F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat was een Sjimon figuur.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:27 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Ben Kochba was wel een messias. Of je dat een Jezus figuur kunt noemen...
Die is grotendeel verzonnen natuurlijk.quote:Of de Jezus van de evangeliën heeft bestaan is nog maar de vraag inderdaad.
quote:
[..]
Goed nieuws dus, uw god heeft zijn leven gebeterd.
Na de komst van Jezus was de mens meer in lijn met hoe God het had bedoeld. God is dezelfde, maar past andere regels toe op de mens na deze verandering. Net zoals een vader of moeder andere regels stelt aan kleine kinderen dan aan grotere kinderen. Het slaat natuurlijk nergens op om te zeggen dat het God is die zijn leven heeft gebeterd.quote:
[..]
Jij gelooft dan in een zeer veranderlijke god. Want in het OT draagt hij, in al zijn liefde, op om hele steden uit te moorden, van zuigelingen tot bejaarden. Soms mochten ze (de mannen van Israël, de meisjes houden om daarmee te doen waar ze zin in hadden. Uiteraard weer een liefdevol en vooral wijs besluit van God.
Eigenlijk is het een goed teken dat we de manier van handelen van de mens in het OT barbaars vinden, dat betekent dat we als mensheid toch een eind gekomen zijn.
We zien ook dat het een vrij plotse verandering is, want in het NT staan de zaken ineens totaal anders. Dat wijst in de richting dat het inderdaad iets met Jezus te maken heeft (al zal ik de eerste zijn die toegeeft dat het natuurlijk geen sluitend bewijs is, daarvoor is meer onderbouwing nodig - volgt misschien een andere keer nog).Onder het nieuwe verbond wordt er niet meer gemoord, zelfs niet als reactie op iets anders. Zoals ik zei, in het NT is er geen christen die een medemens vermoordt. Het antwoord op deze vraag is dus 'nee'. Het verschil met de vorige vraag is, nogmaals, het nieuwe verbond.quote:
[..]
Maar ik begrijp dus uit je verhaal dat als een toegewijd Christen een moord zou plegen en hij stelt dat dit in opdracht is van God, jij ervoor openstaat dat deze persoon inderdaad in opdracht van God handelde en op basis daarvan vrijgesproken zou kunnen worden?
[...]
Ik zie niet echt het verschil met bijvoorbeeld een IS die meent in Goddelijke opdracht hele volkstammen uit te roeien en te martelen.
Dus de mensen van vóór Jezus zijn anders dan de mensen nà Jezus? Leg me dat maar eens uit dan. Waren ze beter? Hoezo dan?quote:
[..]
[..]
Na de komst van Jezus was de mens meer in lijn met hoe God het had bedoeld. God is dezelfde, maar past andere regels toe op de mens na deze verandering. Net zoals een vader of moeder andere regels stelt aan kleine kinderen dan aan grotere kinderen. Het slaat natuurlijk nergens op om te zeggen dat het God is die zijn leven heeft gebeterd.
Eigenlijk is het een goed teken dat we de manier van handelen van de mens in het OT barbaars vinden, dat betekent dat we als mensheid toch een eind gekomen zijn.
Feit blijft dat God opdracht geeft tot genocide op mensen van zuigelking tot bejaarde, op de meest afgrijselijke manieren. Dat jij dit wilt goedpraten zegt iets over je vermogen om normaal te denken. In feit ben je exact hetzelfde als moslims die stiekum de misselijkmakende daden van IS goedkeuren.
edit.quote:
[..]
Dat jij dit wilt goedpraten zegt iets over je vermogen om normaal te denken. In feit ben je exact hetzelfde als moslims die stiekum de misselijkmakende daden van IS goedkeuren.
Je maakt het me niet gemakkelijk de andere wang te blijven tonen zeg
En heb je dat nu allemaal alleen verzonnen ? Gelovigen hebben zeker veel verbeeldig, dat moet ik ze nageven.quote:
Na de komst van Jezus was de mens meer in lijn met hoe God het had bedoeld. God is dezelfde, maar past andere regels toe op de mens na deze verandering. Net zoals een vader of moeder andere regels stelt aan kleine kinderen dan aan grotere kinderen. Het slaat natuurlijk nergens op om te zeggen dat het God is die zijn leven heeft gebeterd.
Eigenlijk is het een goed teken dat we de manier van handelen van de mens in het OT barbaars vinden, dat betekent dat we als mensheid toch een eind gekomen zijn.
Onder het nieuwe verbond wordt er niet meer gemoord, zelfs niet als reactie op iets anders. Zoals ik zei, in het NT is er geen christen die een medemens vermoordt. Het antwoord op deze vraag is dus 'nee'. Het verschil met de vorige vraag is, nogmaals, het nieuwe verbond.
Da's niet persoonlijk maar wie kaatst moet een bal verwachten.quote:
[..]
edit.
Je maakt het me niet gemakkelijk de andere wang te blijven tonen zeg
.... en ze hebben zeker een kort lontje als je hen wat lastige vragen stelt.quote:
Je maakt het me niet gemakkelijk de andere wang te blijven tonen zeg
Dus dat met die kruistochten was allemaal verkeerd geïnterpreteerd?quote:
[..]
[..]
Na de komst van Jezus was de mens meer in lijn met hoe God het had bedoeld. God is dezelfde, maar past andere regels toe op de mens na deze verandering. Net zoals een vader of moeder andere regels stelt aan kleine kinderen dan aan grotere kinderen. Het slaat natuurlijk nergens op om te zeggen dat het God is die zijn leven heeft gebeterd.
Eigenlijk is het een goed teken dat we de manier van handelen van de mens in het OT barbaars vinden, dat betekent dat we als mensheid toch een eind gekomen zijn.
[..]
Onder het nieuwe verbond wordt er niet meer gemoord, zelfs niet als reactie op iets anders. Zoals ik zei, in het NT is er geen christen die een medemens vermoordt. Het antwoord op deze vraag is dus 'nee'. Het verschil met de vorige vraag is, nogmaals, het nieuwe verbond.
-
Oftewel: ook als je meent moraal uit de bijbel te halen, is deze net zo veranderlijk als wanneer je geen absolute moraal erkent.
-
Nou ja, het idee van de Kruistochten als christelijke agressie gebaseerd op winstbejag is natuurlijk ook niet helemaal zuiver...quote:Op donderdag 4 oktober 2018 17:58 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dus dat met die kruistochten was allemaal verkeerd geïnterpreteerd?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En de inquisitie en Spaanse conquests?quote:
[..]
Nou ja, het idee van de Kruistochten als christelijke agressie gebaseerd op winstbejag is natuurlijk ook niet helemaal zuiver...
Als dat zo makkelijk zou zijn zou het niet opgetekend zijn he?quote:
[..]
edit.
Je maakt het me niet gemakkelijk de andere wang te blijven tonen zeg
Er staat geen adem, omdat niet ademen niet echt een optie is. Er staat wel keer de andere wang toe, wat iets is wat je ondanks je instinctieve reactie moet doen, waar je bewust voor moet kiezen en wat je moeite zal kosten.
Er is niets aan als het makkelijk is, dan zou het gewoon vanzelfsprekend zijn. Het je andere want toekeren is juist niet vanzelfsprekend. Rusting blijven, loslaten, nadenken over hoe niet te escaleren. Dat vraagt wat van je, vraagt je boven je (onbewuste) reactie uit te stijgen. Je best zelf te zijn.
De moeite die dat kost hoort daarbij, dat maakt het zo'n mooi idee. Dat je bewust bent van je reactie en die in toom houdt.
Geduld is een skill, geen automatisme.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wat is daarmee?quote:
[..]
En de inquisitie en Spaanse conquests?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee.quote:
[..]
Zijn deze niet zuiver of te rechtvaardigen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Vandaar dat de mens nog zoveel moord en steelt en alles xD.quote:
Eigenlijk is het een goed teken dat we de manier van handelen van de mens in het OT barbaars vinden, dat betekent dat we als mensheid toch een eind gekomen zijn.
Met name door vals christenen en andere religies.
Laat staan mensen die niet in God geloven.quote:
[..]
En heb je dat nu allemaal alleen verzonnen ? Gelovigen hebben zeker veel verbeeldig, dat moet ik ze nageven.
Maar bv wel het geloof aanhangen van evolutie bv.
quote:
Idd nee.quote:
Maar dat de RKK nog oorlogen en politiek blijven steunen laat wel zien dat de RKK Jezus en de Bijbel niet volgen.
Dus je hoeft je geen druk te maken of dat het ware geloof is.
Voorbeelden als de kruistochten en de inquisitie maken duidelijk van niet.
Het verzoenen van de tekst van het OT met die van het NT is al een vorm van geestelijke acrobatiek, en het wordt helemaal hopeloos als je beide in overeenstemming wilt brengen met moderne opvattingen over zaken als de man/vrouw-rolverdeling, homoseksualiteit, godsdienstig pluralisme etc. Dan ontkom je er niet aan om vanuit je eigen moderne visie hele passages als "spirituele metaforen" op te vatten, hoewel ze waarschijnlijk nooit zo bedoeld zijn.quote:
Oftewel: ook als je meent moraal uit de bijbel te halen, is deze net zo veranderlijk als wanneer je geen absolute moraal erkent.
Alleen al het godsbeeld:quote:
Het verzoenen van de tekst van het OT met die van het NT is al een vorm van geestelijke acrobatiek,
in het OT is JHWH de ene, enige en de eeuwige en ondeelbare.
in het NT is er ineens een drie-eenheid van gemaakt (vader, zoon en geest)
in het oude testament waren ze er alle 3 alquote:
[..]
Alleen al het godsbeeld:
in het OT is JHWH de ene, enige en de eeuwige en ondeelbare.
in het NT is er ineens een drie-eenheid van gemaakt (vader, zoon en geest)
God's geest zweefde over de aarde is dus De HG en verder heb ik al wel eens aangehaald dat Jezus of verwijzingen naar Jezus ook al in het OT voor komen.
NEem nu bijvoorbeeld abraham en Izaak een vader die zijn zoon offert, Maar uiteindelijk voorziet God in een offer door een ram, Dit is uiteindelijk een verwijzing naar het ultieme offer in de vorm van Jezus die aan het kruis hing. Hierdoor hoefden er geen offers meer gebracht te worden door niemand meer.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Nog even je uit je waan halen:quote:
in het oude testament waren ze er alle 3 al
Mijn lichaam en mijn geest zijn geen afzonderlijke entiteiten, net zo min in het O.T.quote:God's geest zweefde over de aarde is dus De HG
Wat je hier al te moede is aangetoond dat dit absoluut niet zo is. Laat maar eens weten waar dat ergens in het O.T. te lezen staat.quote:en verder heb ik al wel eens aangehaald dat Jezus of verwijzingen naar Jezus ook al in het OT voor komen.
Dit slaat natuurlijk nergens op. JHWH verbood mensenoffers, maar in het N.T. zou hij op dit gebod terugkomen door Jezus te offeren ? Merk je nu zelf niet hoe tegenstrijdig je beweringen zijn?quote:NEem nu bijvoorbeeld abraham en Izaak een vader die zijn zoon offert, Maar uiteindelijk voorziet God in een offer door een ram, Dit is uiteindelijk een verwijzing naar het ultieme offer in de vorm van Jezus die aan het kruis hing. Hierdoor hoefden er geen offers meer gebracht te worden door niemand meer.
In het OT is God één en ondeelbaar. Niks slap gewauwel over de geest die los zou staan of verwijzingen naar Jezus die ook God zou zijn.. Die zijn er niet, zijn naam komt niet voor en nergens spreekt God over een (zijn) zoon die naar de aarde zou worden gestuurd.quote:
[..]
in het oude testament waren ze er alle 3 al
God's geest zweefde over de aarde is dus De HG en verder heb ik al wel eens aangehaald dat Jezus of verwijzingen naar Jezus ook al in het OT voor komen.
NEem nu bijvoorbeeld abraham en Izaak een vader die zijn zoon offert, Maar uiteindelijk voorziet God in een offer door een ram, Dit is uiteindelijk een verwijzing naar het ultieme offer in de vorm van Jezus die aan het kruis hing. Hierdoor hoefden er geen offers meer gebracht te worden door niemand meer.
|
|
