NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar ook onomstotelijk kan aantonen dat een verdachte liegtquote:Op maandag 27 augustus 2018 23:24 schreef sig000 het volgende:
Dat DNA wordt wel ineens als holy grail gezien terwijl het ook voor dwaalsporen kan zorgen.
Dr zitten voor- en nadelen aan DNA-bewijs.
Als de verdachte niks zegt of met een aannemelijk verhaal komt waaruit blijkt dat hij (relatief) onschuldig is, is van liegen geen sprake.quote:Op maandag 27 augustus 2018 23:28 schreef Inbox het volgende:
[..]
Maar ook onomstotelijk kan aantonen dat een verdachte liegt
Dan moeten er uitzonderingen gemaakt kunnen worden.quote:
[..]
Maar als die regels in dit soort gevallen opzij worden geschoven, dan hebben dat soort regels dus helemaal geen zin meer.
Als een verdachte bijv. weigert zn DNA af te staan, mag wat mij betreft zn keuken binnengelopen worden om zonder zntoestemming alle kopjes, bestek en dergelijke meegenomen te worden om zo dan maar zn DNA te ontfutselen en bij een match een gerechtelijk bevel zn DNA af te staan. Dat zal wel niet helemaal volgens de regels verlopen, gok ik. Dikke prima als op die manier een connectie kan worden gevonden en een moord opgelost kan worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Inbox op 27-08-2018 23:59:49 ]
En als er een mes in een lijk is aangetroffen met alleen de verdachtes DNA, ernaast voetsporen die overeenkomen met zijn schoenen maar hij ontkent daar te zijn geweest, dan liegt ie zeer waarschijnlijk wel.quote:Op maandag 27 augustus 2018 23:30 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Als de verdachte niks zegt of met een aannemelijk verhaal komt waaruit blijkt dat hij (relatief) onschuldig is, is van liegen geen sprake.
Genoeg dingen te bedenken waarin dat DNA de doorslag geeft of een verdachte wel/niet betrouwbaar moet worden geacht.
Is dat wel zo? Zijn DNA is toch op basis van verwantschapsonderzoek verkregen?quote:Experts:dna Jos B. zegt nog niets
Het OM wil niet kwijt of er meer bewijs
is dat B. de jongen heeft misbruikt en
vermoord.Van Koppen wijst er bovendien
op dat het dna van B. is verkregen
omdat hij zelf vermist werd,niet omdat
hij verdachte was in deze zaak.
Dat kan betekenen dat de dna-match niet
in de strafzaak mag worden gebruikt,
zegt Van Koppen in Nieuwsuur.
Ook ja.quote:
[..]
Is dat wel zo? Zijn DNA is toch op basis van verwantschapsonderzoek verkregen?
Nou ja, bijna. Niet zijn DNA, maar het DNA van zijn familieleden wijzen naar hem.
Dan krijgt hij een schadevergoeding en een huis in de Caraïben met een andere identiteit.quote:
Krijgt die straks vrijspaak omdat ze niets van dit kunnen bewijzen, maar is wel zijn volledige reputatie naar de knoppe...
Nu noem je al een extra aantal zaken op zoals een wapen en voetsporen.quote:
[..]
En als er een mes in een lijk is aangetroffen met alleen de verdachtes DNA, ernaast voetsporen die overeenkomen met zijn schoenen maar hij ontkent daar te zijn geweest, dan liegt ie zeer waarschijnlijk wel.
Genoeg dingen te bedenken waarin dat DNA de doorslag geeft of een verdachte wel/niet betrouwbaar moet worden geacht.
Voor zover bekend is hier alleen sprake van DNA. Volgens mij is zelfs nooit vastgesteld dat Nicky door een misdrijf om het leven is gekomen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2018 23:40:54 ]
Is dat wel zo? Ik heb alleen iets over zijn zus gelezen. En je kunt alleen een verwantschapsonderzoek uitvoeren aan de hand van de mannelijke lijn.quote:
[..]
Is dat wel zo? Zijn DNA is toch op basis van verwantschapsonderzoek verkregen?
Ja, dat bedoel ik.quote:
[..]
Ook ja.
Nou ja, bijna. Niet zijn DNA, maar het DNA van zijn familieleden wijzen naar hem.
Dus heeft Van Koppen ongelijk, toch?
Eerst van een harddisk die zijn zus in de vermissingszaak aan de politie heeft gegeven (waarschijnlijk niet met de gedachte dat de politie daar DNA vanaf kon halen), later heeft een bushcraftvriend nog o.a. een tandenborstel van Jos gegeven aan het team dat zich bezig hield met de zaak van Nicky.quote:
[..]
Is dat wel zo? Zijn DNA is toch op basis van verwantschapsonderzoek verkregen?
Dat is wat ik weet.
Zijn zus wilde een DNA afstaan (of: niet meewerken aan DNA-onderzoek).quote:
[..]
Is dat wel zo? Ik heb alleen iets over zijn zus gelezen. En je kunt alleen een verwantschapsonderzoek uitvoeren aan de hand van de mannelijke lijn.
Er zouden wel verre verwanten DNA hebben afgestaan.
Edit: zie vierde spoiler in de OP.
Ja, maar het DNA wijst naar de verdachte. Als dat weggelaten wordt, is een veroordeling een stuk minder aannemelijk. Dat DNA liegt niet. En ik heb het dan niet specifiek over de zaak Verstappen, maar algemeen.quote:
[..]
Nu noem je al een extra aantal zaken op zoals een wapen en voetsporen.
Voor zover bekend is hier alleen sprake van DNA. Volgens mij is zelfs nooit vastgesteld dat Nicky door een misdrijf om het leven is gekomen.
Ik durf heel stellig te beweren dat in de zaak Verstappen de verdachte Jos Brech keihard liegt als ie zegt dat ie Nicky Verstappen nog nooit heeft gezien, als zijn DNA sporen op een plaats zijn aangetroffen en dat DNA daar alleen maar gekomen zijn door bijv. intiem contact. Bijv als zijn sperma in Nicky's broekje terecht is gekomen. Of dat het geval is, weet ik niet. Hoop van niet, maar goed, dat zullen we tzt wel te weten komen.
In principe heeft ie gelijk, als ie doelt op het volledige DNA dat gebruikt is voor de direct match.quote:
[..]
Ja, dat bedoel ik.
Dus heeft Van Koppen ongelijk, toch?
-er is DNA van een harde schijf van Jos B., geleverd via de zus ivm de vermissing
-er is DNA van een tandenborstel van Jos B., geleverd door de bushcraftvriend
-er is DNA van familie via het verwantschaponderzoek dat deels overeenkomt en wijst naar Jos B.
als mogelijke verdachte.
Zou wat mij betreft dus totaal niet uitmaken als het DNA dus overeenkomt als daardoor een misdrijf opgelost kan worden.
Misschien hebben ze wel foto's gevonden op die harde schijf van Jos. Hebben ze hem daarna als verdachte aangewezen. De politie/OM moeten wel meer hebben dan alleen dat DNA, als wij al weten dat dat niet genoeg is, zullen zij dat ook wel weten. Er wordt alleen naar buiten gebracht wat naar buiten gebracht kan worden zonder de zaak te schaden
DNA is mede gekoppeld omdat de zus bij het doen van de vermissing, aan heeft gegeven dat ie ook gevraagd werd zn DNA af te staan vanwege het verwantschapsonderzoek. Politie was al 2x aan de deur gekomen voor een persoonlijk gesprek daarvoor maar daar werd niet op gereageerd/niemand thuis.quote:Op maandag 27 augustus 2018 23:53 schreef Wazigwijfke het volgende:
Misschien hebben ze wel foto's gevonden op die harde schijf van Jos. Hebben ze hem daarna als verdachte aangewezen. De politie/OM moeten wel meer hebben dan alleen dat DNA, als wij al weten dat dat niet genoeg is, zullen zij dat ook wel weten. Er wordt alleen naar buiten gebracht wat naar buiten gebracht kan worden zonder de zaak te schaden
Meest gezochte Nederlander?quote:
Zo werd Jos in de val gelokt
https://www.ad.nl/buitenl(...)val-gelokt~ae8b2446/
Dat weet ik, maar ben je direct verdachte nummer 1 als je niet reageert op een oproep voor een vrijwillig dna onderzoek? ik snap dat het verdacht is en ik zou ook mijn vermoedens hebben. Maar er moet iets zijn waardoor ie hoofdverdachte werd. Dus ik dacht aan foto's op zijn harde schijf (misschien wel van Nicky) Misschien bewaard als "trofee" of herinnering. Ja ik weet het, ik kijk teveel ID :quote:
[..]
DNA is mede gekoppeld omdat de zus bij het doen van de vermissing, aan heeft gegeven dat ie ook gevraagd werd zn DNA af te staan vanwege het verwantschapsonderzoek. Politie was al 2x aan de deur gekomen voor een persoonlijk gesprek daarvoor maar daar werd niet op gereageerd/niemand thuis.
Ik denk dat indien Jos B. zich ergens schuldig aan heeft gemaakt, hij gewoon gaat praten.
Tijdens zijn verhoor als passant begon hij uit eigen beweging over zijn (geseponeerde) zedenverleden, indien hij dader zou zijn is dat tamelijk wonderlijk.
Ook tegen zijn scouting meerdere vertelde hij ondanks de gevolgen die dat voor hem had (hij kon opkrassen) openhartig zijn gevoelens en gedragingen.
Ik denk dat hij een mentaal zwak persoon is ondanks zijn bushcraft skills.
Tijdens zijn verhoor als passant begon hij uit eigen beweging over zijn (geseponeerde) zedenverleden, indien hij dader zou zijn is dat tamelijk wonderlijk.
Ook tegen zijn scouting meerdere vertelde hij ondanks de gevolgen die dat voor hem had (hij kon opkrassen) openhartig zijn gevoelens en gedragingen.
Ik denk dat hij een mentaal zwak persoon is ondanks zijn bushcraft skills.
Ik vind het verwondelijker dat ondanks dat de politie kennelijk wist van zn zedenverleden, ie toch als passant geschrapt is in het eerdere DNA onderzoek :/
Over een paar jaar zullen we eindleijk zn straf weten. Die zal wel tot aan de Hoge Raad gaan die strafzaak. Het OM dat in beroep gaat bij een te lage straf en anders Jos B. wel die in beroep gaat bij een veroordeling als de advocaat erop blfijt hameren dat bijv. zn DNA misschien niet gebruikt mocht worden.
Voorzie dus een tweede lijdensweg voor de ouders.
Over een paar jaar zullen we eindleijk zn straf weten. Die zal wel tot aan de Hoge Raad gaan die strafzaak. Het OM dat in beroep gaat bij een te lage straf en anders Jos B. wel die in beroep gaat bij een veroordeling als de advocaat erop blfijt hameren dat bijv. zn DNA misschien niet gebruikt mocht worden.
Voorzie dus een tweede lijdensweg voor de ouders.
Ik heb exact hetzelfde gezegd hier maar werd voor gek verklaard.quote:
Van Koppen wijst er op dat het dna van B. is verkregen omdat hij zelf vermist werd,niet omdat hij verdachte was in deze zaak.
Dat kan betekenen dat de dna-match niet in de strafzaak mag worden gebruikt, zegt Van Koppen in Nieuwsuur.
[ Bericht 11% gewijzigd door Za op 28-08-2018 01:55:52 ]
Hebben ze geen baan voor je in de TBS richting?quote:
Ik denk dat indien Jos B. zich ergens schuldig aan heeft gemaakt, hij gewoon gaat praten.
Tijdens zijn verhoor als passant begon hij uit eigen beweging over zijn (geseponeerde) zedenverleden, indien hij dader zou zijn is dat tamelijk wonderlijk.
Ook tegen zijn scouting meerdere vertelde hij ondanks de gevolgen die dat voor hem had (hij kon opkrassen) openhartig zijn gevoelens en gedragingen.
Ik denk dat hij een mentaal zwak persoon is ondanks zijn bushcraft skills.
ach, dan gooien ze het gewoon op het DNA-verwantschapsonderzoek dat in zijn richting wees. Zou het te ziek voor woorden vinden als zn DNA niet gebruikt mag worden en daarom vrijgesproken zou worden terwijl dr genoeg aanwijzing zijn die zonder DNA net niet genoeg zijn voor een veroordeling.quote:
[..]
Ik heb exact hetzelfde gezegd hier maar werd voor gek verklaard.
