Bedankt voor deze toevoegingquote:Op donderdag 30 augustus 2018 06:33 schreef PSVCL het volgende:
Prima spelertje die Linssen ..om te concurreren met AZ en Vitesse
Zou een beetje een Thomas-aankoop zijn ja.quote:
Prima spelertje die Linssen ..om te concurreren met AZ en Vitesse
Thomas is de vervanger van Ramselaar.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 07:15 schreef Oldground het volgende:
[..]
Zou een beetje een Thomas-aankoop zijn ja.
Precies.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 07:17 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Thomas is de vervanger van Ramselaar.
Zou het niet beter zijn om vaker talenten te huren van grote clubs?
Ik weet niet hoe dat in zijn werking gaat maar het lijkt mij een hele goede optie, je zou toch zeggen dat bijv. van Bronkhorst connecties heeft bij Arsenal etc.
Lood om oud ijzer dus.quote:
[..]
Thomas is de vervanger van Ramselaar.
Linssen, hou op hoor.
Veel Feyenoord supporters, directieleden en een deel van de staf zijn de schaamte allang voorbij.quote:
Ajax en PSV hebben het bijzonder goed gedaan, maar het is wel erg pijnlijk als je het vergelijkt met onze wanvertoning. Dat zullen wel meer supporters hebben.
Ik baal er gigantisch van dat we geen Europees spelen en ik schaam me ook voor de manier waarop.
Een manier waarop het nog enigszins te verteren is als we een andere weg in slaan mbt beleid, visie en (tosport)klimaat. Daarvoor zal alleen organisatorisch wel wat moeten gebeuren. Zal wel niet. Wij blijven lekker aanmodderen met van Geel, De Jong en Gio.
Dat station raak je op een gegeven moment gepasseerd he als je jaar na jaar Europees niet meedoet en talenten zich niet ontwikkelen bij je club.quote:
Ik ben het eens dat scouten van spelers vaak bedroevend is.
Zou het niet beter zijn om vaker talenten te huren van grote clubs?
Ik weet niet hoe dat in zijn werking gaat maar het lijkt mij een hele goede optie, je zou toch zeggen dat bijv. van Bronkhorst connecties heeft bij Arsenal etc.
Verschil met PSV en Ajax is dat die na een minder seizoen wel altijd weer de weg omhoog vinden. Bij Feyenoord gebeurt dat bijna nooit.quote:
[..]
Veel Feyenoord supporters, directieleden en een deel van de staf zijn de schaamte allang voorbij.
Ik baal er gigantisch van dat we geen Europees spelen en ik schaam me ook voor de manier waarop.
Een manier waarop het nog enigszins te verteren is als we een andere weg in slaan mbt beleid, visie en (tosport)klimaat. Daarvoor zal alleen organisatorisch wel wat moeten gebeuren. Zal wel niet. Wij blijven lekker aanmodderen met van Geel, De Jong en Gio.
Omdat de club geen fundament of strategie wil gebruiken, het is een flierefluiterclub, ze doen maar wat. Ze hadden beter die miljoenen kunnen stoppen in het aflossen van de schulden.quote:
[..]
Verschil met PSV en Ajax is dat die na een minder seizoen wel altijd weer de weg omhoog vinden. Bij Feyenoord gebeurt dat bijna nooit.
[ Bericht 3% gewijzigd door govie op 30-08-2018 09:55:17 ]
Het punt is dat spelers van het niveau Haps, Amrabat en Larsson ook voor de helft hadden kunnen worden opgepikt als je fatsoenlijk scout en om je heen kijkt.quote:
[..]
Dan kan je toch beter investeren in een speler als Lozano dan 3 middelmatige spelers uit de Eredivisie voor hetzelfde bedrag?
Het lijkt me nu toch wel duidelijk dat je er niet heel veel op vooruit gaat met spelers als St. Juste, Larsson, Haps en Amrabat.
Leuk dat je Lozano noemt maar hoe zie je dat voor je met onze financiële middelen? Lozano was een buitenkans en destijds al buitencategorie, zulke spelers willen gewoonweg niet naar Feyenoord. PSV heeft al jaren een intensief netwerk in Mexico en heeft volgens eigen zeggen naar PSV-maatstaven al heel diep moeten gaan om hem überhaupt binnen te halen.
Als je kijkt naar de bedragen die Ajax destijds voor oa Milik en Dolberg heeft neergelegd is het echt wel mogelijk om zonder bizarre bedragen neer te leggen directe versterkingen te vinden die ook nog potentieel kapitaal vertegenwoordigen.
Op het moment mis je een linksbuiten, een rechtsback een centrale verdediger en eigenlijk een spits.
Niet als de club geen ambitie heeft nee.quote:
[..]
Het punt is dat spelers als Haps, Amrabat en Larsson ook voor de helft hadden kunnen worden opgepikt als je fatsoenlijk scout en om je heen kijkt.
Leuk dat je Lozano noemt maar hoe zie je dat voor je met onze financiële middelen? Lozano was een buitenkans en destijds al buitencategorie, zulke spelers willen gewoonweg niet naar Feyenoord. PSV heeft al jaren een intensief netwerk in Mexico en heeft volgens eigen zeggen naar PSV-maatstaven al heel diep moeten gaan om hem überhaupt binnen te halen.
Als je kijkt naar de bedragen die Ajax destijds voor oa Milik en Dolberg heeft neergelegd is het echt wel mogelijk om zonder bizarre bedragen neer te leggen directe versterkingen te vinden die ook nog potentieel kapitaal vertegenwoordigen.
Op het moment mis je een linksbuiten, een rechtsback een centrale verdediger en eigenlijk een spits.
Maar het zou best kunnen als er een TD met charisma aan het roer staat die spelers ook goed kan paaien en warm houden en ambitieus overkomt.
Heeft niets met ambitie of charisma te maken. Feyenoord is gewoon een klasse minder dan Ajax en PSV in zowel financieel als sportief opzicht. Dus komen dat soort spelers niet.quote:
[..]
Niet als de club geen ambitie heeft nee.
Maar het zou best kunnen als er een TD met charisma aan het roer staat die spelers ook goed kan paaien en warm houden en ambitieus overkomt.
Eigenlijk is dat door de jaren heen altijd al zo geweest, op wat incidentele successen na.
Omdat Feyenoord nooit daadwerkelijk een meerjarenplan heeft of een visie om de club op de langere termijn op te bouwen. Ja dan blijf je in dit soort fatalistische gedachtegoed hangen.quote:
[..]
Heeft niets met ambitie of charisma te maken. Feyenoord is gewoon een klasse minder dan Ajax en PSV in zowel financieel als sportief opzicht. Dus komen dat soort spelers niet.
Eigenlijk is dat door de jaren heen altijd al zo geweest, op wat incidentele successen na.
Het is niet alsof die verhoudingen in beton gegoten zijnquote:
[..]
Heeft niets met ambitie of charisma te maken. Feyenoord is gewoon een klasse minder dan Ajax en PSV in zowel financieel als sportief opzicht. Dus komen dat soort spelers niet.
Eigenlijk is dat door de jaren heen altijd al zo geweest, op wat incidentele successen na.
Zolang ik leef is het in elk geval zo geweest, en ik ga al ff meequote:
[..]
Het is niet alsof die verhoudingen in beton gegoten zijn
. Ajax en PSV
op gepaste afstand Feyenoord
En dan een hele reeks aan provincieclubjes die elkaar afwisselen qua succes en gouden jaren.
Soms zijn dingen gewoon wat ze zijn, je kunt wel allerlei jasjes aan willen trekken als club en ambitieuze plannen schrijven dat zal de zaak echt niet veranderen.quote:
[..]
Omdat Feyenoord nooit daadwerkelijk een meerjarenplan heeft of een visie om de club op de langere termijn op te bouwen. Ja dan blijf je in dit soort fatalistische gedachtegoed hangen.
Wel kan de club aanzienlijk beter gerund worden, betere scouting, bredere selectie en het liefst een andere trainer. Maar dan nog worden wij niet opeens groter of succesvoller dan Ajax of PSV.
Mensen kijken ook teveel naar de achterban en het stadion en denken dan "Wij zijn net zo groot als Ajax, waarom komt het er bij ons nooit uit?" Een complete misvatting.
Nee hoor, als club moet je er het maximale uit willen persen want dat is namelijk de hele essentie van topsport. PSV heeft toch ook van zichzelf veel minder mogelijkheden dan Ajax, en kunnen toch ook wedijveren? Je moet gewoon anders leren denken en ervoor zorgen dat alle randvoorwaarden goed in orde zijn.quote:
[..]
Soms zijn dingen gewoon wat ze zijn, je kunt wel allerlei jasjes aan willen trekken als club en ambitieuze plannen schrijven dat zal de zaak echt niet veranderen.
Wel kan de club aanzienlijk beter gerund worden, betere scouting, bredere selectie en het liefst een andere trainer. Maar dan nog worden wij niet opeens groter of succesvoller dan Ajax of PSV.
Lol PSV staat veel dichter bij Ajax dan wij ooit zullen doen. Financieel helemaal.quote:
[..]
Nee hoor, als club moet je er het maximale uit willen persen want dat is namelijk de hele essentie van topsport. PSV heeft toch ook van zichzelf veel minder mogelijkheden dan Ajax , en kunnen toch ook wedijveren? Je moet gewoon anders leren denken en ervoor zorgen dat alle randvoorwaarden goed in orde zijn.
Ze hebben voor een kleine 100 miljoen meer aan spelers verkocht dan wij de afgelopen 4 jaar, geeft toch net iets meer mogelijkheden op de transfermarkt.
En dan gaan mensen roepen JA MAAR DE BEGROTINGEN LIGGEN BEST DICHT BIJ ELKAAR HOOR.
Uhu
Dat ben ik absoluut met je eens. Er is zeker meer uit te halen. Al denk ik dat de kloof tussen PSV maar met name Ajax toch wel behoorlijk zal blijven.quote:
Geld kan je ook gewoon maken door een goede jeugdopleiding neer te zetten en de scouting te professionaliseren. En dan blijven investeren en dan kom je vanzelf op een prima niveau.
De naam Ajax is nu eenmaal in goud gegoten qua sponsoring en transfers, dat is een stukje verdienste maar ook een heel stuk historie.
Dick advocaat!quote:
[..]
Niet als de club geen ambitie heeft nee.
Maar het zou best kunnen als er een TD met charisma aan het roer staat die spelers ook goed kan paaien en warm houden en ambitieus overkomt.
Ja en hoezo hebben ze die spelers voor die bedragen verkocht? Omdat ze van betere kwaliteit zijn, maar ook PSV moest gewoon scouten en deals maken om een Lozano binnen te halen. Of een Arias die voor een paar ton kwam. Daarbij hebben ze ook geïnvesteerd in de jeugd waardoor ze zo'n Memphis dik konden verkopen (Feyenoord heeft daar ook vorig jaar prima verkopen mee gehad met Karsdorp en Kongolo). Dus dat is echt niet onmogelijk allemaal.quote:
[..]
Lol PSV staat veel dichter bij Ajax dan wij ooit zullen doen. Financieel helemaal.
Ze hebben voor een kleine 100 miljoen meer aan spelers verkocht dan wij de afgelopen 4 jaar, geeft toch net iets meer mogelijkheden op de transfermarkt.
En dan gaan mensen roepen JA MAAR DE BEGROTINGEN LIGGEN BEST DICHT BIJ ELKAAR HOOR.
Uhu
Wel op deze manier, maar als je eenmaal in een positieve flow komt kan je zelf ook weer meer vragen voor sponsoring (ook actief op zoek gaan naar buitenlandse marketing). Feyenoord zal alleen wel creatiever moeten zijn dan Ajax ja, dat kan je zien als uitdaging of je kan je er bij neerleggen dat je nooit over die muur heen zal komen.quote:
[..]
Dat ben ik absoluut met je eens. Er is zeker meer uit te halen. Al denk ik dat de kloof tussen PSV maar met name Ajax toch wel behoorlijk zal blijven.
De naam Ajax is nu eenmaal in goud gegoten qua sponsoring en transfers, dat is een stukje verdienste maar ook een heel stuk historie.
Advocaat is toch helemaal geen persoon om technisch beleid uit te stippelen. Dat is per definitie een korte termijn man.quote:
Ook een regio kiezen waar iets te halen valt. Argentinie/japan en how the fuck komt groningen aan dat japanse talent en zit het niet bij feyenoord gezien ons shini ono verleden zijn vragen die je mag stellen.quote:
Geld kan je ook gewoon maken door een goede jeugdopleiding neer te zetten en de scouting te professionaliseren. En dan blijven investeren en dan kom je vanzelf op een prima niveau.
Volgens mij heeft hij ergens gezegd dat hij het rustiger aan wilde doen. Dus TD functie of adviseur achtig iets is opzich niet zo heel gek op zijn oude dag.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 11:46 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Advocaat is toch helemaal geen persoon om technisch beleid uit te stippelen. Dat is per definitie een korte termijn man.
Zolang je de TD functie ziet als iets waar je rustig aan kan doen gaat het nooit wat worden.quote:
[..]
Volgens mij heeft hij ergens gezegd dat hij het rustiger aan wilde doen. Dus TD functie of adviseur achtig iets is opzich niet zo heel gek op zijn oude dag.
Volgens Elan willen deze spelers niet naar Feyenoord komen ofzoquote:
[..]
Ja en hoezo hebben ze die spelers voor die bedragen verkocht? Omdat ze van betere kwaliteit zijn, maar ook PSV moest gewoon scouten en deals maken om een Lozano binnen te halen. Of een Arias die voor een paar ton kwam. Daarbij hebben ze ook geïnvesteerd in de jeugd waardoor ze zo'n Memphis dik konden verkopen (Feyenoord heeft daar ook vorig jaar prima verkopen mee gehad met Karsdorp en Kongolo). Dus dat is echt niet onmogelijk allemaal.
Waarom denk je dat begroting en verkoop van spelers zo compleet onafhankelijk van elkaar zijn? Het is niet zo dat een club op magische wijze aan spelers komt die ze voor veel geld kunnen verkopen, dat doe je door te investeren in de juiste gebieden. Het is ronduit beschamend dat AZ meerdere spelers boven onze recordverkoop heeft kunnen verkopen en ze een begroting hebben die drie keer zo laag is. Dat is gewoon beleid.quote:
[..]
Lol PSV staat veel dichter bij Ajax dan wij ooit zullen doen. Financieel helemaal.
Ze hebben voor een kleine 100 miljoen meer aan spelers verkocht dan wij de afgelopen 4 jaar, geeft toch net iets meer mogelijkheden op de transfermarkt.
En dan gaan mensen roepen JA MAAR DE BEGROTINGEN LIGGEN BEST DICHT BIJ ELKAAR HOOR.
Uhu
Dat is nu eenmaal de circle of life, Ajax koopt betere spelers en verkoopt ze logischerwijs weer voor meer geld. Zoals Heerenveen St Juste voor een paar miljoen aan ons verkoopt en wij die straks (wellicht) voor 10-15 miljoen weer zullen verkopen. Het is allemaal redelijk aan hiërarchie onderhevig.quote:
[..]
Ja en hoezo hebben ze die spelers voor die bedragen verkocht? Omdat ze van betere kwaliteit zijn, maar ook PSV moest gewoon scouten en deals maken om een Lozano binnen te halen. Of een Arias die voor een paar ton kwam. Daarbij hebben ze ook geïnvesteerd in de jeugd waardoor ze zo'n Memphis dik konden verkopen (Feyenoord heeft daar ook vorig jaar prima verkopen mee gehad met Karsdorp en Kongolo). Dus dat is echt niet onmogelijk allemaal.
Welke betere spelers, dat valt best mee.quote:
[..]
Dat is nu eenmaal de circle of life, Ajax koopt betere spelers en verkoopt ze logischerwijs weer voor meer geld. Zoals Heerenveen St Juste voor een paar miljoen aan ons verkoopt en wij die straks (wellicht) voor 10-15 miljoen weer zullen verkopen. Het is allemaal redelijk aan hiërarchie onderhevig.
Ziyech hadden wij ook kunnen halen bv. Alleen nooit kunnen doorverkopen voor +20 miljoen
Je hebt Ziyech nooit kunnen halen want die heeft willens en wetens voor Twente ipv Feyenoord gekozen.quote:
[..]
Welke betere spelers, dat valt best mee.
Ziyech hadden wij ook kunnen halen bv. Alleen nooit kunnen doorverkopen voor +20 miljoen
Is ook gewoon zo.quote:
[..]
Volgens Elan willen deze spelers niet naar Feyenoord komen ofzo
Feyenoord wil Ziyech ook hebben, Ziyech kiest voor Ajax. Had hem er graag bij willen hebben.
Zelfs bij Twente heeft Feyenoord nog met hem gesproken maar hij koos voor Ajax. Achteraf prima beslissing.quote:
[..]
Je hebt Ziyech nooit kunnen halen want die heeft willens en wetens voor Twente ipv Feyenoord gekozen.
Jahanbaks had je ook kunnen oppikken bij NEC, was daar gewoon een goede speler
Wij pikken Kramer op, AZ Weghorst
Maar we wilden Ziyech toen ie naar Twente ging. Als we hem toen beloofd hadden dat ie op 10 zou spelen of als Twente geen zelfmoordneigingen had gehad door 3,5 miljoen te betalen terwijl ze dat geld helemaal niet hadden, dan hadden we Ziyech gewoon binnengehaaldquote:
[..]
Is ook gewoon zo.
Feyenoord wil Ziyech ook hebben, Ziyech kiest voor Ajax. Had hem er graag bij willen hebben.
Ja aan de andere kant wij pikken Berghuis en Jorgensen op, die zouden ze bij AZ ook best gehad willen hebben. Iets met gras dat altijd groener is.quote:
ZIyech had wellicht wel gekomen als Immers niet heilig was verklaard.
Jahanbaks had je ook kunnen oppikken bij NEC, was daar gewoon een goede speler
Wij pikken Kramer op, AZ Weghorst
Gewoon bewijs dat je die andere spelers ook had kunnen krijgen. Ja wij hebben Berghuis en Jorgensen, nu nog doorverkopen voor 25 miljoenquote:
[..]
Ja aan de andere kant wij pikken Berghuis en Jorgensen op. Iets met gras dat altijd groener is.
quote:
[..]
Gewoon bewijs dat je die andere spelers ook had kunnen krijgen. Ja wij hebben Berghuis en Jorgensen, nu nog doorverkopen voor 25 miljoen
Je kan nu eenmaal niet alles hebben he. Zoals AZ ook niet alles heeft.
Zij verkopen Haps voor 5 miljoen, wij Kongolo voor 15.Als je perse zo wilt redeneren.
Afgelopen winter hadden we Jorgensen dus al voor 17 kunnen laten gaan (=+14 miljoen geloof ik?). Is ook gewoon een stukje beleid wat gevoerd wordt.quote:
[..]
Gewoon bewijs dat je die andere spelers ook had kunnen krijgen. Ja wij hebben Berghuis en Jorgensen, nu nog doorverkopen voor 25 miljoen
Dat het nou dramatisch uitpakte, door die vormdip en het slechte wk van Denemarken, maakt niet dat dit soort dingen ineens niet meer tot de mogelijkheden behoren.
En als je dan +10 a +15 miljoen kunt pakken op je betere spelers, kun je best doorpakken, en je kunt dan ook best een paar miskopen incalculeren/permitteren
Ziyech wilde de garantie dat hij op 10 kwam te spelen en die wilde men niet geven omdat hoe debiel dat achteraf ook moge klinken Immers toen een wereldseizoen speelde.quote:
[..]
Maar we wilden Ziyech toen ie naar Twente ging. Als we hem toen beloofd hadden dat ie op 10 zou spelen of als Twente geen zelfmoordneigingen had gehad door 3,5 miljoen te betalen terwijl ze dat geld helemaal niet hadden, dan hadden we Ziyech gewoon binnengehaald
Achteraf had je die garantie best kunnen geven omdat hij bij Twente ook gewoon rechtsbuiten gebruikt werd (lol)
Wat AZ wel slim doet is relatief jonge spelers voor weinig oppikken waar snel een hype rondom ontstaat. Janssen, Jahanbakhsh dat soort gasten. Dat mis ik wel een beetje bij ons.quote:
[..]
Afgelopen winter hadden we Jorgensen dus al voor 17 kunnen laten gaan (=+14 miljoen geloof ik?). Is ook gewoon een stukje beleid wat gevoerd wordt.
Dat het nou dramatisch uitpakte, door die vormdip en het slechte wk van Denemarken, maakt niet dat dit soort dingen ineens niet meer tot de mogelijkheden behoren.
En als je dan +10 a +15 miljoen kunt pakken op je betere spelers, kun je best doorpakken, en je kunt dan ook best een paar miskopen incalculeren/permitteren
Jørgensen kon ook naar andere clubs in grotere competities maar heeft er destijds voor gekozen om naar Feyenoord te gaan.quote:
[..]
Het punt is dat spelers van het niveau Haps, Amrabat en Larsson ook voor de helft hadden kunnen worden opgepikt als je fatsoenlijk scout en om je heen kijkt.
Leuk dat je Lozano noemt maar hoe zie je dat voor je met onze financiële middelen? Lozano was een buitenkans en destijds al buitencategorie, zulke spelers willen gewoonweg niet naar Feyenoord. PSV heeft al jaren een intensief netwerk in Mexico en heeft volgens eigen zeggen naar PSV-maatstaven al heel diep moeten gaan om hem überhaupt binnen te halen.
Als je kijkt naar de bedragen die Ajax destijds voor oa Milik en Dolberg heeft neergelegd is het echt wel mogelijk om zonder bizarre bedragen neer te leggen directe versterkingen te vinden die ook nog potentieel kapitaal vertegenwoordigen.
Op het moment mis je een linksbuiten, een rechtsback een centrale verdediger en eigenlijk een spits.
Mijn punt is meer dat men ervoor gekozen heeft om in kwantiteit te investeren in plaats van kwaliteit. Zoals je zelf zegt is het best mogelijk om voor een redelijke prijs spelers te halen die je elftal direct versterken en die een bepaalde transferwaarde vertegenwoordigen. Wij hebben nu weinig tot geen kapitaal op het veld staan, het grootste deel van de selectie zou niet misstaan bij Vitesse en Heerenveen. Tel uit je winst.
Naar welke grote clubs en grote competities kon hij dan?quote:
[..]
Jørgensen kon ook naar andere clubs in grotere competities maar heeft er destijds voor gekozen om naar Feyenoord te gaan.
Mijn punt is meer dat men ervoor gekozen heeft om in kwantiteit te investeren in plaats van kwaliteit. Zoals je zelf zegt is het best mogelijk om voor een redelijke prijs spelers te halen die je elftal direct versterken en die een bepaalde transferwaarde vertegenwoordigen. Wij hebben nu weinig tot geen kapitaal op het veld staan, het grootste deel van de selectie zou niet misstaan bij Vitesse en Heerenveen. Tel uit je winst.
Verder wel eens met je, beleidsmatig qua aankopen en verkopen moet het echt anders. Spelers die mogelijk veel talent hebben ook jonger durven halen voordat ze zich tot een " zekerheid" hebben doorontwikkeld bij een subtopper en dan vervolgens weer lekker de hoofdprijs betalen. Maar zolang je geen Jong-Feyenoord in de KKD hebt zal dat lastig worden. Daar ligt bij AZ Ajax en PSV ook een gedeelte van de winst en ontwikkeling qua jeugdspelers. Je mist gewoon die springplank om spelers vanuit de jeugd klaar te stomen voor het eerste. Kapitale blunder geweest destijds.
In het hier en nu kun je misschien die 6 miljoen nog wel het beste steken in een paar goede scouts in plaats van er direct weer nieuwe middelmaat te halen
.Sterk argument.quote:
[..]
Waarom denk je dat begroting en verkoop van spelers zo compleet onafhankelijk van elkaar zijn? Het is niet zo dat een club op magische wijze aan spelers komt die ze voor veel geld kunnen verkopen, dat doe je door te investeren in de juiste gebieden. Het is ronduit beschamend dat AZ meerdere spelers boven onze recordverkoop heeft kunnen verkopen en ze een begroting hebben die drie keer zo laag is. Dat is gewoon beleid.
Het feit dat je AZ vergelijkt met Feyenoord is pijnlijk.quote:
[..]
Je kan nu eenmaal niet alles hebben he. Zoals AZ ook niet alles heeft.
Zij verkopen Haps voor 5 miljoen, wij Kongolo voor 15.Als je perse zo wilt redeneren.
Hoezo. Feyenoord staat zowel sportief als financieel dichter bij AZ dan bij Ajax of PSV.quote:
[..]
Het feit dat je AZ vergelijkt met Feyenoord is pijnlijk.
Of moeten we ons vast blijven klampen aan dat zogenaamde topclubstatus op basis van die paar prijzen de afgelopen jaren?
Ik lees net dat PSV net weer even een Mexicaan voor 10 miljoen heeft gekocht. Komt onze duurste aankoop ooit niet eens bij in de buurt.
quote:
[..]
Hoezo. Feyenoord staat zowel sportief als financieel dichter bij AZ dan bij Ajax of PSV.
Of moeten we ons vast blijven klampen aan dat zogenaamde topclubstatus op basis van die paar prijzen de afgelopen jaren?
Ik lees net dat PSV net weer even een Mexicaan voor 10 miljoen heeft gekocht. Komt onze duurste aankoop ooit niet eens bij in de buurt.
twitter:ErikvHaren twitterde op donderdag 30-08-2018 om 11:28:12Veel vragen over Erick Gutierrez. PSV betaalt een vast bedrag van 6 miljoen euro aan Pachuca. Transfersom kan oplopen tot maximaal 8,2 miljoen. Mexicaanse club heeft ook percentage doorverkoop (ongeveer 10 procent) bedongen. https://t.co/TJlYqBVd2a via @telegraaf reageer retweet
En dan vind je het gek dat Feyenoord niet in de buurt komt van Ajax en PSV? Hoeveel gaan we wedden dat die taco vreter de pannen van het dak gaat spelen?quote:Feyenoord legde bijna vijf miljoen euro neer om verdediger St Juste in te lijven. Larsson kostte vier miljoen euro, maar dat bedrag zal door bonussen verder kunnen oplopen tot zeven miljoen euro
Ja, maar toen we 'de middelmaat' kochten moesten we de selectie ook gewoon verbreden. En zolang je dat dan aanvult met talenten uit de eigen opleiding kun je op die manier nog best een prima selectie samenstellen, waarbij de eigen jeugd de waarde vertegenwoordigt en de aankopen meer selectievulling zijn en een basiskwaliteit moeten garanderen (wat overigens ook niet helemaal lijkt te werken als die spelers ook door de ondergrens zakken).quote:
[..]
Wat AZ wel slim doet is relatief jonge spelers voor weinig oppikken waar snel een hype rondom ontstaat. Janssen, Jahanbakhsh dat soort gasten. Dat mis ik wel een beetje bij ons.
4 miljoen of 8 miljoen is nogal een verschil. PSV doet verder geen uitspraken, en de transfer van Larsson zijn ook 2 totaal verschillende verhalen over de uiteindelijke transfersom.quote:
[..][..]twitter:ErikvHaren twitterde op donderdag 30-08-2018 om 11:28:12
En dan vind je het gek dat Feyenoord niet in de buurt komt van Ajax en PSV? Hoeveel gaan we wedden dat die taco vreter de pannen van het dak gaat spelen?
Schijnt trouwens een vriendje van Lozano te zijn dus dat zal meespelen ook.
twitter:stadionopzuid twitterde op donderdag 30-08-2018 om 07:00:18Seinen op rood voor nieuw stadion Feyenoord https://t.co/uzuaMw6LjT reageer retweet
PSV en Ajax hebben een zak geld louter om hun selectie te verbreden. Dan kun je inderdaad heel gericht 8 of 10 miljoen uitgeven aan een exceptionele speler a la Lozano of Tadic.quote:
[..]
Ja, maar toen we 'de middelmaat' kochten moesten we de selectie ook gewoon verbreden. En zolang je dat dan aanvult met talenten uit de eigen opleiding kun je op die manier nog best een prima selectie samenstellen, waarbij de eigen jeugd de waarde vertegenwoordigt en de aankopen meer selectievulling zijn en een basiskwaliteit moeten garanderen (wat overigens ook niet helemaal lijkt te werken als die spelers ook door de ondergrens zakken).
Dat is iets anders dan bepalende spelers vervangen zoals wij moesten na het kampioenschap. Neem die Kluivert . Niemand geeft ene neuk in Amsterdam maar ze krijgen wel de hoofdprijs. Of Milik, die vaak genoeg op de bank zat maar wel voor 35 miljoen verkocht werd. Is toch een compleet ander uitgangspunt als dat je even 3 dragende spelers moet vervangen met relatief beperkte middelen..
Het is ook niet zo dat daar alles slaagt en hier alles compleet mislukt he, St Juste en Haps kunnen in potentie prima backs worden. Best vertrouwen in.
[ Bericht 4% gewijzigd door Elan op 30-08-2018 13:19:17 ]
twitter:Mkrabby twitterde op donderdag 30-08-2018 om 13:25:47Update #Feyenoord tijdens laatste dagen window: 1) #Vilhena blijft 2) #Elia is onhaalbaar 3) #Linssen wil wel, maar zegt zelf niks gehoord te hebben en moet wat kosten 4) #Jorgensen en #VanBeek blijven. *Zo is de situatie nú, er kan in laatste 24 uur uiteraard nog wat veranderen reageer retweet
Stukjes van 'Stadion op Zuid' neem ik niet serieus.quote:
Feyenoord City gaat als een treintwitter:stadionopzuid twitterde op donderdag 30-08-2018 om 07:00:18
De status is nú dat Feyenoord 6 punten heeft. Zondagavond kan dat zomaar anders zijn.quote:twitter:Mkrabby twitterde op donderdag 30-08-2018 om 13:25:47
Dat zal de verkopende club inderdaad zakelijk veel interesseren.quote:
[..]
4 miljoen of 8 miljoen is nogal een verschil. PSV doet verder geen uitspraken, en de transfer van Larsson zijn ook 2 totaal verschillende verhalen over de uiteindelijke transfersom.
Schijnt trouwens een vriendje van Lozano te zijn dus dat zal meespelen ook.
Bij de ene speler noem je het bedrag zonder bonussen en bij de ander met bonussen. Het is 4 vs 6 miljoen en 7 vs 8,2 miljoen. Natuurlijk zullen die bonussen niet precies hetzelfde zijn, maar ik ga ervan uit dat die Gutierrez het heeft waargemaakt als PSV uiteindelijk 8.2 miljoen moet betalen. Gewoon een prima deal, waarbij het ongetwijfeld helpt dat Lozano er al speelt.quote:
[..]
4 miljoen of 8 miljoen is nogal een verschil. PSV doet verder geen uitspraken, en de transfer van Larsson zijn ook 2 totaal verschillende verhalen over de uiteindelijke transfersom.
Schijnt trouwens een vriendje van Lozano te zijn dus dat zal meespelen ook.
Vervolgens wordt daar weer op gereageerd en gaat zo'n verhaal een eigen leven lijden. Dit soort geruchten schaadt je club misschien wel even hard als een uitschakeling tegen Trencín.
Precies. Nu hoeven we niet bang te zijn dat Larsson zijn bonusclausules zal inlossen, dat scheelt.quote:
[..]
Bij de ene speler noem je het bedrag zonder bonussen en bij de ander met bonussen. Het is 4 vs 6 miljoen en 7 vs 8,2 miljoen. Natuurlijk zullen die bonussen niet precies hetzelfde zijn, maar ik ga ervan uit dat die Gutierrez het heeft waargemaakt als PSV uiteindelijk 8.2 miljoen moet betalen. Gewoon een prima deal, waarbij het ongetwijfeld helpt dat Lozano er al speelt.
Niemand wil Vilhena hebbenquote:twitter:Mkrabby twitterde op donderdag 30-08-2018 om 13:25:47
Middelmaat troef
Spelers bepalen toch joh, weet je best.quote:
[..]
Dat zal de verkopende club inderdaad zakelijk veel interesseren.
Die bedragen zijn helemaal niet openbaar gemaakt door de clubs. Leuk dat een journalist wat speculeert maar het kan net zo goed veel hoger of lager liggen for that matter.quote:
[..]
Bij de ene speler noem je het bedrag zonder bonussen en bij de ander met bonussen. Het is 4 vs 6 miljoen en 7 vs 8,2 miljoen. Natuurlijk zullen die bonussen niet precies hetzelfde zijn, maar ik ga ervan uit dat die Gutierrez het heeft waargemaakt als PSV uiteindelijk 8.2 miljoen moet betalen. Gewoon een prima deal, waarbij het ongetwijfeld helpt dat Lozano er al speelt.
Ik verwacht niet dat er iemand hoor, maar als Larsson door een dergelijk gerucht al gekrenkt/bang zou zijn moet hij uberhaupt maar niet meer over straat en lekker onder de wol blijven. Op zich is het toch niet vreemd dat er geruchten komen voor linksbuiten? Zelfs als Larsson wel zou presteren is zijn vaste stand-in/backup vertrokken. Dan zou het niet heel raar zijn als daar iemand voor terug komt.quote:
Dat gerucht over Elia zal Larsson ook flink helpen aan vertrouwen.
uhhh... what??quote:
Dit soort geruchten schaadt je club misschien wel even hard als een uitschakeling tegen Trencín.
Ja maar Elia is geen stand in.quote:
[..]
Ik verwacht niet dat er iemand hoor, maar als Larsson door een dergelijk gerucht al gekrenkt/bang zou zijn moet hij uberhaupt maar niet meer over straat en lekker onder de wol blijven. Op zich is het toch niet vreemd dat er geruchten komen voor linksbuiten? Zelfs als Larsson wel zou presteren is zijn vaste stand-in/backup vertrokken. Dan zou het niet heel raar zijn als daar iemand voor terug komt.
Nee, een concurrent, was Boetius op zich ook. "Maar Elia is beter". Dus? Als je zo weinig laat zien als Larsson is een concurrent al snel beter. Moet hij zich maar aan optrekken. En anders Gio zien te overtuigen dat hij op 10 moet oid.quote:
[..]
Ja maar Elia is geen stand in.
Als je geen versterkingen mag halen omdat de tere zieltjes anders gaan huilen kun je wel gaan inpakken.
Verder lijkt het me een vrij irreëel gerucht, dus ik mag hopen dat Larsson hier geen minuut slaap door heeft gemist. Het Linssen-gerucht lijkt me nog reëler, en dat is ook een concurrent, maar dat zou geen probleem zijn? Omdat Larsson Linssen misschien wel op de bank kan houden?
Ik hoop van nietquote:
Ben benieuwd of er nog wat gaat gebeuren. Ik denk van niet.
Maar ik blijf het zeggen, kopsterke snelle Franse verdediger uit de tweede divisie
Exact, wij hebben eenzelfde sentiment.quote:
[..]
Hoezo. Feyenoord staat zowel sportief als financieel dichter bij AZ dan bij Ajax of PSV.
Of moeten we ons vast blijven klampen aan dat zogenaamde topclubstatus op basis van die paar prijzen de afgelopen jaren?
Ik lees net dat PSV net weer even een Mexicaan voor 10 miljoen heeft gekocht. Komt onze duurste aankoop ooit niet eens bij in de buurt.
Zelfde als met berghuis, leuke statistieken die proberen technisch gebrek te verbloemen. Nou vind ik het wel een prima speler hoor, maar lets not get carried away.quote:
[..]
Niemand wil Vilhena hebben
Middelmaat troef
Ik denk van wel, de transfer van boetius+ambarat maakt mooi ruimte qua salaris.quote:
Ben benieuwd of er nog wat gaat gebeuren. Ik denk van niet.
topclub
Boeiend.quote:
aek larnaca na een half uur op 2 - 0 tegen trencin
topclub
Wij hadden na een half uur gemakkelijk op 5-1 kunnen komen, maar ja...quote:
aek larnaca na een half uur op 2 - 0 tegen trencin
topclub
SCHAAM JE KAPOT !!!
quote:Intern rapport: Feyenoord schat inkomsten nieuw stadion te hoog in
Feyenoord moet de plannen voor een nieuw stadion bijstellen. Zo zijn de inkomsten uit horeca te hoog ingeschat, terwijl ook het aantal bezoekers en de hoeveelheid rondleidingen lager zal uitpakken. Dat scheelt jaarlijks 2 miljoen euro, waarvoor compensatie moet worden gevonden in het zakelijk deel van de toekomstige voetbaltempel.
Marcel Potters 30-08-18, 21:04
Dat blijkt uit het interne rapport van de International Stadia Group (ISG). Experts hielden op verzoek van Feyenoord het bedrijfsplan van het stadion tegen het licht. De constatering was dat de plannen 'haalbaar en weloverwogen' zijn. Feyenoord is nu bezig om de zogenoemde business case te actualiseren. De totale omzet van het nieuwe stadion is begroot op 100 miljoen euro.
Ook de financiering van het mega-project, totaal 444 miljoen euro, is nog niet rond. Vertrouwen is er wel dat er voldoende krediet door banken wordt verstrekt (goed voor 253 miljoen euro), maar dat het bij elkaar krijgen van eigen vermogen nog achter loopt.
Winst
Geen drama, meldt woordvoerder Ruud Bijl van Feyenoord City. ,,Dit kost gewoon wat meer tijd, maar we hebben alle vertrouwen dat het goed komt'', reageert hij. Een deel van dat bedrag is de 40 miljoen euro die de gemeente Rotterdam inlegt in de vorm van een aandelenpakket.
Op advies van de ISG-onderzoekers wordt eveneens gekeken naar de binnenkant van het stadion. Door het interieur 'slimmer in te delen' en ruimtes multifunctioneel te maken, kan er meer geld worden verdiend, zo luidt het advies. ,,Daar geven we gehoor aan. Bovendien is het verder ontwikkelen van het ontwerp en de business case zeer gebruikelijk bij projecten van deze omvang. Door alles maximaal te maken, kunnen nog winst boeken.''
Volgens Bijl gaat het 'niet om schokkende bedragen'. ,,Wat we nu tekort komen in de horeca, compenseren we met meer inkomsten aan de zakelijke kant. Dan houd je onder de streep een paar procent minder winst over.''
De verwachting is dat de planning kan worden gehaald: de eerste paal wordt geheid in 2020, en de opening van het stadion kan dan aan het einde van de zomer van 2023 plaatsvinden. Al eerder werd gezegd dat de ingeschatte bouwkosten à 365 miljoen euro in beton is gegoten. ,,Daar gaan we niet aan tornen'', klinkt het ook nu nog.
Het totale financieringsbedrag - recent opgehoogd van 422 miljoen euro naar 444 miljoen euro - moet de lading dekken. ,,Daarin zit bijvoorbeeld de inflatie verwerkt. Dat is voldoende. Aan dat budget gaan we niet meer morrelen.''
Feyenoord neemt nog drie maanden extra de tijd om een knoop door te hakken over de bouw van een nieuw stadion. Doel van de hele exercitie is om de club meer financiële armslag te geven, zodat vaker het kampioenschap van Nederland kan worden behaald. Vermoedelijk in november zal een besluit vallen. Een alternatief plan, zoals een verbouwing van de huidige Kuip, is niet gemaakt.
https://www.ad.nl/rotterd(...)te-hoog-in~aa064b18/
[ Bericht 97% gewijzigd door Maastoren op 30-08-2018 21:21:03 ]
Kansen afmaken is ook een aspect van het spelletje dat je moet beheersen.quote:
[..]
Wij hadden na een half uur gemakkelijk op 5-1 kunnen komen, maar ja...
Ik ga morgen bij je moeder in de koker.quote:
Hoe laat gaan jullie morgen in de koker?
Schaken
Wij hebben al geloot.. Gemert uit. Droomloting. Het was 1 groot feest hier.quote:
Hoe laat gaan jullie morgen in de koker?
Dan worden wij gewoon kampioen en kunnen we het volgend seizoen in de vCL verneuken tegen de kampioen van Slowakije
Berghuis komt van AZ........quote:
[..]
Ja aan de andere kant wij pikken Berghuis en Jorgensen op, die zouden ze bij AZ ook best gehad willen hebben. Iets met gras dat altijd groener is.
Watford.quote:
Of ga je nu beweren dat Tadic van Twente komt?
Hadden hier toch gelijk. Het heeft er toch van weg dat men nu in de media aan het repareren is (2 miljoen valt wel mee op 100 miljoen) wat men liever niet gemeld had (alle seinen staan op groen). SoZ lijkt hier toch beter geïnformeerd dan men wil geloven.quote:
[..]
Stukjes van 'Stadion op Zuid' neem ik niet serieus.
gioxit! geelxit!quote:Op donderdag 30 augustus 2018 19:32 schreef O_o_ het volgende:
Trencin uitgeschakeld.
SCHAAM JE KAPOT !!!
[ Bericht 7% gewijzigd door govie op 31-08-2018 07:57:45 ]
Ja duhh, maar daarvoor gewoon AZ, dus die hadden hem nog gewoon kunnen hebben, dan hadden ze hem niet moeten verkopen.quote:
[..]
Watford.
Of ga je nu beweren dat Tadic van Twente komt?
Ook gewoon 2 van de 3 namen verkeerd schrijvenquote:
Do or Die day vandaag voor giovanni en vangeel, wat gaan ze doen met 6,5 miljoen? Ramselaar, thornsby of manli... allemaal toppers!
[..]
gioxit! geelxit!
Ramselaar? Zou kunnen, het zou wel triest zijn als je het moet doen met de miskoop van PSV, maar wie weet zou hij bij ons wel kunnen slagen. Zou qua posities (op 10 en links) wel een toegevoegde waarde/ verbreding kunnen zijn.
Maar zij hebben toen 4.75 mln voor m neergelegd, ik zou hem dan wel graag voor een schijntje daarvan overnemen, zeker nu ze die Gutierrez binnen hebben zouden ze Ramselaar eigenlijk wel in de uitverkoop moeten doen, loopt daar nu echt alleen maar in de weg
Thorsby? Een middelmatige centrale middenvelder, really? Nee, dank je, barsten we al van.
Namli? Een rechtsbuiten? Waar we Berghuis en Sinisterra al hebben? Nee, dank je.
Ik zou er overigens maar gewoon rekening mee houden dat er niets bij komt.
Allemaal iets te rooskleurig voorgeschoteld, verrassend........quote:
[..]
Hadden hier toch gelijk. Het heeft er toch van weg dat men nu in de media aan het repareren is (2 miljoen valt wel mee op 100 miljoen) wat men liever niet gemeld had (alle seinen staan op groen). SoZ lijkt hier toch beter geïnformeerd dan men wil geloven.
Ramselaar wordt nu ten onrechte neergezet als iemand die er niks van kan. Tuurlijk, het is een minder verfijnde voetballer dan bijv. een Pereiro, maar hij heeft wel weer andere kwaliteiten die een Pereiro dan bijv. weer mist. Ik had hem er graag bijgehouden, ideale stand-in voor het middenveld bij ons, maar als hij naar Feyenoord zou gaan voor een leuk bedrag zou ik het ook prima vinden. Altijd wel sympathie voor die jongen gehad.quote:
[..]
Ook gewoon 2 van de 3 namen verkeerd schrijven
Ramselaar? Zou kunnen, het zou wel triest zijn als je het moet doen met de miskoop van PSV, maar wie weet zou hij bij ons wel kunnen slagen. Zou qua posities (op 10 en links) wel een toegevoegde waarde/ verbreding kunnen zijn.
Maar zij hebben toen 4.75 mln voor m neergelegd, ik zou hem dan wel graag voor een schijntje daarvan overnemen, zeker nu ze die Gutierrez binnen hebben zouden ze Ramselaar eigenlijk wel in de uitverkoop moeten doen, loopt daar nu echt alleen maar in de weg
Thorsby? Een middelmatige centrale middenvelder, really? Nee, dank je, barsten we al van.
Namli? Een rechtsbuiten? Waar we Berghuis en Sinisterra al hebben? Nee, dank je.
Ik zou er overigens maar gewoon rekening mee houden dat er niets bij komt.
Ik zeg toch ook dat hij hier eventueel nog wel zou kunnen slagen en hem voor gelimiteerd geld nog wel zou willen zien komen?quote:
[..]
Ramselaar wordt nu ten onrechte neergezet als iemand die er niks van kan. Tuurlijk, het is een minder verfijnde voetballer dan bijv. een Pereiro, maar hij heeft wel weer andere kwaliteiten die een Pereiro dan bijv. weer mist. Ik had hem er graag bijgehouden, ideale stand-in voor het middenveld bij ons, maar als hij naar Feyenoord zou gaan voor een leuk bedrag zou ik het ook prima vinden. Altijd wel sympathie voor die jongen gehad.
Maar hij heeft, mede door de concurrentie van Van Ginkel, Propper en Perreiro, nooit echt verder door kunnen breken. Niet gebracht wat PSV ervan hoopte bij aankoop, daartoe noem ik hem een miskoop. Het blijft dan ook de vraag of hij dat bij Feyenoord wel zou kunnen brengen.
Maar bij ons zou dat meteen een dramatische vergissing zijn. Daar halen ze hun schouders op en gaan over tot de orde van de dag.quote:
[..]
Ja duhh, maar daarvoor gewoon AZ, dus die hadden hem nog gewoon kunnen hebben, dan hadden ze hem niet moeten verkopen.
Je hoort bij Feyenoord dan ook wel kritischer te zijn dan bij AZ.quote:
[..]
Maar bij ons zou dat meteen een dramatische vergissing zijn. Daar halen ze hun schouders op en gaan over tot de orde van de dag.
Ja maar, 5 prijzen!!!quote:
[..]
Je hoort bij Feyenoord dan ook wel kritischer te zijn dan bij AZ.
Zeker. En ook Vurnon Anita, Urby Emanuelson en Roy Beerens waren van harte welkom!quote:
Van Rhijn had je ook kunnen halen, prima speler voor onze achterhoede.
3 prijzen en twee mooie borden voor bij het servies.quote:
Op Manu terughalen en rechtsback zetten?quote:
[..]
Zeker. En ook Vurnon Anita, Urby Emanuelson en Roy Beerens waren van harte welkom!
Mwoah in het sentiment 3/4/5 miljoen mag je absoluut meer verwachten maar verwachtingspatroon is vaak ook wel een tikkeltje onrealistisch.quote:
[..]
Je hoort bij Feyenoord dan ook wel kritischer te zijn dan bij AZ.
Als je je hier niet binnen 5 wedstrijden ontpopt tot een dragende kracht heb je al gefaald volgens velen. Terwijl de lat hoger ligt.
Ik ga voor het gouden tandem Immers/Kazim.quote:
[..]
Manu terughalen en rechtsback zetten?
segmentquote:
[..]
Mwoah in het sentiment 3/4/5 miljoen mag je absoluut meer verwachten maar verwachtingspatroon is vaak ook wel een tikkeltje onrealistisch.
Als je je hier niet binnen 5 wedstrijden ontpopt tot een dragende kracht heb je al gefaald volgens velen. Terwijl de lat hoger ligt.
Je moet gewoon geen spelers meer kopen vanuit de subtop. 8/10 keer mislukken ze. We moeten ons veel meer gaan richten op jeugd en talenten van elders. Daarvoor heb je wel een gedegen scouting en netwerk nodig.quote:
[..]
Mwoah in het sentiment 3/4/5 miljoen mag je absoluut meer verwachten maar verwachtingspatroon is vaak ook wel een tikkeltje onrealistisch.
Als je je hier niet binnen 5 wedstrijden ontpopt tot een dragende kracht heb je al gefaald volgens velen. Terwijl de lat hoger ligt.
De spelers die wel een toevoeging zouden zijn, zijn inmiddels veel te duur. Zoals een Janssen of wellicht Jahanbaksh.
Die gast kan er he-le-maal niks van.quote:
[..]
Je moet gewoon geen spelers meer kopen vanuit de subtop. 8/10 keer mislukken ze. We moeten ons veel meer gaan richten op jeugd en talenten van elders. Daarvoor heb je wel een gedegen scouting en netwerk nodig.
De spelers die wel een toevoeging zouden zijn, zijn inmiddels veel te duur. Zoals een Janssen of wellicht Jahanbaksh.
Dan doen we die niet.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 11:20 schreef DonRaja het volgende:
[..]
Die gast kan er he-le-maal niks van.
El Ahmadi en Kuyt komen ook bij de subtop vandaan. Maar merendeel mislukt wel. Al is dat toch wel het geval. Al haal je ze uit het buitenland. Bij Ajax en PSV mislukt ook echt heel veel trouwens.quote:
[..]
Je moet gewoon geen spelers meer kopen vanuit de subtop. 8/10 keer mislukken ze. We moeten ons veel meer gaan richten op jeugd en talenten van elders. Daarvoor heb je wel een gedegen scouting en netwerk nodig.
De spelers die wel een toevoeging zouden zijn, zijn inmiddels veel te duur. Zoals een Janssen of wellicht Jahanbaksh.
Ik heb het idee dat het scouten van Van Geel ook zo gaat...quote:
- Martin, we hebben nog een rechtsback nodig, misschien is Janmaat een optie?
Martin: wat moet die kosten?
- Misschien een miljoen aan salaris en een huurvergoeding?
Martin: ik heb hem wel eens een verkeerde pass zien geven op de training.
- Ok, dan doen we hem niet.
Martin: Linssen is wel ok tijdens Studio Sport, die dan maar doen?
- Is dat een rechtsback?
Martin: Nee, maar wel een koopje.
- Ok doen we Linssen.
Bedankt Ron.quote:
quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 11:29 schreef DonRaja het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat het scouten van Van Geel ook zo gaat...
- Martin, we hebben nog een rechtsback nodig, misschien is Janmaat een optie?
Martin: wat moet die kosten?
- Misschien een miljoen aan salaris en een huurvergoeding?
Martin: ik heb hem wel eens een verkeerde pass zien geven op de training.
- Ok, dan doen we hem niet.
Martin: Linssen is wel ok tijdens Studio Sport, die dan maar doen?
- Is dat een rechtsback?
Martin: Nee, maar wel een koopje.
- Ok doen we Linssen.
zie het helemaal voor meVerbaast me niks als dat zo gaat.quote:
[..]
Ik heb het idee dat het scouten van Van Geel ook zo gaat...
- Martin, we hebben nog een rechtsback nodig, misschien is Janmaat een optie?
Martin: wat moet die kosten?
- Misschien een miljoen aan salaris en een huurvergoeding?
Martin: ik heb hem wel eens een verkeerde pass zien geven op de training.
- Ok, dan doen we hem niet.
Martin: Linssen is wel ok tijdens Studio Sport, die dan maar doen?
- Is dat een rechtsback?
Martin: Nee, maar wel een koopje.
- Ok doen we Linssen.
Mijn probleem met spelers die zich meerdere seizoenen bij de subtop hebben bewezen is als volgt. Deze spelers zijn bijna altijd de 20 gepasseerd en tot het moment dat wij ons voor hen melden heeft nog geen andere club van ons niveau het aangedurfd. Als ze in de jeugd al uitblonken worden ze vaak al in die fase opgepikt, als ze er echt bovenuit steken in de eerste twee seizoenen worden ze dan wel opgepikt en alleen als ze qua talent precies zo goed zijn dat ze er bij een subtopclub bovenuit steken maar op een hoger niveau waarschijnlijk niet meer, dan kunnen ze er redelijk lang blijven. Er zijn natuurlijk uitzonderlijke laatbloeiers, maar over het algemeen speel je als groot talent niet meer bij een subtopper op je 21/22e. Er is zeker een kans dat het een prima speler is voor ons niveau, maar de kans dat je zo'n speler nog met veel winst doorverkoopt is een stuk kleiner.quote:
[..]
Je moet gewoon geen spelers meer kopen vanuit de subtop. 8/10 keer mislukken ze. We moeten ons veel meer gaan richten op jeugd en talenten van elders. Daarvoor heb je wel een gedegen scouting en netwerk nodig.
De spelers die wel een toevoeging zouden zijn, zijn inmiddels veel te duur. Zoals een Janssen of wellicht Jahanbaksh.
Uiteindelijk is het dus veel slimmer om zo'n Schuurs te halen die op z'n 17e al captain is bij Fortuna dan een Amrabat die pas op z'n 20e een seizoen in de basis staat bij Utrecht.
Kut, het gaat ook echt zo.quote:
[..]
Ik heb het idee dat het scouten van Van Geel ook zo gaat...
- Martin, we hebben nog een rechtsback nodig, misschien is Janmaat een optie?
Martin: wat moet die kosten?
- Misschien een miljoen aan salaris en een huurvergoeding?
Martin: ik heb hem wel eens een verkeerde pass zien geven op de training.
- Ok, dan doen we hem niet.
Martin: Linssen is wel ok tijdens Studio Sport, die dan maar doen?
- Is dat een rechtsback?
Martin: Nee, maar wel een koopje.
- Ok doen we Linssen.
Dat is toch niet zo gek? Dat je als TD ook even gaat kijken naar een speler die je op het oog hebt.quote:
Van Geel ging toch zelf ook spelers scouten een poos geleden, wtf weer.
Dat wordt weer genieten dan.
Ook met Clasie, Toornstra en Vilhena op het middenveld. Belooft nog wat!quote:
We gaan echt dit seizoen in met alleen Van Beek, Botteghin en Jan Arie centraal?
Dat wordt weer genieten dan.
Top seizoen.
Echt scouten he, niet in een afrondende fase van een transfer zelf nog even een speler bekijken.quote:
[..]
Dat is toch niet zo gek? Dat je als TD ook even gaat kijken naar een speler die je op het oog hebt.
Alsof Van Geel in staat is individueel spelerspotentieel te beoordelen met zijn gebrekkige visie.
Zou Van Geel gewoon echt niet weten hoe hij goede scouts moet aantrekken?quote:
[..]
Echt scouten he, niet in een afrondende fase van een transfer zelf nog even een speler bekijken.
Alsof Van Geel in staat is individueel spelerspotentieel te beoordelen met zijn gebrekkige visie.
De Boer had in zijn laatste seizoenen ook een grote hand in het aankoopbeleidquote:
Overigens zit ik een berichtje te bekijken uit 2015, maar als je ziet met welke aids Overmars toen mee aankwam in vergelijking met nu en hoeveel daarvan gefaald heeft is het uiteindelijk slagen van aankopen ook totaal niet los te zien van het financiële plaatje bij een club.
Jullie hadden toen toch ook een salarisplafond?quote:
[..]
De Boer had in zijn laatste seizoenen ook een grote hand in het aankoopbeleid
Klopt van 1 miljoen maximaal, en daarnaast hadden we nog een RvC die erg streng en voorzichtig was als het om investeringen ging.quote:
[..]
Jullie hadden toen toch ook een salarisplafond?
Maar moet je kijken he.quote:
[..]
Klopt van 1 miljoen maximaal, en daarnaast hadden we nog een RvC die erg streng en voorzichtig was als het om investeringen ging.
Sana, Moisander, Hoesen, Boccara, Poulsen, Babel, Andersen, Meleg, Cuenca, Leyder, Honer, Van der Hoorn, Karlsson, Bay, Duarte, Wang, Hendriks, Lobotka, Viergever, Muric, Boer, Zimling, Sinkgraven, Dijks, Antonucci, Gudelj, Sanogo en Zivkovic zijn toch allemaal wel min of meer mislukt bij Ajax en mogen bestempeld worden als middelmaat.
En dan heeft hij nog mazzel gehad met een paar goeie klappers o.a. Milik 35 miljoen en El Ghazi 7 miljoen ( wat samen al zowat meer is dan wij de afgelopen 5 jaar totaal verkocht hebben)
Is wel lastig werken in het segment spelers waar Van Geel moet zoeken met een altijd uiterst kritisch publiek.
Dat is helemaal geen gek middenveld, zeker als je nog alternatieven hebt als vPersie, Tapia en Ayoub om op het middenveld te zetten. Binnenkort komt Jørgensen in de spits en vPersie op 10, wat gaat zorgen dat Toornstra linksbuiten wordt. Je kan daarmee heerlijk vooruit voetballen.quote:
[..]
Ook met Clasie, Toornstra en Vilhena op het middenveld. Belooft nog wat!
De defensie is gewoon matig ja. Amateuristisch goals weggeven gebeurt ons gewoon veel te vaak en dát is ons mankement. Feyenoord creëert echt enorm veel kansen namelijk.
Het is gewoon jammer dat we niet voldoende hebben kunnen inkopen op onze drie zwakste plekken, de linksbuiten, centrale verdediger en rechtsback. Maar wie weet herpakken Botteghin en Scharie zich, of raakt onze hele centrale verdediging weer geblesseerd waardoor het duo st Juste en Tapia weer moet opdraven, terwijl Nieuwkoop zich compleet herpakt als rechtsback.
Wie weet.
Klopt dat is ook een pijnlijke lijst middelmaatquote:
[..]
Maar moet je kijken he.
Sana, Moisander, Hoesen, Boccara, Poulsen, Babel, Andersen, Meleg, Cuenca, Leyder, Honer, Van der Hoorn, Karlsson, Bay, Duarte, Wang, Hendriks, Lobotka, Viergever, Muric, Boer, Zimling, Sinkgraven, Dijks, Antonucci, Gudelj, Sanogo zijn toch allemaal wel min of meer mislukt bij Ajax en mogen bestempeld worden als middelmaat.
En dan heeft hij nog mazzel gehad met een paar goeie klappers o.a. Milik 35 miljoen en El Ghazi 7 miljoen ( wat samen al meer is dan wij de afgelopen 5 jaar totaal verkocht hebben)
Is wel lastig werken in het segment spelers waar Van Geel moet zoeken met een altijd uiterst kritisch publiek.
(alhoewel ik Moisander, Poulsen, Babel, Viergever niet perse als mislukst zou beschouwen. Die hebben wel gedaan waarvoor ze kwamen). Maar je noemt nu ook heel wat jeugdspelers op die volgens mij gewoon gratis komen en dus helemaal niet zo zwaar wegen Met één goede jeugdspeler haal je dat er alweer moeiteloos uit. Maar goed er was niet voor niks ook jaren kritiek op Overmars, maar die is uiteindelijk wel het licht gaan zien en een categorie hoger gaan kopen (al zit er nog steeds wel eens troep tussen zoals Labyad en waarschijnlijk Bandé)
Acuna,
Aerts,
Amrabat,
Aros,
Auassar,
Babos,
Babovic,
Bakkal
Bandalovski
Bastos,
vd Berg,
v Beukering,
Bilal,
Boëtius,
Bombarda,
Bosschaart,
Boulahrouz,
Boussabon,
Bruins,
Buijs,
de Ceulaer,
Charisteas,
Cissé,
Collen,
Darley,
Derijck,
Diks,
Dondé,
Ekramy,
Elabdelloui,
Elmander,
Erasmus,
D. Fernandez,
G. Fernandez,
Ghaly,
Gibbs,
Goossens,
de Graaf,
Gustafson,
v Haaren,
Hofland,
Hofs,
v Hooijdonk
Huysegems,
Ignatovic,
Jochemsen
Kazim,
Kolkka,
Larsen,
Laybutt,
Lazovic,
Lee,
Lensky,
Léonard,
Leonardo dos Santos Silva,
Lucius,
Lumb,
Lurling,
Magrao,
Malkowski,
Manteiga,
Meeuwis,
Mokotjo,
Mtiliga,
d Nooijer
Ostlund,
Owoeri,
Paciorek,
Schreuder,
Simon,
Singh,
Slory,
Smolov,
Swertz,
Tiendalli,
Vejinovic,
Verhoek
Die categorie is gewoon lastig winkelen. Wellicht ook een keer een jonge speler te contracteren waar (mogelijk) een hype om kan ontstaan. Zoals Milik en Jahanbakhsh.quote:
[..]
Klopt dat is ook een pijnlijke lijst middelmaat
Maar goed er was niet voor niks ook jaren kritiek op Overmars, maar die is uiteindelijk wel het licht gaan zien en een categorie hoger gaan kopen (al zit er nog steeds wel eens troep tussen zoals Labyad en waarschijnlijk Bandé)
We hadden toen wel die Elabdellaoui, maar die was gehuurd van City en Singh die doorbraken bij Noorwegen. Maar helaas is die laatste nooit echt wat geworden. Speelt nu ook op een bedenkelijk niveau.
Merendeel was niet eens onder Van Geel. Wat ik postte waren louter spelers gehaald in de eerste 3 jaar onder Overmars.quote:
Wij hebben anders ook wel een aardig mooi lijstje inmiddels hoor:
Acuna,
Aerts,
Amrabat,
Aros,
Auassar,
Babos,
Babovic,
Bakkal
Bandalovski
Bastos,
vd Berg,
v Beukering,
Bilal,
Boëtius,
Bombarda,
Bosschaart,
Boulahrouz,
Boussabon,
Bruins,
Buijs,
de Ceulaer,
Charisteas,
Cissé,
Collen,
Darley,
Derijck,
Diks,
Dondé,
Ekramy,
Elabdelloui,
Elmander,
Erasmus,
D. Fernandez,
G. Fernandez,
Ghaly,
Gibbs,
Goossens,
de Graaf,
Gustafson,
v Haaren,
Hofland,
Hofs,
v Hooijdonk
Huysegems,
Ignatovic,
Jochemsen
Kazim,
Kolkka,
Larsen,
Laybutt,
Lazovic,
Lee,
Lensky,
Léonard,
Leonardo dos Santos Silva,
Lucius,
Lumb,
Lurling,
Magrao,
Malkowski,
Manteiga,
Meeuwis,
Mokotjo,
Mtiliga,
d Nooijer
Ostlund,
Owoeri,
Paciorek,
Schreuder,
Simon,
Singh,
Slory,
Smolov,
Swertz,
Tiendalli,
Vejinovic,
Verhoek
Van Ajax is ook zo'n lijst te maken, staat alleen aanzienlijk meer tegenover qua succes en verkopen.
Weet ik maar het is gewoon leuk om weer eens de lijst te postenquote:
[..]
Merendeel was niet eens onder Van Geel. Wat ik postte waren louter spelers gehaald in de eerste 3 jaar onder Overmars.
Nuri Sahin was eigenlijk een van de laatste fatsoenlijke jonge spelers die je van elders hebt gehaald en die daarna ook nog noemenswaardig presteerden in het buitenland.quote:
[..]
Die categorie is gewoon lastig winkelen. Wellicht ook een keer een jonge speler te contracteren waar (mogelijk) een hype om kan ontstaan. Zoals Milik en Jahanbakhsh.
We hadden toen wel die Elabdellaoui, maar die was gehuurd van City en Singh die doorbraken bij Noorwegen. Maar helaas is die laatste nooit echt wat geworden. Speelt nu ook op een bedenkelijk niveau.
Die was ook gehuurd zonder optie tot koop.quote:
[..]
Nuri Sahin was eigenlijk een van de laatste fatsoenlijke jonge spelers die je van elders hebt gehaald en die daarna ook nog noemenswaardig presteerden in het buitenland.
Was wel een spelertje hoor, zag je toen in de eerste pot al.quote:
[..]
Die was ook gehuurd zonder optie tot koop.
Zeker, die Smolov waar me met zijn allen hier smadelijk om hebben gelachen is ook nog wel aardig terecht gekomen.quote:
[..]
Was wel een spelertje hoor, zag je toen in de eerste pot al.
Ryo Miyaichi die hier een fenomeen was houdt nu de bank warm ergens in de 2.Bundesliga.
Lekker lijstje hoor.quote:
Wij hebben anders ook wel een aardig mooi lijstje inmiddels hoor:
Acuna,
Aerts,
Amrabat,
Aros,
Auassar,
Babos,
Babovic,
Bakkal
Bandalovski
Bastos,
vd Berg,
v Beukering,
Bilal,
Boëtius,
Bombarda,
Bosschaart,
Boulahrouz,
Boussabon,
Bruins,
Buijs,
de Ceulaer,
Charisteas,
Cissé,
Collen,
Darley,
Derijck,
Diks,
Dondé,
Ekramy,
Elabdelloui,
Elmander,
Erasmus,
D. Fernandez,
G. Fernandez,
Ghaly,
Gibbs,
Goossens,
de Graaf,
Gustafson,
v Haaren,
Hofland,
Hofs,
v Hooijdonk
Huysegems,
Ignatovic,
Jochemsen
Kazim,
Kolkka,
Larsen,
Laybutt,
Lazovic,
Lee,
Lensky,
Léonard,
Leonardo dos Santos Silva,
Lucius,
Lumb,
Lurling,
Magrao,
Malkowski,
Manteiga,
Meeuwis,
Mokotjo,
Mtiliga,
d Nooijer
Ostlund,
Owoeri,
Paciorek,
Schreuder,
Simon,
Singh,
Slory,
Smolov,
Swertz,
Tiendalli,
Vejinovic,
Verhoek
Dat herinnert je er weer aan dat het er een paar jaar geleden een stuk slechter voorstond dan nu.
Nou ja, een fenomeen...quote:
[..]
Zeker, die Smolov waar me met zijn allen hier smadelijk om hebben gelachen is ook nog wel aardig terecht gekomen.
Ryo Miyaichi die hier een fenomeen was houdt nu de bank warm ergens in de 2.Bundesliga.
Vergeet niet dat Feyenoord op dat moment gewoonweg tegen degradatie vocht en dat Miyaichi in zijn eerste (?) wedstrijd de degradatiekraker tegen Heracles hoogstpersoonlijk besliste. Geen wonder dat je in zo’n rotseizoen dan gelijk de held bent. Daarna was het ook weinig bijzonders meer.
Smolov is ook echt een uitzondering. Neem een Phillipe Leonard, Larsen of Simon ofzo; dat waren echt rampen.
En ja dit is relevant: vGeel zit er pas sinds 2011, maar de scouting zit er al heel veel langer.
Er gaat een anekdote rond dat als Feyenoord voor een speler op de bank zat eventuele andere geïnteresseerden meteen wisten dat ze er niet aan moesten beginnen.quote:
[..]
Nou ja, een fenomeen...
Vergeet niet dat Feyenoord op dat moment gewoonweg tegen degradatie vocht en dat Miyaichi in zijn eerste (?) wedstrijd de degradatiekraker tegen Heracles hoogstpersoonlijk besliste. Geen wonder dat je in zo’n rotseizoen dan gelijk de held bent. Daarna was het ook weinig bijzonders meer.
Smolov is ook echt een uitzondering. Neem een Phillipe Leonard, Larsen of Simon ofzo; dat waren echt rampen.
En ja dit is relevant: vGeel zit er pas sinds 2011, maar de scouting zit er al heel veel langer.
Daar gaat het dus om, Michel Beukers is al tig jaren onze hoofdscout en de resultaten zijn gewoon dramatisch. Zelfs als je het seizoen 11/12 erbij pakt, een seizoen waar we uit het niks een bijzonder sterk elftal hadden, zie je dat daar 0 echt gescoutte spelers bij zaten. Louter jeugdspelers (Mulder, de Vrij, Indi, Leerdam, Clasie, Cabral), oude mislukte aankopen die onder Koeman wél presteerden (Schaken, Ahmadi, Vlaar) en nog twee ‘schot-in-de-roos’ huurlingen (Bakkal, Guidetti). Vanaf daar haakten we weer aan en met risicoloze Eredivisie-aankopen en dankzij natuurlijk paniekaankoop Pelle bleven we wel in de top 4.quote:
[..]
Er gaat een anekdote rond dat als Feyenoord voor een speler op de bank zat eventuele andere geïnteresseerden meteen wisten dat ze er niet aan moesten beginnen.
Jørgensen uitgezonderd is de scouting gewoonweg kut en de jeugdopleiding was een aardig tijdje behoorlijk ingekakt. En dan halen ze fucking de Jong als directeur, daar kan ik nog steeds niet bij komen. Topsportbeleid hoor... teveel mensen die vooral op hun plek willen blijven zitten en niet het risico willen nemen om naar een hoger plan te komen met Feyenoord.
Beleidsmatig is het allemaal een veel grotere rotzooi dan op het veld hoor. Dat Gio niet zo creatief is en dat vGeel een te klein netwerk heeft is jammer, maar ze zijn niet incompetent. Zo’n Beukers is dat wel.
Maar ik denk dat een netwerkje opzich niet zo moeilijk is om te onderhouden via ex spelers. Dus als je een nummer tien zoekt in een bepaalde prijscategorie, dan stuur je kiprich, tomasson, shiji ono, cruz of zei nog suggesties hebben qua talent uit hun land en dan per tip gewoon een paar duizend euro aftikken is veel praktischer. Zo heb je dan een aantal landen in je vizier en de rest kan de tyfus krijgen.
Bijvoorbeeld polen is erg interessant en wel omdat naast chinese en turkse supermarktjes we tegenwoordig ook poolse supermarkten hebben. Dus qua integratie in de samenleving, wat weldegelijk meespeelt is met polen gewoon veel makkelijker. Misschien hebben we nog een feyenoorder die pool is.
Van Geel is niet incompetent inderdaad, wel veel te veilig en voorzichtig in z'n transferbeleid. Gio lijkt me wel degelijk incompetent, die heeft gewoon écht geen verstand van tactiek.quote:
[..]
Daar gaat het dus om, Michel Beukers is al tig jaren onze hoofdscout en de resultaten zijn gewoon dramatisch. Zelfs als je het seizoen 11/12 erbij pakt, een seizoen waar we uit het niks een bijzonder sterk elftal hadden, zie je dat daar 0 echt gescoutte spelers bij zaten. Louter jeugdspelers (Mulder, de Vrij, Indi, Leerdam, Clasie, Cabral), oude mislukte aankopen die onder Koeman wél presteerden (Schaken, Ahmadi, Vlaar) en nog twee ‘schot-in-de-roos’ huurlingen (Bakkal, Guidetti). Vanaf daar haakten we weer aan en met risicoloze Eredivisie-aankopen en dankzij natuurlijk paniekaankoop Pelle bleven we wel in de top 4.
Jørgensen uitgezonderd is de scouting gewoonweg kut en de jeugdopleiding was een aardig tijdje behoorlijk ingekakt. En dan halen ze fucking de Jong als directeur, daar kan ik nog steeds niet bij komen. Topsportbeleid hoor... teveel mensen die vooral op hun plek willen blijven zitten en niet het risico willen nemen om naar een hoger plan te komen met Feyenoord.
Beleidsmatig is het allemaal een veel grotere rotzooi dan op het veld hoor. Dat Gio niet zo creatief is en dat vGeel een te klein netwerk heeft is jammer, maar ze zijn niet incompetent. Zo’n Beukers is dat wel.
Of hoe heette die Serviër ook alweer, een CV, gehaald op voorspraak van Beenhakker op grond van een videobandquote:
[..]
Nou ja, een fenomeen...
Vergeet niet dat Feyenoord op dat moment gewoonweg tegen degradatie vocht en dat Miyaichi in zijn eerste (?) wedstrijd de degradatiekraker tegen Heracles hoogstpersoonlijk besliste. Geen wonder dat je in zo’n rotseizoen dan gelijk de held bent. Daarna was het ook weinig bijzonders meer.
Smolov is ook echt een uitzondering. Neem een Phillipe Leonard, Larsen of Simon ofzo; dat waren echt rampen.
En ja dit is relevant: vGeel zit er pas sinds 2011, maar de scouting zit er al heel veel langer.
Ignjatovic tochquote:
[..]
Of hoe heette die Serviër ook alweer, een CV, gehaald op voorspraak van Beenhakker op grond van een videoband
Werd alleen gehuurd en heeft geen wedstrijd gespeeld volgens mij.
Ben een voorstander van de scouting compleet neerzetten. Desnoods koop je het hele scoutingapparaat van AZ op.quote:
[..]
Daar gaat het dus om, Michel Beukers is al tig jaren onze hoofdscout en de resultaten zijn gewoon dramatisch. Zelfs als je het seizoen 11/12 erbij pakt, een seizoen waar we uit het niks een bijzonder sterk elftal hadden, zie je dat daar 0 echt gescoutte spelers bij zaten. Louter jeugdspelers (Mulder, de Vrij, Indi, Leerdam, Clasie, Cabral), oude mislukte aankopen die onder Koeman wél presteerden (Schaken, Ahmadi, Vlaar) en nog twee ‘schot-in-de-roos’ huurlingen (Bakkal, Guidetti). Vanaf daar haakten we weer aan en met risicoloze Eredivisie-aankopen en dankzij natuurlijk paniekaankoop Pelle bleven we wel in de top 4.
Jørgensen uitgezonderd is de scouting gewoonweg kut en de jeugdopleiding was een aardig tijdje behoorlijk ingekakt. En dan halen ze fucking de Jong als directeur, daar kan ik nog steeds niet bij komen. Topsportbeleid hoor... teveel mensen die vooral op hun plek willen blijven zitten en niet het risico willen nemen om naar een hoger plan te komen met Feyenoord.
Beleidsmatig is het allemaal een veel grotere rotzooi dan op het veld hoor. Dat Gio niet zo creatief is en dat vGeel een te klein netwerk heeft is jammer, maar ze zijn niet incompetent. Zo’n Beukers is dat wel.
Kennelijk slagen die er met aanzienlijk minder middelen wel in nuttige (jonge) spelers te scouten.
Ignatovic, de Beul van de Balkan.quote:
[..]
Ignjatovic toch
Werd alleen gehuurd en heeft geen wedstrijd gespeeld volgens mij.
Beenhakker, in zijn laatste periode bij ons, heeft toch wel de meeste minkukels binnengehaald. Maar goed, hij had dan ook geen cent te besteden.
Achteraf toch wel iets van respect voor.quote:
[..]
Ignatovic, de Beul van de Balkan.
Beenhakker, in zijn laatste periode bij ons, heeft toch wel de meeste minkukels binnengehaald. Maar goed, hij had dan ook geen cent te besteden.
Als je dan zo'n Twente ziet in die positie dat degradeert gewoon.
Gio werd landskampioen met Botteghin en vdHeijden in het centrum. Het maakt hem niet gelijk een meesterbrein, maar hij is ook weer niet incompetent. Been, Verbeek en Gullit waren dat bij Feyenoord wél. Bij Verbeek en Gullit werd dat tijdig opgemerkt, bij Been duurde het echt te lang.quote:
[..]
Van Geel is niet incompetent inderdaad, wel veel te veilig en voorzichtig in z'n transferbeleid. Gio lijkt me wel degelijk incompetent, die heeft gewoon écht geen verstand van tactiek.
Hij kwam in 2006 ook nog even terug om te kaarten met de trainer en om jonge spelers weg te jagen.quote:
Waarom staat van Hooydonk op die lijst?
Ah ja tuurlijk, die 2e periodequote:
[..]
Hij kwam in 2006 ook nog even terug om te kaarten met de trainer en om jonge spelers weg te jagen.
vPersie op 10, Jørgensen op 9 en Toornstra linksbuiten.quote:
Wat verwachten jullie van Van Persie als Jorgensen weer fit is? Voorlopig lijkt hij het prima te doen, dus ik denk dat ze hem niet snel laten banken.
Ik denk sowieso dat het tussen Toornstra en Larsson gaat.
rvp linksbuiten op de plek van larsson.quote:
[..]
vPersie op 10, Jørgensen op 9 en Toornstra linksbuiten.
Ik denk sowieso dat het tussen Toornstra en Larsson gaat.
Dit kan dus echt niet hequote:
[..]
rvp linksbuiten op de plek van larsson.
Rvpgod kan alle posities beter spelen dan de "normale feyenoord spelers".quote:
Dat kan ook de invloed van Advocaat zijn geweest of wellicht Kuijt.quote:
[..]
Gio werd landskampioen met Botteghin en vdHeijden in het centrum. Het maakt hem niet gelijk een meesterbrein, maar hij is ook weer niet incompetent. Been, Verbeek en Gullit waren dat bij Feyenoord wél. Bij Verbeek en Gullit werd dat tijdig opgemerkt, bij Been duurde het echt te lang.
Gio had toen ooi gewoon goede spelers, die de zwakke punten van die 2 camoufleerden en ze zijn ook 2 jaar ouder + blessures gehad + weinig vertrouwen.
Verbeek was niet incompetent, die had en veel blessures en tegenwerking van de vedettes, hij had het wel wat anders aan kunnen pakken ook, maar met hem waren we nu ws verder geweest. Eerst alles afbreken en dan opbouwen.
Haha die Moniz na uitschakeling Trencin: 'we are dead at the moment'
Zegt wel waar het op staat. Geen bullshit over trots etc.
Die man moeten ze polsen als assistent bij Feyenoord.
Een van de beste middenvelders die ik in de afgelopen 25 jaar bij Feyenoord heb gezien.quote:
[..]
Nuri Sahin was eigenlijk een van de laatste fatsoenlijke jonge spelers die je van elders hebt gehaald en die daarna ook nog noemenswaardig presteerden in het buitenland.
Minder bezoekers dan verwacht, lagere horeca-inkomsten, minder rondleidingen. En een nog ongewisse speurtocht naar financiers. Nee, Feyenoord heeft op dit moment niet bepaald de wind mee bij het streven om een nieuw stadion op Zuid neer te zetten. Onder critici nemen de zorgen toe. ,,Het wordt straks een modderschuit aan de Maas.’’
Volgende week zullen in de Rotterdamse raad voor het eerst de degens weer worden gekruist over dit al jaren voortslepende dossier. Aanleiding is het interne rapport van de International Stadia Group (ISG), die het ondernemingsplan voor de toekomstige voetbaltempel tegen het licht hield. Daaruit blijkt onder andere dat de business case een te rooskleurig beeld schetst en er daardoor jaarlijks 2 miljoen euro minder binnenkomt. Dit moet in het zakelijk deel van het stadion worden gecompenseerd.
Fractievoorzitter Ruud van der Velden van de Partij voor de Dieren – een tegenstander van het eerste uur – zal zich vol overgave in de strijd werpen. De door de ISG-experts gesignaleerde lagere inkomsten en het nog ontbreken van voldoende eigen vermogen baren hem zorgen. En dat geldt zeker voor de bouwkosten, die volgens hem flink zullen oplopen.
Rekensommetje
,,Feyenoord City baseert zich nog op oude bouwkosten’’, reageert hij. ,,Maar als je merkt wat er op dit moment gebeurt in de bouwwereld, dan zie je dat de prijzen de pan uit rijzen. Als je dan een rekensommetje maakt, dan moet er op het huidige ontwerp zeker 30 miljoen euro worden bezuinigd. Ik schat in dat als ze in 2020 gaan bouwen, de kosten al met 20 à 30 procent zijn gestegen in vergelijking met 2016.’’
Hij vreest dat dit ten koste zal gaan van het uiterlijk van het complex. ,,Het moest een icoon aan de Maas worden. Maar het wordt straks een modderschuit aan de Maas’’, luidt zijn conclusie.
Ook Leefbaar Rotterdam ziet de recente ontwikkelingen met lede ogen aan. Raadslid Benvenido van Schaik plaatste al eerder vraagtekens bij het project. ,,Vanaf dag één had ik m’n bedenkingen. Het is wel een heel ambitieus plan. Krijgen we dat wel voor elkaar? En tot nu toe is alleen de 40 miljoen euro die Rotterdam bijdraagt gegarandeerd. Dat baart zorgen’’, legt hij uit. ,,Als ik alle artikelen lees, wordt het er allemaal niet leuker op.’’
Beiden willen het ISG-rapport ongecensureerd en integraal kunnen inzien. ,,Ik wil nu de feiten op tafel hebben. Alleen dan kan ik tot een goed oordeel komen’’, stelt Van Schaik. Wethouder Adriaan Visser (D66, financiën) meldde eerder te zijner tijd ‘een openbare versie van het ISG-rapport’ met de raad te willen delen. ,,Dat heb ik met Feyenoord afgesproken.’’
Spelersbudget
Naast enkele fracties in de raad hebben bezorgde supporters zich een tijd geleden al verenigd in het platform Stadion op Zuid. Dat wist boven water te halen dat het financieringsbedrag was gestegen van 422 miljoen naar 444 miljoen euro. Ook bleek uit vertrouwelijke informatie dat Feyenoord concurrent Ajax in het nieuwe stadion niet zal inhalen qua spelersbudget. Eerder deze week werd al gerapporteerd over onder meer de lager uitvallende inkomsten en de financiering die nog niet rond is.
Ook supportersvereniging FSV De Feijenoord ziet geen reden om het eerder ingenomen standpunt te wijzigen. ,,Wij vragen ons nog steeds af of een nieuw stadion het beste is voor Feyenoord’’, zegt voorzitter Wim van Merkensteijn. ,,Feyenoord heeft nog drie maanden nodig om zichzelf te overtuigen. Dan kunnen wij toch niet zeggen dat het een goed plan is?’’
Voorzitter Conré Oostrom van de Vereniging Aandeelhouders Stadion Feijenoord (VASF), goed voor 43 procent van de aandelen in de huidige Kuip, volgt de ontwikkelingen op de voet. Het uitgangspunt voor deze groep eigenaren blijft dat het begrotingsgat met Ajax en PSV in het nieuwe stadion 'vanaf dag één' moet worden gedicht. ,,Want dat is waarvoor we het doen'', zegt hij, ,,meer budget. Ik ben blij dat Feyenoord dit ook als een belangrijke voorwaarde heeft geformuleerd.''
De houding is 'positief-kritisch'. ,,Ik ben niet blij met de vertraging, maar wel blij met de zorgvuldigheid die aan de dag wordt gelegd. Even je huiswerk opnieuw doen. Als het wél lukt, geven we elkaar een hand en zeggen we dat het prima is zo. Komen ze er voor de kerst achter dat een nieuw stadion niet haalbaar is, dan zal er naar een alternatieve oplossing moeten worden gekeken.''
In dat geval is de stichting ReddeKuip, ooit in de race om de huidige Kuip te verbouwen, bereid om een handje te helpen. ,,We zijn nooit tegen nieuwbouw geweest indien Feyenoord hiermee op de middellange of lange termijn aantoonbaar op vooruit zou gaan'', zegt secretaris Mick Eekhout. ,,Als nieuwbouw niet lukt, dan is ons uitgebreide renovatieplan beschikbaar voor uitvoer. We willen dan wel mét Feyenoord en Stadion Feijenoord het programma van eisen evalueren. Want de liefde moet van twee kanten komen.''
https://www.ad.nl/rotterd(...)ordstadion~a906d748/
Heeft Klaas geen goede suggesties?quote:
Kunnen we Gio afkopen over 2 maanden
Waarom Van Geel er nog zit? Geen idee. Iedereen lijkt het ook wel prima te vinden.quote:
Weer een typische Martin van Geel transferwindow. Dat wordt weer afhaken in december en blij zijn met een 4e plek in mei. Die CL miljoenen van vorig seizoen allemaal verbrast aan B-garnituur. Hoezo zit van Geel er nog? Wat een vreselijk beleid heeft Feyenoord. Een amateurclub draait nog beter.
Dat maakt me nog het meeste zorgen. De meeste zijn drukker bezig met de business case van het Maasstadion.
Geen idee.quote:
[..]
Heeft Klaas geen goede suggesties?
Klaas zit momenteel (gedwongen) opgenomen.
Hopelijk tekent hij ook bij net als De Mooij.
quote:
[..]
Geen idee.
Klaas zit momenteel (gedwongen) opgenomen.
Wat heeft hij geflikt
Laat hem starten, hij is al 17 en veel slechter zal het nooit gaan.quote:
Niet elke speler van 17 is daar zomaar klaar voor.quote:
[..]
Laat hem starten, hij is al 17 en veel slechter zal het nooit gaan.
Van een bijveldje met 400 man vrijblijvende potjes spelen of een uitverkochte Kuip waar je eigenlijk geen fouten mag maken brengt een heel ander soort druk met zich mee.
CL miljoenen zitten niet in spelers, maar goed. Het beleid van v Geel en consorten is inderdaad drama. Dat was al duidelijk.quote:
Weer een typische Martin van Geel transferwindow. Dat wordt weer afhaken in december en blij zijn met een 4e plek in mei. Die CL miljoenen van vorig seizoen allemaal verbrast aan B-garnituur. Hoezo zit van Geel er nog? Wat een vreselijk beleid heeft Feyenoord. Een amateurclub draait nog beter.
Episode nadat Toornstra zijn tweede doelpunt maakte zondag.quote:
Ik vermoed zelfs plek 2.quote:
Ik concludeer voorzichtig dat Vitesse zich zeer goed versterkt heeft en het jullie dit jaar heel lastig gaat maken voor plek 3.
1-Ajax
2-Vitesse
3-PSV
4-AZ
5-Feyenoord
Dream onquote:
[..]
Ik vermoed zelfs plek 2.
1-Ajax
2-Vitesse
3-PSV
4-AZ
5-Feyenoord
Dat valt wel mee, ik denk dat je ook gewoon realistisch moet zijn en concluderen dat Feyenoord simpelweg op dit moment geen club is die elk jaar om de titel zal strijden. Een keer in de drie a vijf jaar écht meedoen om de titel en verder top drie spelen lijkt me een realistischer doel, anders sta je als fan zijnde ook continue je keihard te ergeren. Qua financiële mogelijkheden ligt men natuurlijk helaas ook mijlenver achter op PSV en vooral Ajax.quote:
Verder: tussenjaartje jongens! Niets aan de hand.
Ik weet niet of dat 'helaas' is. Het is niet dat de Eredivisie er automatisch beter van wordt als er drie topclubs zijn (qua prestaties, voor we die discussie weer krijgen) die de landstitels verdelen.quote:
[..]
Dat valt wel mee, ik denk dat je ook gewoon realistisch moet zijn en concluderen dat Feyenoord simpelweg op dit moment geen club is die elk jaar om de titel zal strijden. Een keer in de drie a vijf jaar écht meedoen om de titel en verder top drie spelen lijkt me een realistischer doel, anders sta je als fan zijnde ook continue je keihard te ergeren. Qua financiële mogelijkheden ligt men natuurlijk helaas ook mijlenver achter op PSV en vooral Ajax.
Twee clubs die de dienst uitmaken is gewoon genoeg, met een derde gaan de inkomsten van PSV en Ajax er niet op vooruit, eerder achteruit.
Het zou alleen fijn zijn als de subtop in de Eredivisie wat stabieler was, zodat andere clubs ook eens wat punten scoren in de EL.
Zelfs als het miraculeus wel opeens als een trein gaat lopen ben je extreem kwetsbaar bij eventuele blessures.
Dit gaat weer een heel lang seizoen worden.
Dan zullen ze Jan-Arie ook wel op gaan halen.quote:
Ai ai ai, interesse voor Vilhena als opvolger van Kante. Dit kan wel eens een leegloop worden, schijnt ook dat ze Larsson willen als vervanger van Hazard en Toornstra als vervanger van Willian.
Die willen ze nog even laten rijpen naar het schijnt.quote:
[..]
Dan zullen ze Jan-Arie ook wel op gaan halen.
Nu vast kopen en terug verhuren. Voor je het weet is City of Barca ze te snel af!quote:
[..]
Die willen ze nog even laten rijpen naar het schijnt.
Van je voetbalkennis moesten we het al niet hebben hier. Blijkbaar is je gevoel voor humor nog slechter.quote:
[..]
Nu vast kopen en terug verhuren. Voor je het weet is City of Barca ze te snel af!
Blijf maar weg.
Biedt wel weer kansen voor de jeugd. Vertrouwen geven die gasten. Ons centrale duo faalt hopeloos. Zet Geertruida daar maar neer. Naast St.Juste. En dan die Hall op links. En geef ook Kokcu, Burger en El Bouchataoui een serieuze kans.
Talentvolle spelers die ons veel kunnen gaan opleveren. Jammer dat er aanvallend niet zo heel veel bijzonders rond loopt in de jeugd.
Feyenoord had vorig jaar ook interesse in hem, dat is toen niet gelukt. Maar niemand hier weet hoe goed die jongen is, en op die positie hebben wij ook fantastische jeugdspelers lopen.quote:
Ondertussen haalt de concurrentie, lees vitesse, dat belgisch toptalent dat tot nu toe niet is doorgebroken. Zet dat eens af tegen toornstra of een andere knol.
Als je dan kunt kiezen tussen die speler voor één jaartje huren of eigen jeugd het vertrouwen geven dan moet je altijd voor die laatste optie gaan.
Vitesse heeft de afgelopen jaren regelmatig enorme talenten gehuurd maar het heeft ze amper vooruit geholpen mogen we toch concluderen.
Zou beleidsmatig ook redelijk debiel zijn als je zelf een talentvolle lichting hebt en je gaat dan jonge talenten elders vandaan huren .
Je hebt Malacia zolang Haps er niet is? Waarom in hemelsnaam ene Hall die nog nooit minuten in het eerste heefr gemaakt. Jij zal hem goed kennen dus waarom is hij beter dan Malacia dan?quote:
Jammer dat Feyenoord zich niet heeft versterkt, maar als er geen geld is om echte versterkingen te halen dan houdt het op natuurlijk.
Biedt wel weer kansen voor de jeugd. Vertrouwen geven die gasten. Ons centrale duo faalt hopeloos. Zet Geertruida daar maar neer. Naast St.Juste. En dan die Hall op links. En geef ook Kokcu, Burger en El Bouchataoui een serieuze kans.
Talentvolle spelers die ons veel kunnen gaan opleveren. Jammer dat er aanvallend niet zo heel veel bijzonders rond loopt in de jeugd.
Sinds wanneer geeft gio vertrouwen aan jeugdspelers op een aanvallende positie?quote:
[..]
Feyenoord had vorig jaar ook interesse in hem, dat is toen niet gelukt. Maar niemand hier weet hoe goed die jongen is, en op die positie hebben wij ook fantastische jeugdspelers lopen.
Als je dan kunt kiezen tussen die speler voor één jaartje huren of eigen jeugd het vertrouwen geven dan moet je altijd voor die laatste optie gaan.
Omdat hij 17 is? Hall is trouwens rechtsback, geen linksback.quote:
[..]
Waarom in hemelsnaam ene Hall die nog nooit minuten in het eerste heefr gemaakt. Jij zal hem goed kennen dus waarom is hij beter dan Malacia dan?
Ja Gio en jeugd......quote:
Jammer dat Feyenoord zich niet heeft versterkt, maar als er geen geld is om echte versterkingen te halen dan houdt het op natuurlijk.
Biedt wel weer kansen voor de jeugd. Vertrouwen geven die gasten. Ons centrale duo faalt hopeloos. Zet Geertruida daar maar neer. Naast St.Juste. En dan die Hall op links. En geef ook Kokcu, Burger en El Bouchataoui een serieuze kans.
Talentvolle spelers die ons veel kunnen gaan opleveren. Jammer dat er aanvallend niet zo heel veel bijzonders rond loopt in de jeugd.
Dus omdat hij 17 is is hij beter? Uh oke?quote:
[..]
Omdat hij 17 is? Hall is trouwens rechtsback, geen linksback.
Ik vind de ironie van het feyenoordtopic toch altijd wel mooi.quote:
Lekker Larsson tegen beter weten in linksbuiten laten staan toch, er is zelfs geen vervanging voor Boetius gehaald. Geen centrale verdediger erbij, geen back erbij....
Bij Bilal, Amrabat, Larsson etc kankeren dat spelers die het leuk doen in de subtop bijna altijd mislukken dus het aankoopbeleid is kut want allemaal weggegooid geld.
Nu hebben we net een budget om in die vijver te gaan vissen maar een niveuatje hoger niet en dat wordt dus maar niet gedaan.
En dan loopt men te kankeren dan er niks aangekocht wordt.
Zeg ik dat.quote:
[..]
Dus omdat hij 17 is is hij beter? Uh oke?
Ik geef alleen antwoord op je vraag waarom hij (wellicht) nog niet in het eerste gespeeld heeft.
MAD.gifquote:
[..]
Van je voetbalkennis moesten we het al niet hebben hier. Blijkbaar is je gevoel voor humor nog slechter.
Blijf maar weg.
Dat was mijn vraag helemaal niet?quote:
[..]
Zeg ik dat.
Ik geef alleen antwoord op je vraag waarom hij (wellicht) nog niet in het eerste gespeeld heeft.
Ik vroeg waarom iemand, die nog nooit speelminuten heeft gemaakt, Malacia zou moeten vervangen
En als het een rechtsback is zoals jij zegt slaat het natuurlijk helemaal als kut op Dirk
Selectie is gewoon incompleet Hans, heeft niks te maken met wie daar zou moeten spelen of wat je verder koopt.quote:
[..]
Ik vind de ironie van het feyenoordtopic toch altijd wel mooi.
Bij Bilal, Amrabat, Larsson etc kankeren dat spelers die het leuk doen in de subtop bijna altijd mislukken dus het aankoopbeleid is kut want allemaal weggegooid geld.
Nu hebben we net een budget om in die vijver te gaan vissen maar een niveuatje hoger niet en dat wordt dus maar niet gedaan.
En dan loopt men te kankeren dan er niks aangekocht wordt.
Larsson kan gewoon niet, daarom speelde Boetius ook regelmatig. Wie gaat zijn plek invullen als hij als een drol blijft spelen?
Sinisterra? El Hankouri? Of gaat Gio hem gewoon überhaupt nooit meer wisselen en mag hij blijven aankloten.
Absoluut geen fan van Boetius maar je had tenminste wel iets van concurrentie en vervanging ten tijde van blessures (zoals het halve vorige seizoen) op de linksbuiten positie.
Je hebt gelijk ik las je vraag niet goed, dacht dat je bedoelde waarom hij nog niet gespeeld had.quote:
[..]
Dat was mijn vraag helemaal niet?
Ik vroeg waarom iemand, die nog nooit speelminuten heeft gemaakt, Malacia zou moeten vervangen
En als het een rechtsback is zoals jij zegt slaat het natuurlijk helemaal als kut op Dirk
Ik deel je scepsis volkomen
Hall speelt op rechts. Heb hem inderdaad een paar keer zien spelen. Snelle, degelijke back. Beter dan Nieuwkoop. En dan kan St. Juste naar het centrum.quote:
[..]
Je hebt Malacia zolang Haps er niet is? Waarom in hemelsnaam ene Hall die nog nooit minuten in het eerste heefr gemaakt. Jij zal hem goed kennen dus waarom is hij beter dan Malacia dan?
Kijk hoe bizar weinig vermogen Feyenoord op het veld heeft staan in vergelijking met Ajax. Dit kun je veranderen door veel jeugd in te passen. Feyenoord zal daar echt niet slechter van worden.
Die gasten trainen al wel mee met het eerste en Van Geel heeft ook aangegeven dat Feyenoord de jeugd de kans zal gaan geven ..quote:
[..]
Sinds wanneer geeft gio vertrouwen aan jeugdspelers op een aanvallende positie?
Ja maar Gio en van Geel bedoelen daar mee dat Vente elke laatste 10 minuten mag spelen. En El Hankouri die al bewezen heeft niks te kunnen. Meer dan dat zal er niet veel jeugd toegepast worden hoorquote:
[..]
Die gasten trainen al wel mee met het eerste en Van Geel heeft ook aangegeven dat Feyenoord de jeugd de kans zal gaan geven ..
Sowieso zijn goede backs goud waard op de transfermarkt. Veel meer dan middenvelders waar we er 300 van hebben lopen.quote:
[..]
Hall speelt op rechts. Heb hem inderdaad een paar keer zien spelen. Snelle, degelijke back. Beter dan Nieuwkoop. En dan kan St. Juste naar het centrum.
Kijk hoe bizar weinig vermogen Feyenoord op het veld heeft staan in vergelijking met Ajax. Dit kun je veranderen door veel jeugd in te passen. Feyenoord zal daar echt niet slechter van worden.
Als je 8 miljoen voor Vilhena krijgt mag je nog blij zijn.
Je hebt hier wel een punt. Aan de andere kant is er de afgelopen 2 jaar toch behoorlijk wat geld uitgegeven aan middelmaat.quote:
[..]
Ik vind de ironie van het feyenoordtopic toch altijd wel mooi.
Bij Bilal, Amrabat, Larsson etc kankeren dat spelers die het leuk doen in de subtop bijna altijd mislukken dus het aankoopbeleid is kut want allemaal weggegooid geld.
Nu hebben we net een budget om in die vijver te gaan vissen maar een niveuatje hoger niet en dat wordt dus maar niet gedaan.
En dan loopt men te kankeren dan er niks aangekocht wordt.
In plaats van 5x5 miljoen uitgeven aan spelers halverwege de 20, kun je ook 3x8 miljoen uitgeven aan spelers begin 20 met veel talent, bijvoorbeeld.
Het gaat niet alleen om het wel of niet kopen van spelers, maar ook om een verantwoord lange termijn idee. Met name dat ontbreekt. Feyenoord koopt spelers op de top van hun kunnen (of daar al overheen) in de hoop dat alles een keertje op zijn plek valt en ze wat kunnen winnen. Zelfs subtoppers als AZ en Utrecht hebben een doordachter technisch beleid.
Gio wist dus wat hij in huis haalde.
quote:
[..]
Je hebt hier wel een punt. Aan de andere kant is er de afgelopen 2 jaar toch behoorlijk wat geld uitgegeven aan middelmaat.
In plaats van 5x5 miljoen uitgeven aan spelers halverwege de 20, kun je ook 3x8 miljoen uitgeven aan spelers begin 20 met veel talent, bijvoorbeeld.
Het gaat niet alleen om het wel of niet kopen van spelers, maar ook om een verantwoord lange termijn idee. Met name dat ontbreekt. Feyenoord koopt spelers op de top van hun kunnen (of daar al overheen) in de hoop dat alles een keertje op zijn plek valt en ze wat kunnen winnen. Zelfs subtoppers als AZ en Utrecht hebben een doordachter technisch beleid.
Je kunt 3 x 8 miljoen uitgeven als je je selectie reeds op orde hebt zoals bijvoorbeeld Ajax, de aankopen die Feyenoord deed waren stuk voor stuk broodnodig om de selectie überhaupt weer een beetje op orde te krijgen.
Na het kampioensjaar was de leegloop compleet. Mensen doen net alsof Feyenoord even 25 miljoen over had om een te investeren in gerichte kwaliteitsimpulsen. Zaten ook gewoon een aantal paniekaankopen bij.
Ik vond eigenlijk alle aankopen die Feyenoord na het kampioenschap deed heel logisch. Allemaal spelers die bij de subtop uit blonken en nog jong waren/zijn. Enkel Boetius was een twijfelgeval, maar kreeg het voordeel van de twijfel omdat het een talentvolle speler is.quote:
[..]
Je kunt 3 x 8 miljoen uitgeven als je je selectie reeds op orde hebt zoals bijvoorbeeld Ajax, de aankopen die Feyenoord deed waren stuk voor stuk broodnodig om de selectie überhaupt weer een beetje op orde te krijgen.
Na het kampioensjaar was de leegloop compleet. Mensen doen net alsof Feyenoord even 25 miljoen over had om een te investeren in gerichte kwaliteitsimpulsen. Zaten ook gewoon een aantal paniekaankopen bij.
Dat is dan toch exact een kwestie van dom beleid, als je over gaat tot paniekaankopen? Dat is korte termijn denken. Je hebt veel meer aan een basis van eigen jeugd, aangevuld met een paar gerichte kwaliteitsimpulsen.quote:
[..]
Je kunt 3 x 8 miljoen uitgeven als je je selectie reeds op orde hebt zoals bijvoorbeeld Ajax, de aankopen die Feyenoord deed waren stuk voor stuk broodnodig om de selectie überhaupt weer een beetje op orde te krijgen.
Na het kampioensjaar was de leegloop compleet. Mensen doen net alsof Feyenoord even 25 miljoen over had om een te investeren in gerichte kwaliteitsimpulsen. Zaten ook gewoon een aantal paniekaankopen bij.
Jij omschrijft exact waar het fout gaat. Korte termijn denken.
Bovendien ging het al fout voor het kapioensjaar. Dat was zo'n jaar waarin alles toevallig op zijn plek viel, maar ook toen was de balans tussen talent en spelers met ervaring al totaal zoek, door dom beleid.
Daarbij leverde Kongolo en Karsdorp samen gewoon dik 25 miljoen op. Daarvan moet je toch minimaal de helft kunnen herinvesteren?
We hebben toen zelfs bijna alles geherinvesteerd. Ze leverden samen 29 miljoen op en we haalden voor 26,8 miljoen aan spelers.quote:
[..]
Dat is dan toch exact een kwestie van dom beleid, als je over gaat tot paniekaankopen? Dat is korte termijn denken. Je hebt veel meer aan een basis van eigen jeugd, aangevuld met een paar gerichte kwaliteitsimpulsen.
Jij omschrijft exact waar het fout gaat. Korte termijn denken.
Bovendien ging het al fout voor het kapioensjaar. Dat was zo'n jaar waarin alles toevallig op zijn plek viel, maar ook toen was de balans tussen talent en spelers met ervaring al totaal zoek, door dom beleid.
Daarbij leverde Kongolo en Karsdorp samen gewoon dik 25 miljoen op. Daarvan moet je toch minimaal de helft kunnen herinvesteren?
Berghuis 6,5
Haps 6
St. Juste 4,8
Larsson 4
Amrabat 4
Boëtius 1,5
Diks huur
Wat ik gek vind is dat Amrabat, St. Juste en Boëtius niet eens voor de basis lijken te zijn gehaald toen. Als je er qua kwaliteit flink op achteruit gaat door vertrekkende spelers, moet je zoveel mogelijk budget in vervangers daarvan steken. Maar Karsdorp werd vervangen door huurspeler Diks, waarvan je nooit kon verwachten dat ie kwaliteit ook maar in de buurt komt, en Kuyt is eigenlijk helemaal niet vervangen. Lijkt me inderdaad een compleet gebrek aan transferbeleid.
Op Larsson en Amrabat na valt het allemaal wel mee qua miskopen, helaas zijn dat nu net je twee duurste jongens waardoor iedereen daar terecht of onterecht over valt. Zo'n Haps is gewoon prima Feyenoord-materiaal St Juste idem. Berghuis doet qua statistieken amper onder voor Chucky.quote:
[..]
Dat is dan toch exact een kwestie van dom beleid, als je over gaat tot paniekaankopen? Dat is korte termijn denken. Je hebt veel meer aan een basis van eigen jeugd, aangevuld met een paar gerichte kwaliteitsimpulsen.
Jij omschrijft exact waar het fout gaat. Korte termijn denken.
Bovendien ging het al fout voor het kapioensjaar. Dat was zo'n jaar waarin alles toevallig op zijn plek viel, maar ook toen was de balans tussen talent en spelers met ervaring al totaal zoek, door dom beleid.
Daarbij leverde Kongolo en Karsdorp beide gewoon dik 25 miljoen op. Daarvan moet je toch minimaal de helft kunnen herinvesteren?
Al blijf ik hier ook de rol van Gio dubieus in vinden.
Amrabat is misbruikt op verkeerde posities en mag opflikkeren terwijl zo'n Bilal waarvan iedereen het 3 jaar geleden al gezien had dat het niks werd het 70 wedstrijden proberen.
En als je nou een linksbuiten hebt die ook op 10 kan spelen en je ziet hem constant naar binnentrekken waarom posteer je hem dan niet op 10? Larsson kan op zich best aardig voetballen maar op deze manier gaat het gewoon niks worden nee. Toornstra banken Van Persie/Larsson op 10 en een linksbuiten halen had prioriteit moeten zijn deze transferwindow. Zeker nu je Boetius voor de hoofdprijs verkocht hebt.
Dat het nu zo enorm amateuristisch oogt komt voor een groot deel ook door de trainer.
Amrabat en Larsson waren prima aankopen destijds.
Met alle respect maar een Van Bommel lijkt me een veel betere trainer.
quote:
Een andere trainer haalt er veel meer rendement uit, dat bleek al in het eerste jaar van Gio.
Amrabat en Larsson waren prima aankopen destijds.
Met alle respect maar een Van Bommel lijkt me een veel betere trainer.
!!!!!!Hij heeft anders gewoon gelijk. Van Bommel lijkt me een capabele trainer die ook jeugd de kans durft te geven. En ik denk ook niet iemand jarenlang onverdiend krediet geeftquote:
Maakt zeker geen verkeerde indruk tot nu toe. En de jeugd die hij inzet betaalt het ook terug.quote:
[..]
Hij heeft anders gewoon gelijk. Van Bommel lijkt me een capabele trainer die ook jeugd de kans durft te geven. En ik denk ook niet iemand jarenlang onverdiend krediet geeft
V. Persie op 10 en Toornstra als 12de man is ook gewoon het idee he?quote:
[..]
Op Larsson en Amrabat na valt het allemaal wel mee qua miskopen, helaas zijn dat nu net je twee duurste jongens waardoor iedereen daar terecht of onterecht over valt. Zo'n Haps is gewoon prima Feyenoord-materiaal St Juste idem. Berghuis doet qua statistieken amper onder voor Chucky.
Al blijf ik hier ook de rol van Gio dubieus in vinden.
Amrabat is misbruikt op verkeerde posities en mag opflikkeren terwijl zo'n Bilal waarvan iedereen het 3 jaar geleden al gezien had dat het niks werd het 70 wedstrijden proberen.
En als je nou een linksbuiten hebt die ook op 10 kan spelen en je ziet hem constant naar binnentrekken waarom posteer je hem dan niet op 10? Larsson kan op zich best aardig voetballen maar op deze manier gaat het gewoon niks worden nee. Toornstra banken Van Persie/Larsson op 10 en een linksbuiten halen had prioriteit moeten zijn deze transferwindow. Zeker nu je Boetius voor de hoofdprijs verkocht hebt.
Dat het nu zo enorm amateuristisch oogt komt voor een groot deel ook door de trainer.
Qua statistieken doet hij inderdaad waarschijnlijk niets onder voor Lozano, maar jouw vergelijking is natuurlijk niet helemaal zuiver. Berghuis wordt bij Feyenoord door de spelers gezien als de enige die iets kan forceren. Alles gaat bij Feyenoord via Berghuis. Bij PSV is de verdeling véél groter. Lozano is één van de drie/vier mensen die kansen creëert en scoort. Berghuis neemt die taak in zijn eentje op, maar wordt wel constant bediend door ploeggenoten.quote:
[..]
Op Larsson en Amrabat na valt het allemaal wel mee qua miskopen, helaas zijn dat nu net je twee duurste jongens waardoor iedereen daar terecht of onterecht over valt. Zo'n Haps is gewoon prima Feyenoord-materiaal St Juste idem. Berghuis doet qua statistieken amper onder voor Chucky.
Al blijf ik hier ook de rol van Gio dubieus in vinden.
Amrabat is misbruikt op verkeerde posities en mag opflikkeren terwijl zo'n Bilal waarvan iedereen het 3 jaar geleden al gezien had dat het niks werd het 70 wedstrijden proberen.
En als je nou een linksbuiten hebt die ook op 10 kan spelen en je ziet hem constant naar binnentrekken waarom posteer je hem dan niet op 10? Larsson kan op zich best aardig voetballen maar op deze manier gaat het gewoon niks worden nee. Toornstra banken Van Persie/Larsson op 10 en een linksbuiten halen had prioriteit moeten zijn deze transferwindow. Zeker nu je Boetius voor de hoofdprijs verkocht hebt.
Dat het nu zo enorm amateuristisch oogt komt voor een groot deel ook door de trainer.
Verleden getuigt niet van een dergelijke aanpak. Daarnaast verwacht ik dat in de jeugd van feyenoord de kwaliteit vooral te zoeken is in de achterhoede. Vanaf 17 jaar oud zijn het aardige spelers met potentie, ik ken er sowieso 2 spelers die ik graag een kans zou gaan willen in het eerste elftal. Zeker gezien de prestaties van de afgelopen tijd.quote:
[..]
Die gasten trainen al wel mee met het eerste en Van Geel heeft ook aangegeven dat Feyenoord de jeugd de kans zal gaan geven ..
Maar hoe dichter we bij de goal van de tegenstander komen, hoe minder in mijn ogen de potentie van de feyenoord jeugd wordt. Mooi voorbeeld is die vente, als ik kijk naar zijn kwaliteiten dan is zijn top nec of willem 2, ik zie voorlopig ook geen aanleiding waarom die jongen een vaste waarde ooit wordt in het eerste elftal. Hij mist kwaliteit en creativiteit en lengte of fysiek om dat te compenseren heeft hij ook niet. En de rest zal wel niet al teveel soeps zijn, zolang ik ze nog niet in het eerste elftal heb zien spelen. Het was/is ook wel lastig als engelse clubs je beste jeugd weghalen, dan zou ik ook gaan afvragen of we een jeugdopleiding nog wel prioriteit moeten geven. Maar dan nog zie ik geen andere route om meer kapitaal te kweken dan via eigen jeugd. Een stadion is zeerzeker niet een route die gaat zorgen dat feyenoord zichzelf kan meten aan ajax en psv over een jaar of 25 ofzo, dus jeugd zal hoe kwaadschiks dan ook, de insteek eigenlijk wel moeten zijn.
Dat zal ook gebeuren als we weer een nr 9 hebbenquote:
[..]
V. Persie op 10 en Toornstra als 12de man is ook gewoon het idee he?
Sowieso moet je verdedigers eigenlijk gewoon zelf opleiden. Haps is een goede aankoop op zich, maar Malacia wordt wellicht net zo goed of net iets slechter/beter.quote:
[..]
Verleden getuigt niet van een dergelijke aanpak. Daarnaast verwacht ik dat in de jeugd van feyenoord de kwaliteit vooral te zoeken is in de achterhoede. Vanaf 17 jaar oud zijn het aardige spelers met potentie, ik ken er sowieso 2 spelers die ik graag een kans zou gaan willen in het eerste elftal. Zeker gezien de prestaties van de afgelopen tijd.
Maar hoe dichter we bij de goal van de tegenstander komen, hoe minder in mijn ogen de potentie van de feyenoord jeugd wordt. Mooi voorbeeld is die vente, als ik kijk naar zijn kwaliteiten dan is zijn top nec of willem 2, ik zie voorlopig ook geen aanleiding waarom die jongen een vaste waarde ooit wordt in het eerste elftal. Hij mist kwaliteit en creativiteit en lengte of fysiek om dat te compenseren heeft hij ook niet. En de rest zal wel niet al teveel soeps zijn, zolang ik ze nog niet in het eerste elftal heb zien spelen. Het was/is ook wel lastig als engelse clubs je beste jeugd weghalen, dan zou ik ook gaan afvragen of we een jeugdopleiding nog wel prioriteit moeten geven. Maar dan nog zie ik geen andere route om meer kapitaal te kweken dan via eigen jeugd. Een stadion is zeerzeker niet een route die gaat zorgen dat feyenoord zichzelf kan meten aan ajax en psv over een jaar of 25 ofzo, dus jeugd zal hoe kwaadschiks dan ook, de insteek eigenlijk wel moeten zijn.
Eens, maar toen hij werd gekocht had feyenoord geen alternatief volgens de td en trainer/coach. Dit soort inschattingsfoutjes zijn niet te voorkomen, maar wel aardig prijzig gezien hoe dichtbij malacia zijn niveau bij dat van haps zit.quote:
[..]
Sowieso moet je verdedigers eigenlijk gewoon zelf opleiden. Haps is een goede aankoop op zich, maar Malacia wordt wellicht net zo goed of net iets slechter/beter.
Ja, alleen hadden we anders Nelom als alternatief moeten houden, dat was ook geen optie meer hoor. Daarnaast vond ik Malacia vorig seizoen zeker niet goed genoeg voor een basisplek, die wedstrijden tegen PSV en Vitesse was het op het randje en erover.quote:
[..]
Sowieso moet je verdedigers eigenlijk gewoon zelf opleiden. Haps is een goede aankoop op zich, maar Malacia wordt wellicht net zo goed of net iets slechter/beter.
Meer jeugd de kans geven ben ik alleen maar voor, maar het traject wat ingezet is met Malacia, Vente en Bijlow is prima. Nelom, Kramer en Jones zijn gewoon geruimd, dat is prima beleid.
Ik denk ook echt dat het te kortzichtig is om Gio en vGeel, ondanks hun duidelijke tekortkomingen, zo erg verantwoordelijk te houden voor alles. Onze scouting, directie en ook een tijdje onze jeugdopleiding waren problematischer. Gelukkig gaat het met de jeugd iets beter nu, maar het is bizar dat we tussen Vilhena/vBeek en Bijlow/Vente/Malacia in alleen Nieuwkoop en Verdonk hebben gebracht, twee matige backs.
Mwoah in het kampioensjaar had hij soortgelijke statistieken, en toen had je met Elia die lekker liep te ballen en een Jorgensen als topscorer van de eredivisie en zelfs een Toornstra die er een stuk of 12 maakte nog wel wat jongens lopen die een doelpunt konden maken.quote:
[..]
Qua statistieken doet hij inderdaad waarschijnlijk niets onder voor Lozano, maar jouw vergelijking is natuurlijk niet helemaal zuiver. Berghuis wordt bij Feyenoord door de spelers gezien als de enige die iets kan forceren. Alles gaat bij Feyenoord via Berghuis. Bij PSV is de verdeling véél groter. Lozano is één van de drie/vier mensen die kansen creëert en scoort. Berghuis neemt die taak in zijn eentje op, maar wordt wel constant bediend door ploeggenoten.
Daarbij wil je als medespeler de bal nu eenmaal kwijt aan iemand die iets kan, dus ook Lozano zal veelvuldig gezocht worden. PSV zonder Lozano is trouwens ook heel matig verder.
Berghuis is gewoon echt een prima aankoop van V Geel, zo eerlijk mag je best zijn .
Van een groot deel van de supporters ja, Gio lijkt wel idolaat van die gozer. Vorige week zal daar ongetwijfeld weer niet bij geholpen hebben.quote:
[..]
V. Persie op 10 en Toornstra als 12de man is ook gewoon het idee he?
Wel mee eens, maar de scouting valt gewoon onder de verantwoordelijkheid van Van Geel.quote:
[..]
Ja, alleen hadden we anders Nelom als alternatief moeten houden, dat was ook geen optie meer hoor. Daarnaast vond ik Malacia vorig seizoen zeker niet goed genoeg voor een basisplek, die wedstrijden tegen PSV en Vitesse was het op het randje en erover.
Meer jeugd de kans geven ben ik alleen maar voor, maar het traject wat ingezet is met Malacia, Vente en Bijlow is prima. Nelom, Kramer en Jones zijn gewoon geruimd, dat is prima beleid.
Ik denk ook echt dat het te kortzichtig is om Gio en vGeel, ondanks hun duidelijke tekortkomingen, zo erg verantwoordelijk te houden voor alles. Onze scouting, directie en ook een tijdje onze jeugdopleiding waren problematischer. Gelukkig gaat het met de jeugd iets beter nu, maar het is bizar dat we tussen Vilhena/vBeek en Bijlow/Vente/Malacia in alleen Nieuwkoop en Verdonk hebben gebracht, twee matige backs.
En ja Gudde en nu Jan de Jonge zijn net zo verantwoordelijk. Onze jeugdopleiding gaat niet zo goed als het zou kunnen heb ik het idee. Dat zeggen meerdere mensen.
Het probleem samengevat: de directie heeft gekozen voor een algemeen directeur met een bredere kennis in plaats van iemand met voornamelijk voetbalverstand.quote:Feyenoord, dat vanavond tegen Swift bekert, ligt na matige resultaten onder de loep. Commissaris Rob Slotboom, die onlangs opstapte, vreest dat de club jaren terug zal worden geworpen.
Door Mikos Gouka
Eind september stapte Rob Slotboom uit de raad van commissarissen van Feyenoord. Dat zijn vertrek iets te maken heeft met de onvrede bij de Vrienden van Feyenoord, of dat hij net als collega Pim Blokland het solistische optreden van president-commissaris Gerard Hoetmer zat is, wimpelt hij weg. ,,Het is simpel: Feyenoord begaat een blunder die de club jarenlang kan terugwerpen’’, zegt de eigenaar van Nicomet Tinplate/Steel in Dordrecht.
Toen Eric Gudde aankondigde te vertrekken, zei ik onmiddellijk: Robert Eenhoorn wegplukken bij AZ!
Rob Slotboom
De 54-jarige Slotboom, die jarenlang in de jeugd speelde bij Feyenoord, is in de directiekamer van zijn eigen bedrijf duidelijk. ,,De lat moet verder omhoog bij Feyenoord. De raad van commissarissen heeft nu gekozen voor Jan de Jong als nieuwe algemeen directeur’’, zegt Slotboom. ,,Daar was ik fel tegenstander van. Ik denk dat er één persoon is waarbij deze functie als een maatpak zou hebben gepast: Robert Eenhoorn van AZ. Dat heb ik mijn vier medecommissarissen ook geprobeerd duidelijk te maken. Maar ik kon hen niet overtuigen.’’
En dus besloot Slotboom na ruim drie jaar als commissaris de deur in de Kuip achter zich dicht te trekken. Al blijft hij als één der Vrienden van Feyenoord, het groepje financiers dat hij samen met de zakenmannen Pim Blokland, Herman van Drie, Marcel van Gelderen en Jan Struijk begon, wel betrokken bij het beleid in Rotterdam-Zuid.
Dat opstappen zou je kunnen betitelen als een reactie van iemand die zijn zin niet krijgt. ,,Maar dat is echt te simpel’’, zegt Slotboom. ,,Dit gaat niet over een nieuwe kantine of een veld op het trainingscomplex. Dit is een cruciale beslissing in een voetbalbedrijf. Jan de Jong is ex-student politicologie en directeur van de NOS geweest. Daar krijgt hij jaarlijks ettelijke miljoenen en dan mag hij beslissen hoe hij ze gaat besteden. Feyenoord is andere koek, daar moet je ze eerst zien te verdienen.
Met Jan de Jong ontbreekt er voetbalverstand.
Rob Slotboom
,,Een van mijn mede-commissarissen zei dat De Jong alles wist van jeugdopleidingen, maar het bleek dat hij alleen een zoon heeft voetballen bij de jeugd van ADO Den Haag. Feyenoord begaat een historische blunder en daar wil ik niet verantwoordelijk voor zijn.’’
Dat geluid liet Slotboom ook in de Kuip horen, maar zonder resultaat. ,,Toen Eric Gudde aankondigde te vertrekken, zei ik onmiddellijk: Robert Eenhoorn wegplukken bij AZ! Ik wilde er meteen heenrijden, want pas na drie maanden bij zo’n kandidaat aankloppen, dat doe je niet. Maar mijn mede-commissarissen wilden het anders doen. Ze wilden ‘een bredere bestuurder’.
,,Er kwam weer eens een headhunter, Jan Rapmund, die ook William Bontes en Gerard Hoetmer al naar de Kuip had gehaald. Ik vind dat een zwaktebod. De algemeen directeur van Feyenoord moet in mijn ogen iemand zijn die Feyenoorder is en kennis van topsport heeft. De Jong moet straks sparren met technisch directeur Martin van Geel, soms met hem de strijd aangaan. Dat kan hij volgens mij niet. De overgebleven leden van de raad van commissarissen ook niet. Er ontbreekt voetbalverstand. Gerard Moussault is advocaat, Herman van Drie zakenman, Gerard Hoetmer werkte bij de Suikermaatschappij en William Bontes zit in de bouw. En de algemeen directeur heeft dus ook die kwaliteiten niet. Dit kan niet, dit gaat fout.’’
Commissaris van Feyenoord Rob Slotboom is opgestapt
foto: ARIE KIEVIT
Commissaris van Feyenoord Rob Slotboom is opgestapt foto: ARIE KIEVIT © arie kievit
Slotboom maakt de vergelijking met de periode halverwege de jaren 2000, toen eerst Mark Wotte en later Peter Bosz aan het roer stonden als technisch directeur van Feyenoord. ,,Die werden zo van het veld geplukt en neergezet achter een bureau. Ze maakten de fouten die iedereen zou maken als je ergens nieuw aan begint. Dat kan niet bij Feyenoord.
,,Onder Bosz gokten we op deelname aan de Champions League en toen dat mislukte, was de club bijna failliet. Er werd zelfs openlijk over gefilosofeerd of we de boel niet moesten laten klappen en dan verder gaan op de licentie van Excelsior. Toen Bosz vertrok, las ik in jullie krant nog een interview met hem. Hij zei letterlijk: Ik heb zo veel geleerd bij Feyenoord. Dat wil ik helemaal niet horen.
,,Nu ontbreekt het weer aan verstand van voetballen. Dan kun je zomaar weer een situatie krijgen waarin de technisch directeur vrij spel heeft. Feyenoord verdient nu veel geld door de Champions League en de verkoop van spelers. De jeugdopleiding is onze levensader. We moeten spelers opleiden, nog beter scouten. Daar moet een algemeen directeur straks bovenop zitten, zoals bij Peter Bosz al niet gebeurde.
Onder Bosz gokten we op deelname aan de Champions League en toen dat mislukte, was de club bijna failliet.
Rob Slotboom
,,Dat geld uit de Champions League komt niet jaarlijks voorbij, dan moet je spelers verkopen. Ik ben echt bang dat we jaren terug worden geworpen. Daar wil ik niet verantwoordelijk voor zijn. Voor Robert Eenhoorn was dit directeurschap een maatpak geweest, voor Jan de Jong is dit pak vier maten te groot. Eenhoorn had ook de slechte relatie met een deel van onze supporters kunnen oplossen. Zegt Jan de Jong juist dat hij heel erg wil inzetten op de jeugdopleiding? Ik heb het ook gelezen. Hij heeft geen idee hoe, waar is dat op gebaseerd?''
,,Onder leiding van Eenhoorn bij AZ floreert daar de jeugdopleiding. Grote talenten vertrekken niet zoals bij ons. Financieel doet AZ het ook geweldig sinds zijn komst. Eenhoorn is in al zijn vezels een topsporter. Die hadden we moeten halen. En hij had ja gezegd, dat weet ik zeker.’’
Idd, maar nog iets dieper zelfs want dit is geen directie maar een rvc.quote:
[..]
Het probleem samengevat: de directie heeft gekozen voor een algemeen directeur met een bredere kennis in plaats van iemand met voornamelijk voetbalverstand.
Probleem is dat er geen voetbalverstand in de rvc zit. Omdat zij dus uiteindelijk de zeggenschap hebben, hebben zij nu een algemeen directeur kunnen aanstellen die wederom geen verstand heeft van voetbalzaken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2018 15:15:14 ]
Zit er pas net joh, valt nog niks over te zeggen. Zou me niets verbazen dat het een Vreven 2.0 blijkt te zijn als het even tegen zit.quote:
[..]
Hij heeft anders gewoon gelijk. Van Bommel lijkt me een capabele trainer die ook jeugd de kans durft te geven. En ik denk ook niet iemand jarenlang onverdiend krediet geeft
Waarom zou hij dan Vreven 2.0 worden? Tussen Vreven en die dorpspastoor bij jullie zit ook nog wel wat speling.quote:
[..]
Zit er pas net joh, valt nog niks over te zeggen. Zou me niets verbazen dat het een Vreven 2.0 blijkt te zijn als het even tegen zit.
Dit verhaal blijft zo triest. Hoe kun je Jan de Jong nou verkiezen boven Robert Eenhoorn? Waarom ze dat gedaan hebben is mij echt een raadsel. Wat voegt hij nou toe aan Feyenoord?quote:
[..]
Het probleem samengevat: de directie heeft gekozen voor een algemeen directeur met een bredere kennis in plaats van iemand met voornamelijk voetbalverstand.
Heeft net zoveel passie en dan kun je weleens doorslaan.quote:
[..]
Waarom zou hij dan Vreven 2.0 worden? Tussen Vreven en die dorpspastoor bij jullie zit ook nog wel wat speling.
Vind het wel een sympathieke gast, maar om nou al te stellen dat het een betere coach is dan Gio (wat niet zo moeilijk is) is veels te vroeg.
Pluk 5 mensen uit de actieve mensen in dit topic en je hebt gemiddeld genomen meer voetbalverstand bij elkaar dan de RvC heeft (tenzij je onverhoopt Klaas hebt maar buiten hem dan). Dit is niet eens een grapje, dit is de werkelijkheid.quote:
[..]
Dit verhaal blijft zo triest. Hoe kun je Jan de Jong nou verkiezen boven Robert Eenhoorn? Waarom ze dat gedaan hebben is mij echt een raadsel. Wat voegt hij nou toe aan Feyenoord?
Ik vind het altijd een beetje lullig om een conclusie te trekken als ‘ze hebben geen profvoetbal gespeeld, dus ze snappen het niet’ want dat tegendeel is zo bewezen, maar een beetje voetbal know-how is ook niet zo gek, zowel kennis van het wereldje als kennis van het spel. In de RvC ontbrak dat gewoon. Jan de Jong was directeur van de NOS en een prima people-manager en harde werker naar alle waarschijnlijkheid, maar als je directeur van zo’n groot bedrijf bent betekent dat niet omdat je competent bent om een topsportorganisatie te leiden; dat is omdat mensen jou graag aan de macht zien.
Stel je voor: jij moet een directeur aanstellen. Kies je dan:
A) een mongool met een mooie kop die alles doet wat jij hem vertelt, zodat jij de macht behoudt en hij het kopstuk is;
Of:
B) Iemand die enkel je raad opvolgt maar zijn eigen plan gaat trekken, wat ook ten koste van jou zal gaan.
Nu wil ik het ook weer niet zo ver door trekken bij Feyenoord; feit is wel dat de Jong een kopstuk is zonder echt plan of visie. Hij heeft geen voetbal gestudeerd, sterker zelfs; hij komt van de journalistiek (!!).
Vriendjespolitiek. Stel je voor Eenhoorn bij Feyenoord, dan slapen ze niet meer.quote:
[..]
Dit verhaal blijft zo triest. Hoe kun je Jan de Jong nou verkiezen boven Robert Eenhoorn? Waarom ze dat gedaan hebben is mij echt een raadsel. Wat voegt hij nou toe aan Feyenoord?
En dan? Ik denk dat mensen van andere clubs zich drukker maken om de mens/trainer van Bommel dan van Bommel zelfquote:
[..]
Heeft net zoveel passie en dan kun je weleens doorslaan.
Vind het wel een sympathieke gast, maar om nou al te stellen dat het een betere coach is dan Gio (wat niet zo moeilijk is) is veels te vroeg.
En laten we eerlijk zijn, PSV heeft ook beter materiaal. Ik ben ervan overtuigd dat Gio het bij PSV ook beter had gedaan dan bij Feyenoord. Voornamelijk qua spel.
Van Bommel zal even afwachten zijn. Gio maakt wel echt oliedomme fouten hoor, aanvallers wisselen in wedstrijden die je MOET winnen. Spelers op verkeerde posities zetten, te lang vasthouden aan spelers die allang niet meer voldoen, zelfs als je het materieel niet hebt vastblijven houden aan 433 en daar spelers voor opstellen die ongeschikt zijn (bijvoorbeeld Diks en Verdonk).quote:
[..]
En dan? Ik denk dat mensen van andere clubs zich drukker maken om de mens/trainer van Bommel dan van Bommel zelf
En laten we eerlijk zijn, PSV heeft ook beter materiaal. Ik ben ervan overtuigd dat Gio het bij PSV ook beter had gedaan dan bij Feyenoord. Voornamelijk qua spel.
En dan nog vreemde wissels an sig zoals afgelopen zondag bijvoorbeeld. Waarbij het niet zozeer slechte wissels zijn die ongunstig uitpakken maar eigenlijk andere wisselalternatieven logischer waren geweest als je kijkt naar wat nodig is voor het team.
Een AD moet ook juist bredere kennis hebben in plaats van voornamelijk voetbalverstand. Daar heeft-ie zijn TD voor.quote:
Het probleem samengevat: de directie heeft gekozen voor een algemeen directeur met een bredere kennis in plaats van iemand met voornamelijk voetbalverstand.
Opzich is de aanstelling van De Jong niet zo gek. Hij heeft veel ervaring met het sturen en doorontwikkelen van diverse mediaplatformen door zijn NOS achtergrond. Op basis van dat gegeven is De Jong geen slechte keus als de RvC van plan is om meer gelden te halen uit media. Dus de vraag is altijd wat de RvC denkt dat feyenoord nodig heeft.quote:
[..]
Dit verhaal blijft zo triest. Hoe kun je Jan de Jong nou verkiezen boven Robert Eenhoorn? Waarom ze dat gedaan hebben is mij echt een raadsel. Wat voegt hij nou toe aan Feyenoord?
Ik ben ook geen tegenstander van de Jong, ik juich in beginsel toe dat eenhoorn het niet is geworden anders werd feyenoord een soort AZ-cloon. Al vind ik wel dat hij wat minder debiel zichzelf moet presenteren als hij speeched. Een algemeen directeur hoeft geen verstand te hebben van voetbal, zeker niet als je pas net weer uit de shit bent of waardoor je misschien wel als voetbal in de shit bent gekomen (teveel voetbalkennis en te weinig bestuurlijke kennis).
Eenhoorn heeft voetbalkennis én bestuurlijke kennis en is een Feyenoorder, dan zou dat toch altijd de voorkeur moet hebben boven een nobody als De Jong?quote:
[..]
Opzich is de aanstelling van De Jong niet zo gek. Hij heeft veel ervaring met het sturen en doorontwikkelen van diverse mediaplatformen door zijn NOS achtergrond. Op basis van dat gegeven is De Jong geen slechte keus als de RvC van plan is om meer gelden te halen uit media. Dus de vraag is altijd wat de RvC denkt dat feyenoord nodig heeft.
Ik ben ook geen tegenstander van de Jong, ik juich in beginsel toe dat eenhoorn het niet is geworden anders werd feyenoord een soort AZ-cloon. Al vind ik wel dat hij wat minder debiel zichzelf moet presenteren als hij speeched. Een algemeen directeur hoeft geen verstand te hebben van voetbal, zeker niet als je pas net weer uit de shit bent of waardoor je misschien wel als voetbal in de shit bent gekomen (teveel voetbalkennis en te weinig bestuurlijke kennis).
Zeker, maar erger me nu mateloos aan hem, laat helemaal niks zien, verdedigt nauwelijks mee, mag hopen dat hij snel weer in vorm komt, nu heb je helemaal niks aan hem!quote:
Berghuis is gewoon echt een prima aankoop van V Geel, zo eerlijk mag je best zijn .
Hoeft niet al de RvC ook als doel heeft gesteld om meer te halen uit meerdere mediakanalen.quote:
[..]
Eenhoorn heeft voetbalkennis én bestuurlijke kennis en is een Feyenoorder, dan zou dat toch altijd de voorkeur moet hebben boven een nobody als De Jong?
Dat is geen taak van de algemeen directeur. Lijkt me meer iets voor de manager media & communicatie.quote:
[..]
Hoeft niet al de RvC ook als doel heeft gesteld om meer te halen uit meerdere mediakanalen.
Bredere kennis met als kern topsport. Jan de Jong komt vanuit de journalistiek, Robert Eenhoorn komt vanuit de topsport mét bestuurlijke ervaring. Perfecter ga je niet krijgen. Natuurlijk heeft hij zijn TD, maar ik hoef toch niet te verklaren dat het best wel handig is om als directeur van een BVO enig verstand van... een BVO te hebben?quote:
[..]
Een AD moet ook juist bredere kennis hebben in plaats van voornamelijk voetbalverstand. Daar heeft-ie zijn TD voor.
De Jong is echt een gevaarlijke gek daar, Eenhoorn heeft verstand van scouting dus die had gelijk die Beukers eruit getiefd.
Op het moment dat Gudde vertrok leek alles ook helemaal in orde. We waren net kampioen geworden met een selectie die volledig door Van Geel samengesteld was. Dan denk je niet dat er een gebrek aan voetbalkennis in de organisatie aanwezig is. Achteraf blijkt het een slechte keuze geweest te zijn, maar op dat moment viel er best iets voor te zeggen.quote:
[..]
Een AD moet ook juist bredere kennis hebben in plaats van voornamelijk voetbalverstand. Daar heeft-ie zijn TD voor.
Maar die was toch bij ons gewoon op de bank beland? Of zou je Jörgensen dan op links zetten? Bovendien komen een hoop van z'n goals uit voorzetten en onze buitenspelers komen alleen maar naar binnenquote:
Van Geel ligt weer te slapen, die gozer had je moeten kopen. Nu speelt hij een half seizoen sterren van de hemel en komt er een aantrekkelijkere club.
'Een gevaarlijke gek' is wel een verschrikkelijk overstatement. Die man past prima op de tent, communicatie met supporters is ook duidelijk, en heel veel meer heb je er inderdaad niet aan.quote:
Bredere kennis met als kern topsport. Jan de Jong komt vanuit de journalistiek, Robert Eenhoorn komt vanuit de topsport mét bestuurlijke ervaring. Perfecter ga je niet krijgen. Natuurlijk heeft hij zijn TD, maar ik hoef toch niet te verklaren dat het best wel handig is om als directeur van een BVO enig verstand van... een BVO te hebben?
De Jong is echt een gevaarlijke gek daar
Het is ook niet zo simpel dat als je één iemand aanstelt, de hele organisatie daarin meebeweegt. Eenhoorn is een topsporter on steroids, die elke dag wakker wordt met het Amerikaanse volkslied op zijn wekkerradio. Stel je zo iemand aan, dan moet daar ook wel een breder plan achter liggen dat in je organisatie is verankerd. Anders krijg je een Verbeek-scenario.
En juist aan dat plan ontbreekt het natuurlijk al jaren. Is er niet, leven van jaar tot jaar en een prijs pakken is al voldoende om de gemoederen te sussen.
Boeit toch niet, verzin een manier. Jorgensen kan zo weg zijn en dan heb je weer niks. Je kunt hem met van Persie bijv achter een Sol zetten. En dan Larsson op de bank als wissel voor van Persie. Tapia en clasie centraal en dan een 5 mans verdediging met opkomende backs.quote:
[..]
Maar die was toch bij ons gewoon op de bank beland? Of zou je Jörgensen dan op links zetten? Bovendien komen een hoop van z'n goals uit voorzetten en onze buitenspelers komen alleen maar naar binnen
Jorgensen rendeert ook minder laatste jaar met alle spelers die alleen naar binnen komen. Het is sowieso tijd om deze rare tactiek tegen het licht te houden voor Gio.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2018 20:57:33 ]
Dat laatste ben ik zeker met je eens. Maar als je het realistisch bekijkt denk ik niet dat het een slimme aankoop was geweest, we zitten namelijk nog steeds aan Gio vast en dus aan zijn tactiek. En er waren belangrijkere posities om in te investeren. Het is niet alsof Willem II 'm voor minder dan 2 miljoen had laten gaanquote:
[..]
Boeit toch niet, verzin een manier. Jorgensen kan zo weg zijn en dan heb je weer niks. Je kunt hem met van Persie bijv achter een Sol zetten. En dan Larsson op de bank als wissel voor van Persie. Tapia en clasie centraal en dan een 5 mans verdediging met opkomende backs.
Jorgensen rendeert ook minder laatste jaar met alle spelers die alleen naar binnen komen. Het is sowieso tijd om deze rare tactiek tegen het licht te houden voor Gio.
Ok maar welke linksbuiten zou je kopen dan? De laatste goed renderende speler was Elia en dat zijn unieke spelers die je maar eens in de 10 jaar een keer kan aantrekken. In plaats van aan een systeem vast te houden waar je blijkbaar de spelers niet voor kunt vinden of opleiden kun je ook gewoon realistisch zijn. Het spel van Feyenoord lijkt nergens op en het is Gio aan te rekenen dat hij daar met tactische omzettingen niet alsnog verandering in probeert te brengen.quote:
[..]
Dat laatste ben ik zeker met je eens. Maar als je het realistisch bekijkt denk ik niet dat het een slimme aankoop was geweest, we zitten namelijk nog steeds aan Gio vast en dus aan zijn tactiek. En er waren belangrijkere posities om in te investeren.
Gio zijn tactiek voelt als een kind dat eeuwig een rond houten blokje door een vierkant gaatje wil duwen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2018 21:02:47 ]
Waarom denken mensen altijd zelf op de stoel van de TD te moeten gaan zitten? Spelers van buiten de Eredivisie die Feyenoord kan halen kennen wij waarschijnlijk allemaal niet, maar dat betekent niet dat er niets goeds tussen zit.quote:
[..]
Ok maar welke linksbuiten zou je kopen dan? De laatste goed renderende speler was Elia en dat zijn unieke spelers die je maar eens in de 10 jaar een keer kan aantrekken. In plaats van aan een systeem vast te houden waar je blijkbaar de spelers niet voor kunt vinden of opleiden kun je ook gewoon realistisch zijn. Het spel van Feyenoord lijkt nergens op en het is Gio aan te rekenen dat hij daar met tactische omzettingen niet alsnog verandering in probeert te brengen.
Gio zijn tactiek voelt als een kind dat eeuwig een rond houten blokje door een vierkant gaatje wil duwen.
Maar ik doelde ook helemaal niet op een linksbuiten, we hadden al het budget wat we nog hadden in die laatste week in een talentvolle verdediger moeten steken.
Nou, bijvoorbeeld omdat van Geel helemaal niks presteert de afgelopen 2 jaar?quote:
[..]
Waarom denken mensen altijd zelf op de stoel van de TD te moeten gaan zitten? Spelers van buiten de Eredivisie die Feyenoord kan halen kennen wij waarschijnlijk allemaal niet, maar dat betekent niet dat er niets goeds tussen zit.
Maar ik doelde ook helemaal niet op een linksbuiten, we hadden al het budget wat we nog hadden in die laatste week in een talentvolle verdediger moeten steken.
Je doet toch zelf ook gewoon aan bord op schoot scouting nu? Ik kan ook wel zeggen dat we die El Khayatti moeten halen omdat je ziet dat ie wat klasse heeft, maar dat had Larsson ook.quote:
[..]
Nou, bijvoorbeeld omdat van Geel helemaal niks presteert de afgelopen 2 jaar?
Oh maar als dat zo is kunnen we net zo goed niets meer zeggen over willekeurig welke speler dan ook. Slotje op t topic dan maar?quote:
[..]
Je doet toch zelf ook gewoon aan bord op schoot scouting nu? Ik kan ook wel zeggen dat we die El Khayatti moeten halen omdat je ziet dat ie wat klasse heeft, maar dat had Larsson ook.
El Khayatti is veel te traag johquote:
[..]
Je doet toch zelf ook gewoon aan bord op schoot scouting nu? Ik kan ook wel zeggen dat we die El Khayatti moeten halen omdat je ziet dat ie wat klasse heeft, maar dat had Larsson ook.
Je mag best iets over spelers zeggen, maar suggereren dat we Sol hadden moeten halen en er zelfs onze tactiek op aan hadden moeten passen lijkt me wat opportunistisch.quote:
[..]
Oh maar als dat zo is kunnen we net zo goed niets meer zeggen over willekeurig welke speler dan ook. Slotje op t topic dan maar?
En gelukkig bestaat dit topic uit veel meer dan wat Eredivisie spelers noemen die een versterking kunnen zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door hhh38 op 01-09-2018 21:42:22 ]
Spelers wegplukken bij subtoppers die jong en/of transfervrij zijn heb ik niks op tegen. Die kunnen nog groeien en hebben restwaarde. Als je een speler van 24/25 haalt, dan moet je er zeker van zijn dat die meteen van toegevoegde waarde is anders moet je er geen miljoenen aan spenderen.quote:
Wat je moet halen zijn niet eredivisie subtoppers maar toptalentjes uit het buitenland (iig geen backs, die maak je zelf wel uit je jeugd). Zoals ajax en psv doen, gezien de oudtopspelers die feyenoord voorgebracht, lijkt me dit gewoon een haalbare kaart.
Buitenlandse toptalentjes komen niet naar de Eredivisie en zeker niet naar Feyenoord.
quote:
[..]
Ok maar welke linksbuiten zou je kopen dan? De laatste goed renderende speler was Elia en dat zijn unieke spelers die je maar eens in de 10 jaar een keer kan aantrekken. In plaats van aan een systeem vast te houden waar je blijkbaar de spelers niet voor kunt vinden of opleiden kun je ook gewoon realistisch zijn. Het spel van Feyenoord lijkt nergens op en het is Gio aan te rekenen dat hij daar met tactische omzettingen niet alsnog verandering in probeert te brengen.
Gio zijn tactiek voelt als een kind dat eeuwig een rond houten blokje door een vierkant gaatje wil duwen.
Nee, mijn punt is dat ik snap waarom hij niet gehaald is. Echter, buitenkansjes lijken mij altijd een goede investering. Als Jorgensen verkocht wordt of geblesseerd raakt heb je niks, want van Persie kun je niet 90 min laten spelen en Vente is geen eerste elftal waardige speler. Je kunt zeggen wat je wilt maar de spitspositie is van Persies tanende fysiek in ogenschouw nemende niet beter bezet dan de verdedigende posities.quote:
[..]
Je mag best iets over spelers zeggen, maar suggereren dat we Sol hadden moeten halen en er zelfs onze tactiek op aan hadden moeten passen lijkt me wat opportunistisch.
En gelukkig bestaat dit topic uit veel meer dan wat Eredivisie spelers noemen die een versterking kunnen zijn.
Jawel, want centraal in de verdediging hebben we zelfs als iedereen fit is geen goede spelers lopenquote:
[..]
Nee, mijn punt is dat ik snap waarom hij niet gehaald is. Echter, buitenkansjes lijken mij altijd een goede investering. Als Jorgensen verkocht wordt of geblesseerd raakt heb je niks, want van Persie kun je niet 90 min laten spelen en Vente is geen eerste elftal waardige speler. Je kunt zeggen wat je wilt maar de spitspositie is van Persies tanende fysiek in ogenschouw nemende niet beter bezet dan de verdedigende posities.
Of je laat Malacia gewoon op zijn eigen positie. Ik snap die drang nooit zo om dat anders te doenquote:
Ik zou wel eens 4-4-2 willen zien als Haps en Jorgensen fit zijn met Malacia op links en van Persie op 10.
FM gedrag inderdaad.quote:
[..]
Of je laat Malacia gewoon op zijn eigen positie. Ik snap die drang nooit zo om dat anders te doen
Op fifa zet ik Roberto Carlos oo 10, waarom malacia daar niet proberen?quote:
Is die Carlos niks voor Feyenoord?quote:
[..]
Op fifa zet ik Roberto Carlos oo 10, waarom malacia daar niet proberen?
Wie moet dan rechtervleugelverdediger spelen? St. Juste moet dan natuurlijk naar het centrumquote:
Ik denk dat 442 sowieso niet gespeeld wordt onder gio en daarnaast vind dat feyenoord zonder aanvallende vleugelspelers beter af is. Gewoon als koeman spelen dus in een bayern munchen achtig iets, 352/532 dinges met opkomende backs.
We hadden vroeger amrabat die dat wel zou kunnen, maar nu zal iemand anders moeten oppikken. Een hele kromme gedachte, maar als koku van een linksback en rechtsback maakt en in dat seizoen kampioen wordt, waarom zou giovanni dan niet een (jeugd)speler van feyenoord kunnen omturnen tot een degelijke rol.quote:
[..]
Wie moet dan rechtervleugelverdediger spelen? St. Juste moet dan natuurlijk naar het centrum
zou nog wel meekunnenquote:
Omdat Gio niet gek is?quote:
[..]
We hadden vroeger amrabat die dat wel zou kunnen, maar nu zal iemand anders moeten oppikken. Een hele kromme gedachte, maar als koku van een linksback en rechtsback maakt en in dat seizoen kampioen wordt, waarom zou giovanni dan niet een (jeugd)speler van feyenoord kunnen omturnen tot een degelijke rol.
van Geel hept weer legge slapequote: