Vragen van de leden Von Martels en Ronnes (beiden CDA) en Beckerman (SP) aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over PUR-schuim in Vriezenveen. (ingezonden 30 augustus 2018)
1
Heeft u kennisgenomen van de situatie die ontstaan is bij de familie Keijzer in Vriezenveen inzake de verwijdering van PUR? 1)
2
Is het u bekend of het vaker voor komt dat PUR-afval wordt geweigerd door afvalverwerkers? Zo ja, wat is de aard en omvang daarvan?
3
Is het u bekend wat er uiteindelijk is gebeurd met het puin en de PUR-resten van de familie Keijzer?
4
Wat is uw visie op de kosten van het verwerken van PUR-afval? Zijn die kosten elders vergelijkbaar?
5
Is het u bekend dat de afvoer van PUR vaker tot problemen leidt? Zo ja, hoe kunnen die in de toekomst worden voorkomen?
6
Wat is naar uw visie de meest milieuvriendelijke en kostenefficiënte wijze om PUR-afval te verwerken? In welke mate is die voorziening beschikbaar in heel Nederland?
7
Wat is de omvang van de problemen met het isoleren van PUR-schuim? Hoeveel huizen zijn er met PUR-schuim geïsoleerd?
8
Hoe wilt u in de toekomst omgaan met huizen met PUR-schuim die gesloopt moeten worden?
9
Wat is de reden dat de verwerkingsregels voor PUR in het Bouwbesluit pas vanaf 2020 gelden
Errr er zullen vast heeeeel veel huizen met ergens PUR zijnquote:7
Wat is de omvang van de problemen met het isoleren van PUR-schuim? Hoeveel huizen zijn er met PUR-schuim geïsoleerd?
En of de Minister die even wil gaan tellen.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 18:59 schreef Bosbeetle het volgende:
De familie Keijzer uit vriezenveen kon hun PUR schuim niet bij de afvalverwerker afleveren
[..]
Errr er zullen vast heeeeel veel huizen met ergens PUR zijn
quote:Op donderdag 30 augustus 2018 19:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En of de Minister die even wil gaan tellen.
Zul je zien dat ze de niet in te leveren PUR ook nog kwijt zijn geraaktquote:3
Is het u bekend wat er uiteindelijk is gebeurd met het puin en de PUR-resten van de familie Keijzer?
(ben benieuwd naar de antwoorden
)Of in brand gestoken samen met die bibliotheekboeken.quote:
[..]
[..]
Zul je zien dat ze de niet in te leveren PUR ook nog kwijt zijn geraakt
Mwah. Even 3750 euro uitgeven aan wat gedoe over PUR-schuim in de milieustraat van Schubbevriezeveen.quote:(ben benieuwd naar de antwoorden
Deze mensen hadden hun woning laten na isoleren met PUR. Vervolgens werd het hele gezin ziek, doodziek. Niemand geloofde ze, en toen besloten ze zelf het huis te slopen om een nieuw huis te kunnen zetten. De overheid was nergens te bekennen om haar burgers te helpen.
Tijdens de sloop zijn een aantal mensen die met de sloop meehielpen doodziek geworden.
Toen men het sloopafval wilde dumpen kon dat ineens niet meer, omdat het 'te giftig' zou zijn, ook volgens de overheid.
Erg grappig: zolang je zelf een probleem hebt is de overheid nergens om je te helpen, zodra je zelf een oplossing uitvoert is de overheid er ineens wel om te erkennen dat het vergif is en zorgt het actief dat je niet geholpen wordt. Meten met twee maten noemen we dat, standaard hypocrisie van een of meerdere bestuurslagen.
Ah dat is wel eg vervelend inderdaad...quote:
Ik ken dit verhaal, ik kom van origine uit dit dorp.
Deze mensen hadden hun woning laten na isoleren met PUR. Vervolgens werd het hele gezin ziek, doodziek. Niemand geloofde ze, en toen besloten ze zelf het huis te slopen om een nieuw huis te kunnen zetten. De overheid was nergens te bekennen om haar burgers te helpen.
Tijdens de sloop zijn een aantal mensen die met de sloop meehielpen doodziek geworden.
Toen men het sloopafval wilde dumpen kon dat ineens niet meer, omdat het 'te giftig' zou zijn, ook volgens de overheid.
Erg grappig: zolang je zelf een probleem hebt is de overheid nergens om je te helpen, zodra je zelf een oplossing uitvoert is de overheid er ineens wel om te erkennen dat het vergif is en zorgt het actief dat je niet geholpen wordt. Meten met twee maten noemen we dat, standaard hypocrisie van een of meerdere bestuurslagen.
zoiets zou in vroomshoop niet gebeuren gok ik
Zelfde gemeente, zelfde monniken, zelfde kappenquote:
[..]
Ah dat is wel eg vervelend inderdaad...
zoiets zou in vroomshoop niet gebeuren gok ik
gemeente twenterampquote:
[..]
Zelfde gemeente, zelfde monniken, zelfde kappen
Die naam is wel echt verschrikkelijk inderdaad. Inmiddels woon ik er al dik 10 jaar niet meer, maar ik krijg nog veel ins en outs mee.quote:
Ik ben geboren en getogen in Ommen en heb vier jaar lang Ommen -> Almelo gebust met overstap in vriezenveen.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 19:26 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Die naam is wel echt verschrikkelijk inderdaad. Inmiddels woon ik er al dik 10 jaar niet meer, maar ik krijg nog veel ins en outs mee.
En heb aangetrouwende familie uit Den Ham en ik geloof zeker dat je ins en outs nog meekrijgt 
soms lijkt het of iedereen iedereen kent uit die contreien...Maarja wel balen voor die familie, nu ben ik nog benieuwder naar de antwoorden, en hoe ze het gaan oplossen als PUR straks echt niet meer normaal afgevoerd kan worden.
Ommen! Ging je dan ook altijd naar zaal Dijk in Lemelequote:
[..]
Ik ben geboren en getogen in Ommen en heb vier jaar lang Ommen -> Almelo gebust met overstap in vriezenveen.
Maarja wel balen voor die familie, nu ben ik nog benieuwder naar de antwoorden, en hoe ze het gaan oplossen als PUR straks echt niet meer normaal afgevoerd kan worden.
Ik was daar wel vaak te vinden...En ik dacht inderdaad wat context plaatsen om deze vragen heen. Ben ook benieuwd hoe men de afvoer van PUR gaat regelen, en nog belangrijker eigenlijk of PUR nog wel gebruikt mag worden. Zou namelijk raar zijn dat je het wel mag gebruiken in de bouw maar niet meer mag afvoeren.
De overheid had hun huis geisoleerd?quote:
Deze mensen hadden hun woning laten na isoleren met PUR. Vervolgens werd het hele gezin ziek, doodziek. Niemand geloofde ze, en toen besloten ze zelf het huis te slopen om een nieuw huis te kunnen zetten. De overheid was nergens te bekennen om haar burgers te helpen.
Dit lijkt mij idd meer voor de gemeenteraad.quote:
[..]
Of in brand gestoken samen met die bibliotheekboeken.
[..]
Mwah. Even 3750 euro uitgeven aan wat gedoe over PUR-schuim in de milieustraat van Schubbevriezeveen.
Wat is hun connectie met de familie de vries?
Dat lijkt mij geen normale pur te zijn.quote:
Ik ken dit verhaal, ik kom van origine uit dit dorp.
Deze mensen hadden hun woning laten na isoleren met PUR. Vervolgens werd het hele gezin ziek, doodziek. Niemand geloofde ze, en toen besloten ze zelf het huis te slopen om een nieuw huis te kunnen zetten. De overheid was nergens te bekennen om haar burgers te helpen.
Tijdens de sloop zijn een aantal mensen die met de sloop meehielpen doodziek geworden.
Toen men het sloopafval wilde dumpen kon dat ineens niet meer, omdat het 'te giftig' zou zijn, ook volgens de overheid.
Erg grappig: zolang je zelf een probleem hebt is de overheid nergens om je te helpen, zodra je zelf een oplossing uitvoert is de overheid er ineens wel om te erkennen dat het vergif is en zorgt het actief dat je niet geholpen wordt. Meten met twee maten noemen we dat, standaard hypocrisie van een of meerdere bestuurslagen.
Overigens verwacht ik op termijn dat pur het nieuwe asbest gaat worden.
.Van wat ik heb begrepen was het wel normale pur, maar niet goed uitgehard. In dat geval blijven er gassen in de belletjes zitten. Die gassen zijn giftig, ontsnappen natuurlijk langzaam toch (bewoners ziek), en bij sloop/breekwerk ontsnapt het zeker (slopers ziek) en als afval is het chemisch afval.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 20:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat lijkt mij geen normale pur te zijn.
Overigens verwacht ik op termijn dat pur het nieuwe asbest gaat worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 02-09-2018 20:17:25 ]
Huh te giftig om te dumpen maar prima bruikbaar als isolatie in een woning?quote:
Ik ken dit verhaal, ik kom van origine uit dit dorp.
Deze mensen hadden hun woning laten na isoleren met PUR. Vervolgens werd het hele gezin ziek, doodziek. Niemand geloofde ze, en toen besloten ze zelf het huis te slopen om een nieuw huis te kunnen zetten. De overheid was nergens te bekennen om haar burgers te helpen.
Tijdens de sloop zijn een aantal mensen die met de sloop meehielpen doodziek geworden.
Toen men het sloopafval wilde dumpen kon dat ineens niet meer, omdat het 'te giftig' zou zijn, ook volgens de overheid.
Erg grappig: zolang je zelf een probleem hebt is de overheid nergens om je te helpen, zodra je zelf een oplossing uitvoert is de overheid er ineens wel om te erkennen dat het vergif is en zorgt het actief dat je niet geholpen wordt. Meten met twee maten noemen we dat, standaard hypocrisie van een of meerdere bestuurslagen.
Saúdos Flip.
Jep, dat is hier het geval. Het hele gezin werd ziek.quote:Op zondag 2 september 2018 17:21 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Huh te giftig om te dumpen maar prima bruikbaar als isolatie in een woning?
Saúdos Flip.
Hmmm dat is niet fraai.quote:
[..]
Jep, dat is hier het geval. Het hele gezin werd ziek.
আন্তরিক শুভেচ্ছা Flip.
Dat bedoel ik met geen normale pur.quote:
[..]
Van wat ik heb begrepen was het wel normale pur, maar niet goed uitgehard. In dat geval blijven er gassen in de belletjes zitten. Die gassen zijn giftig, ontsnappen natuurlijk langzaam toch (bewoners ziek), en bij sloop/breekwerk ontsnapt het zeker (slopers ziek) en als afval is het chemisch afval.
Fabricage fout.
Als ik het goed begreep gaat het om normale pur,die giftige gassen zitten altijd in pur. Als er iets misgaat met ventileren of aanbrengen kunnen mensen die gassen binnenkrijgen, en daarna blijf je dan last houden van pur.quote:
[..]
Dat bedoel ik met geen normale pur.
Fabricage fout.
Stukje erover uit medisch contact. Nogal lang stukje, dus maar even in een spoiler.
Dat er kamervragen over gesteld worden is vanwege de eigenaardigheid dat de overheid enerzijds isoleren -ook met pur- een warm hart toedraagt, alsof er geen grote risico's aan kleven.SPOILERHet isolatieproces
PUR-schuim wordt op locatie vervaardigd. Twee voorverwarmde (40-60 ºC) mengsels, polyol en isocyanaat, worden samengevoegd. Door een chemische, exotherme reactie (een reactie waarbij warmte vrijkomt) komt de polymerisatie op gang. Door toevoeging van een blaasmiddel verkrijgt men het schuim. Door de polymerisatie hardt het schuim uit en ontstaat de isolerende werking. Het harden van het schuim duurt gemiddeld 24 tot 72 uur. Als het poly-urethaan niet volgens voorschrift wordt gespoten, kan het uitharden veel langer duren. Tijdens het uitharden blijft het schuim schadelijk door het vrijkomen van polyolen, isocyanaat, blaasgas (HCFK) en andere componenten. Bewoners die tijdens de isolatiewerkzaamheden in huis verblijven, lopen het risico aan hoge concentraties van deze stoffen te worden blootgesteld met als gevolg sensibilisatie voor isocyanaten. Voor wie eenmaal is gesensibiliseerd, is er geen veilige concentratie (grenswaarde) waaronder geen klachten meer optreden.13
Voor een optimaal isolatie-effect moet het schuim in dunne lagen worden gespoten. Bij het inspuiten onder druk met blaasgassen, kunnen de PUR-componenten als damp, gas, stof en aerosol de woning binnendringen via het geopende kruipluik, gaten, spleten en leidingdoorgangen in de vloer. Deze stoffen blijven plakken aan alle oppervlakken in de woning. Gesensibiliseerde mensen kunnen daardoor hun huis niet meer betreden zonder opnieuw klachten te krijgen.
Eerder aangebracht PUR kan ook later gezondheidsklachten veroorzaken, bijvoorbeeld bij brand of werkzaamheden. Bij verbranding komen zeer schadelijke gassen vrij zoals isocyanaten en cyanides. Bij werkzaamheden in de kruipruimte (verwijdering of zagen in PUR) of afbraak van het pand kunnen opnieuw schadelijke stoffen vrijkomen.
Gevaren
Het gevolg is dat de bewoners kunnen worden blootgesteld aan vrijkomende componenten van PUR. De gezondheidsrisico’s die dat met zich meebrengt, zijn in te delen naar de mate waarin men aan de toxische stoffen wordt blootgesteld. Degenen die het isolatiewerk verrichten, worden het meest blootgesteld.1 Zij moeten bij het aanbrengen huid- en adembescherming gebruiken, zodat de toxische stoffen niet met hun huid of luchtwegen in contact kunnen komen. Zij moeten een chemicaliënbestendige overall dragen, een volgelaatsmasker met perslucht en chemicaliënbestendige handschoenen.2
Zijn de bewoners tijdens of de eerste dagen na de klus in huis, dan lopen ook zij risico te worden blootgesteld aan isocyanaten en andere schadelijke componenten.3 Er zijn mogelijkheden om de blootstelling van bewoners te verminderen, zoals geforceerde afzuiging van de kruipruimte, het sluiten van het luik en het isoleren bij gecontroleerde, lage luchtvochtigheid van de kruipruimte. Deze maatregelen worden in de praktijk echter niet of onvoldoende uitgevoerd.
Blootgesteld
De toxische en sensibiliserende effecten van isocyanaten zijn al langer bekend.4-6 Op de voorgrond staan afwijkingen van de huid en de luchtwegen. Het betreft overwegend beroepsmatige blootstelling. Veelvoorkomende klachten zijn: irritatie van de ogen en de luchtwegen, astma, huidafwijkingen en maag-darmklachten. Blootstelling aan isocyanaten is de belangrijkste oorzaak van beroepsastma.7 Inmiddels zijn er ook meldingen over toxische effecten van niet-beroepsmatige blootstelling.8 Een groot probleem is het optreden van sensibilisatie voor isocyanaten wat gepaard gaat met benauwdheidsklachten, irritatie van de ogen, jeuk, misselijkheid, hoofdpijn en spierpijn, koorts en griepachtige klachten (systemische klachten).9-12 Er is namelijk geen veilige grenswaarde waaronder eenmaal gesensibiliseerde personen geen klachten krijgen.13 Volledig mijden van blootstelling is voor hen de enige oplossing.
Bewoners
Bewoners worden niet voorgelicht over de mogelijke gezondheidsschade. Sinds 2011 kunnen ze zich met gezondheidsklachten melden bij Expertise Centre Environmental Medicine, onderdeel van het Rijnstate Ziekenhuis in Arnhem. Daar kwamen in het afgelopen jaar elf personen uit zeven families met gezondheidsklachten door woningisolatie met gespoten PUR (in alle gevallen de kruipruimte). Om het verband tussen gezondheidsklachten en blootstelling aan stoffen te kunnen vaststellen moet aan drie voorwaarden zijn voldaan.14 Alle onderzochte personen voldeden aan de trias van Hunter:
1. De verschijnselen kwamen overeen met de in de literatuur bekende afwijkingen bij blootstelling aan isocyanaten.
2. De blootstelling was zodanig hoog dat de verschijnselen konden optreden.
3. Er was een duidelijke relatie in de tijd tussen blootstelling en klachten.
Bovendien konden de klachten bij geen van de personen op een andere manier worden verklaard.
Alle elf bewoners hadden klachten van de slijmvliezen in de mondkeelholte en/of de luchtwegen en/of het maag-darmkanaal. Ook toonden ze allemaal tekenen van sensibilisatie voor isocyanaten waardoor zij niet langer zonder klachten in hun huis konden verblijven. De klachten namen alleen af door elke blootstelling volledig te vermijden. Op blz. 541 een overzicht van de klachten bij deze elf personen.
Patiënt 6 had ook acute neurotoxische verschijnselen op de avond van de dag dat het isolatiewerk had plaatsgevonden, die niet zijn te verklaren door blootstelling aan isocyanaten. Het meest waarschijnlijk is dat deze klachten zijn veroorzaakt door het blaasgas. ’s Avonds wilde hij de convectorput van de kruipruimte luchtdicht afsluiten om zo de enorme stank in de woonkamer tegen te gaan. Hiertoe hing hij met zijn hoofd in de convectorput. Al snel moest hij deze klus staken omdat hij acuut onwel werd; hij had hevige hoofdpijn, duizeligheid, misselijkheid, braakneigingen, desoriëntatie en moeite om zich te concentreren. Pas na een lang verblijf in de buitenlucht namen de klachten af. Doordat het blaasgas zwaarder is dan lucht was de concentratie ervan in de convector put en laag boven de grond het hoogst.
Strenge voorschriften
In de Verenigde Staten hebben gezondheidsklachten van bewoners na isolatiewerkzaam-heden met gespoten PUR geleid tot stringente voorschriften van de overheid.15 Bovendien heeft het National Institute for Occupational Safety and Health (NIOSH) voorschriften gepubliceerd om werknemers die PUR spuiten te beschermen.2 15 De Environmental Protection Agency (EPA) overweegt een ban of restrictie voor het gebruik van SPF (gesprayde tweecomponenten-PUR) voor consumentendoeleinden. In 2011 heeft de Europese Unie de veiligheidsvoorschriften voor gebruik van isocyanaten aangescherpt.16
Topje van de ijsberg
Ongetwijfeld hebben wij in ons expertisecentrum slechts het topje van de ijsberg gezien. Enerzijds omdat mensen niet snel het verband met de isolatiewerkzaamheden leggen, anderzijds omdat artsen onvoldoende bekend zijn met de schadelijke effecten van toxische stoffen op de gezondheid.17 Het is tijd dat ook in Nederland maatregelen worden genomen. Op zijn minst zullen ook in Nederland de stringente (wettelijke) voorwaarden, zoals in de Verenigde Staten van toepassing, moeten gaan gelden en gecontroleerd worden op naleving. Daarnaast is het de vraag of het wenselijk is om PUR in bestaande woningen toe te passen. Blootstelling aan isocyanaten is een van de meest voorkomende oorzaken van sensibilisatie.12 18 Sensibilisatie leidt tot een steeds heftiger reactie op steeds kleinere hoeveelheden isocyanaat waarbij geen ondergrens voor reactie bestaat. Tot 30 procent van de werknemers die met isocyanaten werken – en die over het algemeen goed zijn beschermd – krijgt hiermee te maken. Isolatie met gespoten PUR in woonhuizen leidt tot een niet te voorspellen aantal mensen met sensibilisatie voor isocyanaten. Nu al is de consequentie van gesensibiliseerde bewoners dat zij niet meer in hun huis kunnen blijven wonen, en het grootste deel van hun inboedel moeten achterlaten. Het is zaak zo snel mogelijk een oplossing voor dit probleem te vinden. Ook de Europese Vereniging van PUR-producenten (ISOPA) erkent het probleem en dringt aan op strenge voorschriften. De beste oplossing is uiteraard een verbod op het gebruik van gespoten PUR voor de isolatie van woonhuizen.
Vervolgens worden mensen die getroffen worden door purgifgas niet geholpen, terwijl ze in een chemisch (en medisch) rampgebied terecht zijn gekomen (ongeacht wiens schuld/verantwoordelijkheid dat is)
En als laatste gaat de overheid dwarsliggen om de rommel af te voeren, door dán opeens te stellen dat dat levensgevaarlijk vergif is.