VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Er gaat een anekdote rond dat als Feyenoord voor een speler op de bank zat eventuele andere genteresseerden meteen wisten dat ze er niet aan moesten beginnen.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 15:12 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Nou ja, een fenomeen...
Vergeet niet dat Feyenoord op dat moment gewoonweg tegen degradatie vocht en dat Miyaichi in zijn eerste (?) wedstrijd de degradatiekraker tegen Heracles hoogstpersoonlijk besliste. Geen wonder dat je in zo’n rotseizoen dan gelijk de held bent. Daarna was het ook weinig bijzonders meer.
Smolov is ook echt een uitzondering. Neem een Phillipe Leonard, Larsen of Simon ofzo; dat waren echt rampen.
En ja dit is relevant: vGeel zit er pas sinds 2011, maar de scouting zit er al heel veel langer.
blablablabla
Daar gaat het dus om, Michel Beukers is al tig jaren onze hoofdscout en de resultaten zijn gewoon dramatisch. Zelfs als je het seizoen 11/12 erbij pakt, een seizoen waar we uit het niks een bijzonder sterk elftal hadden, zie je dat daar 0 echt gescoutte spelers bij zaten. Louter jeugdspelers (Mulder, de Vrij, Indi, Leerdam, Clasie, Cabral), oude mislukte aankopen die onder Koeman wl presteerden (Schaken, Ahmadi, Vlaar) en nog twee ‘schot-in-de-roos’ huurlingen (Bakkal, Guidetti). Vanaf daar haakten we weer aan en met risicoloze Eredivisie-aankopen en dankzij natuurlijk paniekaankoop Pelle bleven we wel in de top 4.quote:Op vrijdag 31 augustus 2018 15:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Er gaat een anekdote rond dat als Feyenoord voor een speler op de bank zat eventuele andere genteresseerden meteen wisten dat ze er niet aan moesten beginnen.
Jrgensen uitgezonderd is de scouting gewoonweg kut en de jeugdopleiding was een aardig tijdje behoorlijk ingekakt. En dan halen ze fucking de Jong als directeur, daar kan ik nog steeds niet bij komen. Topsportbeleid hoor... teveel mensen die vooral op hun plek willen blijven zitten en niet het risico willen nemen om naar een hoger plan te komen met Feyenoord.
Beleidsmatig is het allemaal een veel grotere rotzooi dan op het veld hoor. Dat Gio niet zo creatief is en dat vGeel een te klein netwerk heeft is jammer, maar ze zijn niet incompetent. Zo’n Beukers is dat wel.
Makkelijk tweede.
Scouting is ook wel overrated denk ik, een coach of TD zoekt wat en uiteindelijk bepalen hun tweeen of de speler wordt aangetrokken of niet. Zie ten hag, die eiste dat labyad kwam en die kwam er (niet dat hij speelt maar dat maakt niet uit, alle scouts en trainers tegen en toch werd die gekocht).
Maar ik denk dat een netwerkje opzich niet zo moeilijk is om te onderhouden via ex spelers. Dus als je een nummer tien zoekt in een bepaalde prijscategorie, dan stuur je kiprich, tomasson, shiji ono, cruz of zei nog suggesties hebben qua talent uit hun land en dan per tip gewoon een paar duizend euro aftikken is veel praktischer. Zo heb je dan een aantal landen in je vizier en de rest kan de tyfus krijgen.
Bijvoorbeeld polen is erg interessant en wel omdat naast chinese en turkse supermarktjes we tegenwoordig ook poolse supermarkten hebben. Dus qua integratie in de samenleving, wat weldegelijk meespeelt is met polen gewoon veel makkelijker. Misschien hebben we nog een feyenoorder die pool is.
Maar ik denk dat een netwerkje opzich niet zo moeilijk is om te onderhouden via ex spelers. Dus als je een nummer tien zoekt in een bepaalde prijscategorie, dan stuur je kiprich, tomasson, shiji ono, cruz of zei nog suggesties hebben qua talent uit hun land en dan per tip gewoon een paar duizend euro aftikken is veel praktischer. Zo heb je dan een aantal landen in je vizier en de rest kan de tyfus krijgen.
Bijvoorbeeld polen is erg interessant en wel omdat naast chinese en turkse supermarktjes we tegenwoordig ook poolse supermarkten hebben. Dus qua integratie in de samenleving, wat weldegelijk meespeelt is met polen gewoon veel makkelijker. Misschien hebben we nog een feyenoorder die pool is.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Van Geel is niet incompetent inderdaad, wel veel te veilig en voorzichtig in z'n transferbeleid. Gio lijkt me wel degelijk incompetent, die heeft gewoon cht geen verstand van tactiek.quote:
[..]
Daar gaat het dus om, Michel Beukers is al tig jaren onze hoofdscout en de resultaten zijn gewoon dramatisch. Zelfs als je het seizoen 11/12 erbij pakt, een seizoen waar we uit het niks een bijzonder sterk elftal hadden, zie je dat daar 0 echt gescoutte spelers bij zaten. Louter jeugdspelers (Mulder, de Vrij, Indi, Leerdam, Clasie, Cabral), oude mislukte aankopen die onder Koeman wl presteerden (Schaken, Ahmadi, Vlaar) en nog twee ‘schot-in-de-roos’ huurlingen (Bakkal, Guidetti). Vanaf daar haakten we weer aan en met risicoloze Eredivisie-aankopen en dankzij natuurlijk paniekaankoop Pelle bleven we wel in de top 4.
Jrgensen uitgezonderd is de scouting gewoonweg kut en de jeugdopleiding was een aardig tijdje behoorlijk ingekakt. En dan halen ze fucking de Jong als directeur, daar kan ik nog steeds niet bij komen. Topsportbeleid hoor... teveel mensen die vooral op hun plek willen blijven zitten en niet het risico willen nemen om naar een hoger plan te komen met Feyenoord.
Beleidsmatig is het allemaal een veel grotere rotzooi dan op het veld hoor. Dat Gio niet zo creatief is en dat vGeel een te klein netwerk heeft is jammer, maar ze zijn niet incompetent. Zo’n Beukers is dat wel.
Of hoe heette die Servir ook alweer, een CV, gehaald op voorspraak van Beenhakker op grond van een videobandquote:
[..]
Nou ja, een fenomeen...
Vergeet niet dat Feyenoord op dat moment gewoonweg tegen degradatie vocht en dat Miyaichi in zijn eerste (?) wedstrijd de degradatiekraker tegen Heracles hoogstpersoonlijk besliste. Geen wonder dat je in zo’n rotseizoen dan gelijk de held bent. Daarna was het ook weinig bijzonders meer.
Smolov is ook echt een uitzondering. Neem een Phillipe Leonard, Larsen of Simon ofzo; dat waren echt rampen.
En ja dit is relevant: vGeel zit er pas sinds 2011, maar de scouting zit er al heel veel langer.
Ignjatovic tochquote:
[..]
Of hoe heette die Servir ook alweer, een CV, gehaald op voorspraak van Beenhakker op grond van een videoband
Werd alleen gehuurd en heeft geen wedstrijd gespeeld volgens mij.
Ben een voorstander van de scouting compleet neerzetten. Desnoods koop je het hele scoutingapparaat van AZ op.quote:
[..]
Daar gaat het dus om, Michel Beukers is al tig jaren onze hoofdscout en de resultaten zijn gewoon dramatisch. Zelfs als je het seizoen 11/12 erbij pakt, een seizoen waar we uit het niks een bijzonder sterk elftal hadden, zie je dat daar 0 echt gescoutte spelers bij zaten. Louter jeugdspelers (Mulder, de Vrij, Indi, Leerdam, Clasie, Cabral), oude mislukte aankopen die onder Koeman wl presteerden (Schaken, Ahmadi, Vlaar) en nog twee ‘schot-in-de-roos’ huurlingen (Bakkal, Guidetti). Vanaf daar haakten we weer aan en met risicoloze Eredivisie-aankopen en dankzij natuurlijk paniekaankoop Pelle bleven we wel in de top 4.
Jrgensen uitgezonderd is de scouting gewoonweg kut en de jeugdopleiding was een aardig tijdje behoorlijk ingekakt. En dan halen ze fucking de Jong als directeur, daar kan ik nog steeds niet bij komen. Topsportbeleid hoor... teveel mensen die vooral op hun plek willen blijven zitten en niet het risico willen nemen om naar een hoger plan te komen met Feyenoord.
Beleidsmatig is het allemaal een veel grotere rotzooi dan op het veld hoor. Dat Gio niet zo creatief is en dat vGeel een te klein netwerk heeft is jammer, maar ze zijn niet incompetent. Zo’n Beukers is dat wel.
Kennelijk slagen die er met aanzienlijk minder middelen wel in nuttige (jonge) spelers te scouten.
blablablabla
Ignatovic, de Beul van de Balkan.quote:
[..]
Ignjatovic toch
Werd alleen gehuurd en heeft geen wedstrijd gespeeld volgens mij.
Beenhakker, in zijn laatste periode bij ons, heeft toch wel de meeste minkukels binnengehaald. Maar goed, hij had dan ook geen cent te besteden.
Achteraf toch wel iets van respect voor.quote:
[..]
Ignatovic, de Beul van de Balkan.
Beenhakker, in zijn laatste periode bij ons, heeft toch wel de meeste minkukels binnengehaald. Maar goed, hij had dan ook geen cent te besteden.
Als je dan zo'n Twente ziet in die positie dat degradeert gewoon.
blablablabla
Gio werd landskampioen met Botteghin en vdHeijden in het centrum. Het maakt hem niet gelijk een meesterbrein, maar hij is ook weer niet incompetent. Been, Verbeek en Gullit waren dat bij Feyenoord wl. Bij Verbeek en Gullit werd dat tijdig opgemerkt, bij Been duurde het echt te lang.quote:
[..]
Van Geel is niet incompetent inderdaad, wel veel te veilig en voorzichtig in z'n transferbeleid. Gio lijkt me wel degelijk incompetent, die heeft gewoon cht geen verstand van tactiek.
Makkelijk tweede.
Hij kwam in 2006 ook nog even terug om te kaarten met de trainer en om jonge spelers weg te jagen.quote:
Waarom staat van Hooydonk op die lijst?
Makkelijk tweede.
Wat verwachten jullie van Van Persie als Jorgensen weer fit is? Voorlopig lijkt hij het prima te doen, dus ik denk dat ze hem niet snel laten banken.
Ah ja tuurlijk, die 2e periodequote:
[..]
Hij kwam in 2006 ook nog even terug om te kaarten met de trainer en om jonge spelers weg te jagen.
vPersie op 10, Jrgensen op 9 en Toornstra linksbuiten.quote:
Wat verwachten jullie van Van Persie als Jorgensen weer fit is? Voorlopig lijkt hij het prima te doen, dus ik denk dat ze hem niet snel laten banken.
Ik denk sowieso dat het tussen Toornstra en Larsson gaat.
Makkelijk tweede.
rvp linksbuiten op de plek van larsson.quote:
[..]
vPersie op 10, Jrgensen op 9 en Toornstra linksbuiten.
Ik denk sowieso dat het tussen Toornstra en Larsson gaat.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Dit kan dus echt niet hequote:
[..]
rvp linksbuiten op de plek van larsson.
Laffe huichelaar
Rvpgod kan alle posities beter spelen dan de "normale feyenoord spelers".quote:
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Dat kan ook de invloed van Advocaat zijn geweest of wellicht Kuijt.quote:
[..]
Gio werd landskampioen met Botteghin en vdHeijden in het centrum. Het maakt hem niet gelijk een meesterbrein, maar hij is ook weer niet incompetent. Been, Verbeek en Gullit waren dat bij Feyenoord wl. Bij Verbeek en Gullit werd dat tijdig opgemerkt, bij Been duurde het echt te lang.
Gio had toen ooi gewoon goede spelers, die de zwakke punten van die 2 camoufleerden en ze zijn ook 2 jaar ouder + blessures gehad + weinig vertrouwen.
Verbeek was niet incompetent, die had en veel blessures en tegenwerking van de vedettes, hij had het wel wat anders aan kunnen pakken ook, maar met hem waren we nu ws verder geweest. Eerst alles afbreken en dan opbouwen.
Haha die Moniz na uitschakeling Trencin: 'we are dead at the moment'
Zegt wel waar het op staat. Geen bullshit over trots etc.
Die man moeten ze polsen als assistent bij Feyenoord.
Ondaan kunnen we vrij oppikken, mooie pinchhitter met die snelheid! 
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Een van de beste middenvelders die ik in de afgelopen 25 jaar bij Feyenoord heb gezien.quote:
[..]
Nuri Sahin was eigenlijk een van de laatste fatsoenlijke jonge spelers die je van elders hebt gehaald en die daarna ook nog noemenswaardig presteerden in het buitenland.
Oppositie slijpt de messen voor debat over nieuw Feyenoordstadion
Minder bezoekers dan verwacht, lagere horeca-inkomsten, minder rondleidingen. En een nog ongewisse speurtocht naar financiers. Nee, Feyenoord heeft op dit moment niet bepaald de wind mee bij het streven om een nieuw stadion op Zuid neer te zetten. Onder critici nemen de zorgen toe. ,,Het wordt straks een modderschuit aan de Maas.’’
Volgende week zullen in de Rotterdamse raad voor het eerst de degens weer worden gekruist over dit al jaren voortslepende dossier. Aanleiding is het interne rapport van de International Stadia Group (ISG), die het ondernemingsplan voor de toekomstige voetbaltempel tegen het licht hield. Daaruit blijkt onder andere dat de business case een te rooskleurig beeld schetst en er daardoor jaarlijks 2 miljoen euro minder binnenkomt. Dit moet in het zakelijk deel van het stadion worden gecompenseerd.
Fractievoorzitter Ruud van der Velden van de Partij voor de Dieren – een tegenstander van het eerste uur – zal zich vol overgave in de strijd werpen. De door de ISG-experts gesignaleerde lagere inkomsten en het nog ontbreken van voldoende eigen vermogen baren hem zorgen. En dat geldt zeker voor de bouwkosten, die volgens hem flink zullen oplopen.
Rekensommetje
,,Feyenoord City baseert zich nog op oude bouwkosten’’, reageert hij. ,,Maar als je merkt wat er op dit moment gebeurt in de bouwwereld, dan zie je dat de prijzen de pan uit rijzen. Als je dan een rekensommetje maakt, dan moet er op het huidige ontwerp zeker 30 miljoen euro worden bezuinigd. Ik schat in dat als ze in 2020 gaan bouwen, de kosten al met 20 30 procent zijn gestegen in vergelijking met 2016.’’
Hij vreest dat dit ten koste zal gaan van het uiterlijk van het complex. ,,Het moest een icoon aan de Maas worden. Maar het wordt straks een modderschuit aan de Maas’’, luidt zijn conclusie.
Ook Leefbaar Rotterdam ziet de recente ontwikkelingen met lede ogen aan. Raadslid Benvenido van Schaik plaatste al eerder vraagtekens bij het project. ,,Vanaf dag n had ik m’n bedenkingen. Het is wel een heel ambitieus plan. Krijgen we dat wel voor elkaar? En tot nu toe is alleen de 40 miljoen euro die Rotterdam bijdraagt gegarandeerd. Dat baart zorgen’’, legt hij uit. ,,Als ik alle artikelen lees, wordt het er allemaal niet leuker op.’’
Beiden willen het ISG-rapport ongecensureerd en integraal kunnen inzien. ,,Ik wil nu de feiten op tafel hebben. Alleen dan kan ik tot een goed oordeel komen’’, stelt Van Schaik. Wethouder Adriaan Visser (D66, financin) meldde eerder te zijner tijd ‘een openbare versie van het ISG-rapport’ met de raad te willen delen. ,,Dat heb ik met Feyenoord afgesproken.’’
Spelersbudget
Naast enkele fracties in de raad hebben bezorgde supporters zich een tijd geleden al verenigd in het platform Stadion op Zuid. Dat wist boven water te halen dat het financieringsbedrag was gestegen van 422 miljoen naar 444 miljoen euro. Ook bleek uit vertrouwelijke informatie dat Feyenoord concurrent Ajax in het nieuwe stadion niet zal inhalen qua spelersbudget. Eerder deze week werd al gerapporteerd over onder meer de lager uitvallende inkomsten en de financiering die nog niet rond is.
Ook supportersvereniging FSV De Feijenoord ziet geen reden om het eerder ingenomen standpunt te wijzigen. ,,Wij vragen ons nog steeds af of een nieuw stadion het beste is voor Feyenoord’’, zegt voorzitter Wim van Merkensteijn. ,,Feyenoord heeft nog drie maanden nodig om zichzelf te overtuigen. Dan kunnen wij toch niet zeggen dat het een goed plan is?’’
Voorzitter Conr Oostrom van de Vereniging Aandeelhouders Stadion Feijenoord (VASF), goed voor 43 procent van de aandelen in de huidige Kuip, volgt de ontwikkelingen op de voet. Het uitgangspunt voor deze groep eigenaren blijft dat het begrotingsgat met Ajax en PSV in het nieuwe stadion 'vanaf dag n' moet worden gedicht. ,,Want dat is waarvoor we het doen'', zegt hij, ,,meer budget. Ik ben blij dat Feyenoord dit ook als een belangrijke voorwaarde heeft geformuleerd.''
De houding is 'positief-kritisch'. ,,Ik ben niet blij met de vertraging, maar wel blij met de zorgvuldigheid die aan de dag wordt gelegd. Even je huiswerk opnieuw doen. Als het wl lukt, geven we elkaar een hand en zeggen we dat het prima is zo. Komen ze er voor de kerst achter dat een nieuw stadion niet haalbaar is, dan zal er naar een alternatieve oplossing moeten worden gekeken.''
In dat geval is de stichting ReddeKuip, ooit in de race om de huidige Kuip te verbouwen, bereid om een handje te helpen. ,,We zijn nooit tegen nieuwbouw geweest indien Feyenoord hiermee op de middellange of lange termijn aantoonbaar op vooruit zou gaan'', zegt secretaris Mick Eekhout. ,,Als nieuwbouw niet lukt, dan is ons uitgebreide renovatieplan beschikbaar voor uitvoer. We willen dan wel mt Feyenoord en Stadion Feijenoord het programma van eisen evalueren. Want de liefde moet van twee kanten komen.''
https://www.ad.nl/rotterd(...)ordstadion~a906d748/
Minder bezoekers dan verwacht, lagere horeca-inkomsten, minder rondleidingen. En een nog ongewisse speurtocht naar financiers. Nee, Feyenoord heeft op dit moment niet bepaald de wind mee bij het streven om een nieuw stadion op Zuid neer te zetten. Onder critici nemen de zorgen toe. ,,Het wordt straks een modderschuit aan de Maas.’’
Volgende week zullen in de Rotterdamse raad voor het eerst de degens weer worden gekruist over dit al jaren voortslepende dossier. Aanleiding is het interne rapport van de International Stadia Group (ISG), die het ondernemingsplan voor de toekomstige voetbaltempel tegen het licht hield. Daaruit blijkt onder andere dat de business case een te rooskleurig beeld schetst en er daardoor jaarlijks 2 miljoen euro minder binnenkomt. Dit moet in het zakelijk deel van het stadion worden gecompenseerd.
Fractievoorzitter Ruud van der Velden van de Partij voor de Dieren – een tegenstander van het eerste uur – zal zich vol overgave in de strijd werpen. De door de ISG-experts gesignaleerde lagere inkomsten en het nog ontbreken van voldoende eigen vermogen baren hem zorgen. En dat geldt zeker voor de bouwkosten, die volgens hem flink zullen oplopen.
Rekensommetje
,,Feyenoord City baseert zich nog op oude bouwkosten’’, reageert hij. ,,Maar als je merkt wat er op dit moment gebeurt in de bouwwereld, dan zie je dat de prijzen de pan uit rijzen. Als je dan een rekensommetje maakt, dan moet er op het huidige ontwerp zeker 30 miljoen euro worden bezuinigd. Ik schat in dat als ze in 2020 gaan bouwen, de kosten al met 20 30 procent zijn gestegen in vergelijking met 2016.’’
Hij vreest dat dit ten koste zal gaan van het uiterlijk van het complex. ,,Het moest een icoon aan de Maas worden. Maar het wordt straks een modderschuit aan de Maas’’, luidt zijn conclusie.
Ook Leefbaar Rotterdam ziet de recente ontwikkelingen met lede ogen aan. Raadslid Benvenido van Schaik plaatste al eerder vraagtekens bij het project. ,,Vanaf dag n had ik m’n bedenkingen. Het is wel een heel ambitieus plan. Krijgen we dat wel voor elkaar? En tot nu toe is alleen de 40 miljoen euro die Rotterdam bijdraagt gegarandeerd. Dat baart zorgen’’, legt hij uit. ,,Als ik alle artikelen lees, wordt het er allemaal niet leuker op.’’
Beiden willen het ISG-rapport ongecensureerd en integraal kunnen inzien. ,,Ik wil nu de feiten op tafel hebben. Alleen dan kan ik tot een goed oordeel komen’’, stelt Van Schaik. Wethouder Adriaan Visser (D66, financin) meldde eerder te zijner tijd ‘een openbare versie van het ISG-rapport’ met de raad te willen delen. ,,Dat heb ik met Feyenoord afgesproken.’’
Spelersbudget
Naast enkele fracties in de raad hebben bezorgde supporters zich een tijd geleden al verenigd in het platform Stadion op Zuid. Dat wist boven water te halen dat het financieringsbedrag was gestegen van 422 miljoen naar 444 miljoen euro. Ook bleek uit vertrouwelijke informatie dat Feyenoord concurrent Ajax in het nieuwe stadion niet zal inhalen qua spelersbudget. Eerder deze week werd al gerapporteerd over onder meer de lager uitvallende inkomsten en de financiering die nog niet rond is.
Ook supportersvereniging FSV De Feijenoord ziet geen reden om het eerder ingenomen standpunt te wijzigen. ,,Wij vragen ons nog steeds af of een nieuw stadion het beste is voor Feyenoord’’, zegt voorzitter Wim van Merkensteijn. ,,Feyenoord heeft nog drie maanden nodig om zichzelf te overtuigen. Dan kunnen wij toch niet zeggen dat het een goed plan is?’’
Voorzitter Conr Oostrom van de Vereniging Aandeelhouders Stadion Feijenoord (VASF), goed voor 43 procent van de aandelen in de huidige Kuip, volgt de ontwikkelingen op de voet. Het uitgangspunt voor deze groep eigenaren blijft dat het begrotingsgat met Ajax en PSV in het nieuwe stadion 'vanaf dag n' moet worden gedicht. ,,Want dat is waarvoor we het doen'', zegt hij, ,,meer budget. Ik ben blij dat Feyenoord dit ook als een belangrijke voorwaarde heeft geformuleerd.''
De houding is 'positief-kritisch'. ,,Ik ben niet blij met de vertraging, maar wel blij met de zorgvuldigheid die aan de dag wordt gelegd. Even je huiswerk opnieuw doen. Als het wl lukt, geven we elkaar een hand en zeggen we dat het prima is zo. Komen ze er voor de kerst achter dat een nieuw stadion niet haalbaar is, dan zal er naar een alternatieve oplossing moeten worden gekeken.''
In dat geval is de stichting ReddeKuip, ooit in de race om de huidige Kuip te verbouwen, bereid om een handje te helpen. ,,We zijn nooit tegen nieuwbouw geweest indien Feyenoord hiermee op de middellange of lange termijn aantoonbaar op vooruit zou gaan'', zegt secretaris Mick Eekhout. ,,Als nieuwbouw niet lukt, dan is ons uitgebreide renovatieplan beschikbaar voor uitvoer. We willen dan wel mt Feyenoord en Stadion Feijenoord het programma van eisen evalueren. Want de liefde moet van twee kanten komen.''
https://www.ad.nl/rotterd(...)ordstadion~a906d748/
