaal ontslaan of zo?
Alleen levert hele hordes aan mensen het land binnenhalen wel de nodige problemen op voor de mensen die er al zitten.quote:
[..]
regels zijn idd ondergeschikt aan mensen
dacht jij dat toeristen een stad konden permitteren ZONDER illegale die het vuile werk doen?quote:
[..]
Dankzij de illegale immigranten daar zeker?
een restaurant zou compleet onbetaalbaar worden voor de middenklasse
hert zijn géén wrongsquote:
tenzij je een regelfetishist bent
Okay prima, dan fraudeer ik me wel een paar toeslagen toe nu. Geen enkel bezwaar, toch?quote:
[..]
regels zijn idd ondergeschikt aan mensen
Natuurlijk zijn het wel wrongs. Liegen en frauderen om iets te krijgen wat je niet toekomt is fout.quote:
[..]
hert zijn géén wrongs
tenzij je een regelfetishist bent
integendeel. Nieuwe migranten zijn HARD nodig.quote:
[..]
Alleen levert hele hordes aan mensen het land binnenhalen wel de nodige problemen op voor de mensen die er al zitten.
En hier hebben we er 2 die ook nog eens perfect NL spreken.
dus iedereen die ooit heeft gelogen over zin werkervaring moet zijn baan opgeven?quote:
[..]
Natuurlijk zijn het wel wrongs....
Gaan we lachen denk ik
Dat zijn het weldegelijk.quote:
[..]
hert zijn géén wrongs
tenzij je een regelfetishist bent
En ja dat ben ik, ik ben namelijk beter dan dat.
Ik moet inderdaad erg lachen om jouw onvermogen tot trekken van logische vergelijkingen en gevolgtrekkingen.quote:
[..]
dus iedereen die ooit heeft gelogen over zin werkervaring moet zijn baan opgeven?
Gaan we lachen denk ik
Filmpje gezien die ik gepost heb?quote:
[..]
dacht jij dat toeristen een stad konden permitteren ZONDER illegale die het vuile werk doen?
een restaurant zou compleet onbetaalbaar worden voor de middenklasse
Zo'n positieve invloed hebben de illegalen daar niet.
En please, alsof je illegalen nodig hebt om een bedrijfje te kunnen runnen!
Ah je bent er dus eentje van Fuck the police!quote:
[..]
hert zijn géén wrongs
tenzij je een regelfetishist bent
Helder!Juist, we hebben een hele islamtsunami nodig!quote:
[..]
integendeel. Nieuwe migranten zijn HARD nodig.
En hier hebben we er 2 die ook nog eens perfect NL spreken.
Meer, meer, meer! Weg met ons, het land heeft het nodig! Dat is allang ontkracht.quote:
[..]
integendeel. Nieuwe migranten zijn HARD nodig.
En hier hebben we er 2 die ook nog eens perfect NL spreken.
werkgevers zijn dol op zequote:
[..]
Zo'n positieve invloed hebben de illegalen daar niet.
en de consument dus uiteindelijk ook
je moet wel erg naief zijn om te denken dat een economie zonder illegalen kan draaien
Is die howick van de koran dan?quote:
[..]
Juist, we hebben een hele islamtsunami nodig! ...
Je moet wel erg naïef zijn te denken dat je illegalen nodig hebt.quote:
[..]
werkgevers zijn dol op ze
en de consument dus uiteindelijk ook
je moet wel erg naief zijn om te denken dat een economie zonder illegalen kan draaien
Levert alleen maar werkeloosheid op voor de autochtone bevolking.
Weetje waarom ze dol op ze zijn, omdat dat soort groeperingen makkelijk uit te buiten zijn omdat ze al onderaan staan en dus geen keuze hebben.quote:
[..]
werkgevers zijn dol op ze
en de consument dus uiteindelijk ook
je moet wel erg naief zijn om te denken dat een economie zonder illegalen kan draaien
Ik dacht dat je nu over een wat breder plaatje zat te praten met je illegalen en migranten enzo?quote:
ja, en die autochtoon gaat zeker voor een schijtloontje onaangenaam werk doen ipv thuis zitten in de ziektewet?quote:
[..]
Je moet wel erg naïef zijn te denken dat je illegalen nodig hebt.
Levert alleen maar werkeloosheid op voor de autochtone bevolking.
droom verder
zekerquote:Op vrijdag 7 september 2018 10:37 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Weetje waarom ze dol op ze zijn, omdat dat soort groeperingen makkelijk uit te buiten zijn omdat ze al onderaan staan en dus geen keuze hebben.
en ik vind dat illegalen die prijs in het begin van hun carriere in NL wel mogen betalen
het is voor beide kanten een goede deal
Interessant. Die kende ik nog niet.quote:
Dus eigenlijk zeg je dat misbruik en uitbuiting oke is.quote:
[..]
zeker
en ik vind dat illegalen die prijs in het begin van hun carriere in NL wel mogen betalen
het is voor beide kanten een goede deal
Dan snap je er serieus geen bal van. De gevolgen van zoiets zijn vele male groter dan dat het makkelijk is voor werkgevers.
Ik noem het :voor een schijtloontje onaangenaam werk doenquote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je dat misbruik en uitbuiting oke is.
Voor illegalen in NL zou dat een redelijke deal kunnen zijn als er dan maar uitzicht is op het NL paspoort na verloop van tijd
Deze kinderen uitzetten is onmenselijk, maar je mag ze van riazop wel eerst een paar jaar misbruiken en uitbuiten.quote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je dat misbruik en uitbuiting oke is.
Dan snap je er serieus geen bal van. De gevolgen van zoiets zijn vele male groter dan dat het makkelijk is voor werkgevers.
Wat.
quote:
[..]
Ik noem het :voor een schijtloontje onaangenaam werk doen
Voor illegalen in NL zou dat een redelijke deal kunnen zijn als er dan maar uitzicht is op het NL paspoort na verloop van tijd
Alle illegalen een paspoort geven als ze maar werken, jeuheuj!!! Lang leve de aanzuigende werking! Leuk maar je redenering houdt 0 stand, er is namelijk al een tekort aan banen. En vervolgens wil je goedkopere illegale krachten hier binnenhalen welke Nederlandse mensen voor een prikkie kunnen vervangen met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Ik noem het :voor een schijtloontje onaangenaam werk doen
Voor illegalen in NL zou dat een redelijke deal kunnen zijn als er dan maar uitzicht is op het NL paspoort na verloop van tijd
Wat denk je dat er met de mensen gebeurd die op die plaats werkte als die daardoor niet meer aan de bak komen? Verder gaat het algehele loon omlaag, Nederlanders zijn te duur, mensen kunnen niet meer rondkomen, raken in de problemen met huisvesting, ga zo maar door.
Goed plan hoor
quote:
[..]
Deze kinderen uitzetten is onmenselijk, maar je mag ze van riazop wel eerst een paar jaar misbruiken en uitbuiten.
Wat.
Inderdaad ja!Het gaat er om dat de grenzen open moeten zijn en je voor iedereen gratis paspoorten uitdeelt. Wat je met hen doet tot ze dat paspoort hebben, boeit ff niet.
waar heb ik dat ooit gezegd?quote:
[..]
Deze kinderen uitzetten is onmenselijk, ...
realiteitquote:
[..]
Leuk maar je redenering houdt 0 stand, er is namelijk al een tekort aan banen. En vervolgens wil je goedkopere illegale krachten hier binnenhalen welke Nederlandse mensen voor een prikkie kunnen vervangen met alle gevolgen van dien.
Wat denk je dat er met de mensen gebeurd die op die plaats werkte als die daardoor niet meer aan de bak komen? Verder gaat het algehele loon omlaag, Nederlanders zijn te duur, mensen kunnen niet meer rondkomen, raken in de problemen met huisvesting, ga zo maar door.
Er is een tekort in veel sectoren
Hollanders willen geen laagbetaald werk verrichten
Discreet en veilig via schiphol en daar kunnen alle links-radicalen helemaal niets aan doen.
Dat wisselt dan misschien per persoon, want van die zaken die jij noemde kende ik alleen Mauro. 😅quote:
[..]
Tja, maar daar waren de namen en gezichten niet zo bekend bij het publiek als bij de zaken die ik eerder noemde.
De klok tikt door en de direct betrokkenen onnodig in onzekerheid laten dicht ik de staatssecretaris niet toe.
Wat een enge vrouw met der Bert (en Ernie) wenkbrauwen...quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)ck-en-lili-door.html
Fantastische dag wordt het morgen voor de rechtsstaat en het beginsel van gelijke behandeling. Ook voor alle andere gezichtloze asielzoekers die al zijn uitgezet.
Morgen pas, en @ kostbare Nederlandse zuurstof; ik geloof heus wel dat het echt geen verkeerde kinderen zijn en wens ze echt niets slechts toe. Ik hoop dat ze een goede toekomst krijgen, maar wel in het land waar ze thuis horen; Armenië.quote:
Zijn ze al weg? Ze ademen mijn kostbare Nederlandse zuurstof in
Top!quote:
Op de radio hoorde ik net de staatssecretaris en die bevestigde dat deze illegalen gewoon weg moeten.
https://nos.nl/artikel/22(...)ck-en-lili-door.html
Fantastische dag wordt het morgen voor de rechtsstaat en het beginsel van gelijke behandeling. Ook voor alle andere gezichtloze asielzoekers die al zijn uitgezet.
En inderdaad ja; naast de aanzuigende werking heb je ook te maken met eventueel NÓG schrijnendere gevallen die zonder bombarie uiteindelijk het land uit gezet zijn. Hoe oneerlijk zou het tegenover hen zijn als deze kinderen wél mogen blijven en hun mama straks ook gewoon weer terug naar Nederland zou mogen komen?
Dat de staatssecretaris mensen nodeloos laat wachten en ze pas op het allerlaatste moment laat blijven (ombudsvrouw en Petertje R.) klopt dus niet.quote:
Op de radio hoorde ik net de staatssecretaris en die bevestigde dat deze illegalen gewoon weg moeten.
https://nos.nl/artikel/22(...)ck-en-lili-door.html
Fantastische dag wordt het morgen voor de rechtsstaat en het beginsel van gelijke behandeling. Ook voor alle andere gezichtloze asielzoekers die al zijn uitgezet.
Deze mensen hebben nooit het recht gehad om hier te blijven en moeten gewoon vertrekken.
Er zal vast iemand in dat vliegtuig weigeren te gaan zitten zoals in Zweden.quote:Op vrijdag 7 september 2018 10:52 schreef Confetti het volgende:
Deze hele zaak toont trouwens aan dat het 'volk' totaal ongeschikt is om te regeren. Gelukkig hebben we nog enigszins objectieve rechters die beslissen aan de hand van de wet en die er voor zorgen dat er honderden van dit soort (illegale) kinderen jaarlijks het land uitgeknikkerd worden.
Discreet en veilig via schiphol en daar kunnen alle links-radicalen helemaal niets aan doen.
Ze wisten al jaren dat het kansloos was en totaal niet onzeker.quote:
Frontpage: 'Het is nog geen 8 september'
De klok tikt door en de direct betrokkenen onnodig in onzekerheid laten dicht ik de staatssecretaris niet toe.
Van mij mogen ze gerust terugkomen als ze volwassen zijn dan is het recht van gezinshereniging immers toch niet meer van toepassing.quote:
[..]
Morgen pas, en @ kostbare Nederlandse zuurstof; ik geloof heus wel dat het echt geen verkeerde kinderen zijn en wens ze echt niets slechts toe. Ik hoop dat ze een goede toekomst krijgen, maar wel in het land waar ze thuis horen; Armenië.
Ze hebben allang zekerheid idd. De enige onzekerheid komt uit hun eigen (wan)hoop.quote:
Ze wisten al jaren dat het kansloos was en totaal niet onzeker.
Hun moeder kan kennelijk niet voor hen zorgen, maar zou wel alleen Nederlands tegen hen gesproken hebben.
Ze vertellen gewoon datgene wat hun kansen vergroot om hier te blijven.
Vrijwel kansloos. Als wij in 2017 na de verkiezingen een kabinet hadden gekregen van GL, D66, PVDA en ... Dan ben ik bang dat de minister gebruik had gemaakt van zijn discretionaire bevoegdheid.quote:
Ze wisten al jaren dat het kansloos was en totaal niet onzeker.
Gelukkig is een dergelijk kabinet ons bespaart gebleven, maar dat kon je gedurende die 10 jaar niet zeker weten. Op juridische gronden was het inderdaad kansloos.
Ze zei dat ze uit Rusland kwam. Ik heb ook geen idee waarom Russen hier asiel zouden kunnen krijgen?quote:
aarvan die moeder destijds überhaupt asiel dacht aan te kunnen vragen? Politieke vervolging of wat?
Zitten daar bevolkingsgroepen die het leven niet veilig zijn?Doei en veel succes in Armenie!
Het houdt niet op!quote:Advocaat: nieuwe procedure voor Howick en Lili
De advocaat van de kinderen Howick en Lili begint een nieuwe procedure om te voorkomen dat ze naar Armenië moeten. Volgens raadsman Flip Schüller gaat het om een voorlopige voorziening bij de rechtbank in Amsterdam.
Volgens een woordvoerster van de rechtbank ligt het verzoek nu ter beoordeling bij de rechter en de griffier. Het is nog niet bekend of er een zitting komt.
De twee kinderen moeten uiterlijk zaterdag uit Nederland vertrekken. De advocaat vraagt om de voorlopige voorziening omdat het niet goed gaat met de moeder die al eerder werd uitgezet naar Armenië.
Bron: www.telegraaf.nl/nieuws/2(...)-voor-howick-en-lili
Oh for FUCK'S......quote:
Op 
quote:
#*!%)$# Wat een ellende. Ik hoop dat ze er gewoon uitgaan morgenquote:
En ze hadden al PTSS volgens de moeder!quote:
The soap continues. Sneu voor die kinderen.
NÓG meer onzekerheid! Ik reken niet op morgen. Ik ga er wel van uit dat deze procedure afgewezen gaat worden, maar ik vermoed dat er wel weer minstens een paar dagen overheen zullen gaan.quote:
[..]
#*!%)$# Wat een ellende. Ik hoop dat ze er gewoon uitgaan morgen
Hopelijk gaan ze het met de hoogste prioriteit bekijken en het dan afwijzen.
Echt, dit soort advocaten.....
al die racistische Hollanders weer op de kast
briljant gewoon
Gisteren even opgezocht. Hij is van hetzelfde kantoor als Liesbeth Zegveld de advocaat van nabestaande van de treinkapers en de nabestaande van Sebrenischa. Ook Prakken werk voor dat kantoor, zij stond "benadeelde" bij in het proces Wilders.quote:
Kortom een bepaald slag advocaten die voor dat kantoor werken.
Dit is gewoon puur rekken om meer media aandacht te krijgen om die staatssecretaris in een positie te krijgen waarbij ze eigenlijk geen nee meer kunnen zeggen.quote:
[..]
Ik reken niet op morgen. Ik ga er wel van uit dat deze procedure afgewezen gaat worden, maar ik vermoed dat er wel weer minstens een paar dagen overheen zullen gaan.
Hopelijk gaan ze het met de hoogste prioriteit bekijken en het dan afwijzen.
Echt, dit soort advocaten.....
Zal mij niks verbazen als de EU of een of andere muts van de VN zich er straks mee gaat bemoeien.
hahaha geniaal!!quote:
hahaha geniaal!!
al die racistische Hollanders weer op de kast
briljant gewoon
al die trollen weer aan het lachen
briljant gewoon
toen het Hollandse leger op de vlucht sioeg?quote:
[..]
en de nabestaande van Sebrenischa.
Welneequote:
[..]
Dit is gewoon puur rekken om meer media aandacht te krijgen om die staatssecretaris in een positie te krijgen waarbij ze eigenlijk geen nee meer kunnen zeggen.
Als Harbers ze er nu uit gooit gaat hij niet alleen de racisten binnen zijn eigen partij houden maar ook een deel van de pvv opeten
Yup, als je wil dat mensen zich aan de wet houden ben je een pure racist!quote:
hahaha geniaal!!
al die racistische Hollanders weer op de kast
briljant gewoon
FUCK DA POLICE!!! quote:
[..]
Gisteren even opgezocht. Hij is van hetzelfde kantoor als Liesbeth Zegveld de advocaat van nabestaande van de treinkapers en de nabestaande van Sebrenischa. Ook Prakken werk voor dat kantoor, zij stond "benadeelde" bij in het proces Wilders.
Kortom een bepaald slag advocaten die voor dat kantoor werken.
Ahhhhhh! Hoe kunnen deze mensen nou met zichzelf leven?
Jij haat Nederland ÉCHT he!quote:
[..]
toen het Hollandse leger op de vlucht sioeg?
Trots dat ik kennelijk een racist benquote:
[..]
Yup, als je wil dat mensen zich aan de wet houden ben je een pure racist!
Ik kan me wel voorstellen dat je in Rusland vervolgd kunt worden om politieke voorkeuren. Maar goed, in dat geval had deze mevrouw gewoon naar Armenië gekund dan toch?quote:
[..]
Ze zei dat ze uit Rusland kwam. Ik heb ook geen idee waarom Russen hier asiel zouden kunnen krijgen?
Ik ga er van uit dat er geen opschortende werking uitgaat van deze wanhoopspoging.quote:
[..]
Ik reken niet op morgen. Ik ga er wel van uit dat deze procedure afgewezen gaat worden, maar ik vermoed dat er wel weer minstens een paar dagen overheen zullen gaan.
Hopelijk gaan ze het met de hoogste prioriteit bekijken en het dan afwijzen.
Echt, dit soort advocaten.....
Zegveld.quote:
[..]
Gisteren even opgezocht. Hij is van hetzelfde kantoor als Liesbeth Zegveld de advocaat van nabestaande van de treinkapers en de nabestaande van Sebrenischa. Ook Prakken werk voor dat kantoor, zij stond "benadeelde" bij in het proces Wilders.
Kortom een bepaald slag advocaten die voor dat kantoor werken.
Hahaha.
Deze is nog mooier: https://www.ad.nl/binnenl(...)entrainers~aed93502/
Ik hoop het echt. Behalve voor de advocaten is dit voor niemand goed.quote:
[..]
Ik ga er van uit dat er geen opschortende werking uitgaat van deze wanhoopspoging.
''Hollandse leger''? Holland is geen land. En het waren blauwhelmen die daar waren namens de VN, niet namens de Nederlandse staat.quote:
[..]
toen het Hollandse leger op de vlucht sioeg?
integendeelquote:
dat leger had nooit mogen vluchten
Lees je eens in wat er daar werkelijk gebeurd isquote:
[..]
integendeel
dat leger had nooit mogen vluchten
Deze kende ik nog niet. Droevig, jij zou bijna denken dat ze zelf opzoek gaat naar dergelijk cliënteel. Zou zij een chronische hekel aan Nederland hebben?quote:
[..]
Zegveld.
Hahaha.
Deze is nog mooier: https://www.ad.nl/binnenl(...)entrainers~aed93502/