Feit is in ieder geval dat PSV en Ajax heel veel geld kunnen verdelen en Feyenoord niks.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 10:29 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
We zullen zien of het valse hoop is
Het heeft niets met hoop te maken maar gewoon met feiten.
Ho ho, 15 miljoen startgeld. Per punt in de groepsfase 1 miljoen, op basis van de coëfficiënten geld uitgekeerd en nog de marketingpool.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 11:12 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Feit is in ieder geval dat PSV en Ajax heel veel geld kunnen verdelen en Feyenoord niks.
Maar prima, dan ben jij blij met de 3-6 punten die je inloopt, zijn wij blij met 20 mil+ extra.
Maar jij denkt dat Ajax het niet haalt.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 11:21 schreef Masterminded het volgende:
[..]
Ho ho, 15 miljoen startgeld. Per punt in de groepsfase 1 miljoen, op basis van de coëfficiënten geld uitgekeerd en nog de marketingpool..
Dit is het theoretische geval.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 11:35 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Maar jij denkt dat Ajax het niet haalt.
Ik wil gewon zelf kunnen bepalen wat ik voor m'n kaart vraag,ik hoef de hoofdprijs niet.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 10:54 schreef MPC60 het volgende:
[..]
Ja debiel he, zat ook net te kijken. Zo krijg ik m’n vriendin niet meer mee.Viagogo voelde een stuk eerlijker qua prijs.
Dat HAd Feyenoord vorig seizoen toch ook...quote:Op woensdag 22 augustus 2018 11:21 schreef Masterminded het volgende:
[..]
Ho ho, 15 miljoen startgeld. Per punt in de groepsfase 1 miljoen, op basis van de coëfficiënten geld uitgekeerd en nog de marketingpool..
Stop met deze act.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 11:48 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Dat HAd Feyenoord vorig seizoen toch ook...
Toen had ajax niets....nou ja niets
We zijn niet financieel failliet, we zijn financieel onmachtigquote:Op woensdag 22 augustus 2018 11:49 schreef Elan het volgende:
[..]
Stop met deze act.
Feyenoord is zowel sportief als financieel failliet.
Toevallig is dit seizoen de nieuwe regeling ingegaan. Jammer, Klaas!quote:Op woensdag 22 augustus 2018 11:48 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Dat HAd Feyenoord vorig seizoen toch ook...
Toen had ajax niets....nou ja niets
Wat voor drugs gebruik jij?quote:Op woensdag 22 augustus 2018 12:07 schreef govie het volgende:
Ze hebben in dat gaming tegenwoordig ook de mogelijkheid om virtueel in het gamestadion te zitten op een vivo-ding en zelfs door het gameveld heen te bewegen. Als dat ooit nog voor voetbal ook kan, dan kan feyenoord ook het stadion virtueel bouwen en dan kost een opknapbeurt van de kuip een stuk minder.
Het een zal uiteindelijk resulteren in het ander.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 11:51 schreef hhh38 het volgende:
[..]
We zijn niet financieel failliet, we zijn financieel onmachtig
Wat lees ikquote:Op woensdag 22 augustus 2018 12:07 schreef govie het volgende:
Ze hebben in dat gaming tegenwoordig ook de mogelijkheid om virtueel in het gamestadion te zitten op een vivo-ding en zelfs door het gameveld heen te bewegen. Als dat ooit nog voor voetbal ook kan, dan kan feyenoord ook het stadion virtueel bouwen en dan kost een opknapbeurt van de kuip een stuk minder.
Dat van die jeugd valt reuze mee. Je moet alleen niet langer wachten met de omslag maken, er zijn 2 veranderingen nodig.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 12:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Het een zal uiteindelijk resulteren in het ander.
Je kunt niet een collectief aan (veelal oudere) prutsers zonder restwaarde voor veel te veel geld op je loonlijst hebben staan, amper tot geen eigen jeugd om op terug te vallen. Zonder daar binnen afzienbare tijd de prijs voor te betalen.
Ja eens maar zolang zowel Van Geel als Gio de kar trekken blijft dat wanbeleid toch wel de rode draad.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 12:34 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dat van die jeugd valt reuze mee. Je moet alleen niet langer wachten met de omslag maken, er zijn 2 veranderingen nodig.
1. Middelmatige spelers zonder restwaarde niet meer opstellen (Botteghin, Van der Heijden, Toornstra)
2. Geen 5 miljoen meer betalen voor spelers die het leuk doen bij subtoppers. Je moet jonge spelers halen die écht kunnen uitgroeien tot toppers in de Eredivisie (liefst goed gescout en uit het buitenland) of bewezen spelers zoals Berghuis.
Klein verschil is dat Ajax en PSV het de afgelopen 10 jaar nog wel een paar keer vaker hebben meegemaakt en Feyenoord 1xquote:Op woensdag 22 augustus 2018 11:48 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Dat HAd Feyenoord vorig seizoen toch ook...
Toen had ajax niets....nou ja niets
Ben er opzich niet tegen, maar niets wat ik lees of zie stemt mij positief. Heb je dat ontwerp gezien? Maakt me echt misselijk wetende dat we de Kuip in gaan ruilen voor zo'n extreem doorsnee stadion. Waarom proberen ze niet een kopie van de Kuip te maken, alleen dan groter/luxer?quote:Op woensdag 22 augustus 2018 07:03 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Klopt, al is dat natuurlijk geen argument tegen een nieuw stadion.
Je moet zorgen dat je allebei doet.
El Hankouri heeft nooit iemand geweldig gevonden. Behalve een paar opportunisten na dat ene invalbeurtje.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 12:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja eens maar zolang zowel Van Geel als Gio de kar trekken blijft dat wanbeleid toch wel de rode draad.
Komt echt niet goed op deze manier.
Qua jeugdproducten valt het trouwens wel gewoon enorm tegen, zo realistisch mag je zijn. Als we El Hankouri al gaan ophemelen
Ik las her en der toch behoorlijk wat lovende kritieken over El Hankouri na zijn invalbeurt.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:01 schreef hhh38 het volgende:
[..]
El Hankouri heeft nooit iemand geweldig gevonden.
Met Bijlow, Malacia, El Bouchataoui en Kökcü heb je echt uitstekende talenten. Summerville zit er ook nog aan te komen maar die is echt nog jong. Daarnaast zijn Geertruida, Vente, Burger, Toure en Wehrmann op z'n minst degelijke spelers waar je je selectie mee kan vullen.
Vergeet niet dat Martins Indi en Clasie ook niet als hele grote talenten werden gezien, terwijl we ze samen uiteindelijk voor 20 miljoen hebben kunnen verkopen. En toen waren we een stuk wanhopiger dan nu.
Ik denk dat Vente tekort gaat komen. Bijlow gaat het wel redden. In Geertruida, Bouchataoui en Kokcu heb ik ook wel vertrouwen. Al redt 1 van die drie het; dat is toch weer 10-15 miljoen.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Bijlow en Malacia eens al moet nog blijken of dat echt toptalenten zijn en niet straks terugvallen tot een niveau PEC, de rest van de namen die je noemt moet eerst maar eens 10 fatsoenlijk wedstrijden op rij in het eerste spelen. Als ze überhaupt al de kans krijgen bij deze trainer.
Zo'n Vente kan wel wat worden maar komt met name fysiek nog wel enorm veel tekort voor Feyenoord 1.
1 gerichte aankoop: 4/5 miljoenquote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:04 schreef fetX het volgende:
Simpel gezegd (FM-Style): Elk jaar 2 gerichte aankopen + 2 jonge talenten kopen (16-20 jaar) voor niet teveel geld en laat de rest opvullen met eigen jeugd. Investeer bovendien meer in de eigen jeugdopleiding.
Op termijn dus wel als je de jeugd meer de kans gaat geven en daarin meer investeert. Dat ze het nu nog niet kunnen staat buiten kijf, maar je zult langzaam je beleid moeten aanpassen.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:07 schreef satecl het volgende:
[..]
1 gerichte aankoop: 4/5 miljoen
2e gerichte aankoop: 4/5 miljoen
1 jong talent: 3 miljoen
2e jonge talent: 1,5 miljoen.
Nee, Feyenoord kan niet even elk jaar +/- 13,5 miljoen uitgeven. Totaal niet realistisch. Alleen vorig jaar door het kampioenschap werden Karsdorp en Kongolo voor heel veel geld verkocht + CL inkomsten.
Niet voor niets hebben we nu nog maar 2 miljoen uitgegeven.
Ja maar als je vervolgens op Larsson en Amrabat weer 8 miljoen afschrijft zet het nog amper zoden aan de dijk financieel gezien.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:06 schreef fetX het volgende:
[..]
Ik denk dat Vente tekort gaat komen. Bijlow gaat het wel redden. In Geertruida, Bouchataoui en Kokcu heb ik ook wel vertrouwen. Al redt 1 van die drie het; dat is toch weer 10-15 miljoen.
Mee eens. Ik hoop dan ook dat er meer ingezet gaat worden op eigen jeugd zodat je uiteindelijk jaarlijks bijvoorbeeld 2 gerichte aankopen kunt doen in plaats van de subtoppers die nu worden gehaald. Het is allemaal nog niet te laat he, er zit een prima lichting aan te komen.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja maar als je vervolgens op Larsson en Amrabat weer 8 miljoen afschrijft zet het nog amper zoden aan de dijk financieel gezien.
Zijn ook amper bedragen waar je echt beter van kan worden, AZ beurt al 15-25 miljoen voor hun topspelers. Laat staan Ajax en PSV.
Als je elk jaar 4 spelers koopt geef je je eigen jeugd sowieso niet heel veel kans.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:08 schreef fetX het volgende:
[..]
Op termijn dus wel als je de jeugd meer de kans gaat geven en daarin meer investeert. Dat ze het nu nog niet kunnen staat buiten kijf, maar je zult langzaam je beleid moeten aanpassen.
Er vanuitgaande dat je ook spelers verkoopt, waarom niet? Die talenten die je erbij haalt zijn natuurlijk niet meteen voor de basis. Die zijn juist om aan te sluiten bij de jeugd. Je doet dus 2 gerichte aankopen voor de basis. En dat is een richtlijn he, geen must.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:12 schreef satecl het volgende:
[..]
Als je elk jaar 4 spelers koopt geef je je eigen jeugd sowieso niet heel veel kans.
3D tevee op een vivoding!quote:
Ik heb echt het gevoel dat iedereen de aankomende lichting van Feyenoord zwaar overschatquote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:11 schreef fetX het volgende:
[..]
Mee eens. Ik hoop dan ook dat er meer ingezet gaat worden op eigen jeugd zodat je uiteindelijk jaarlijks bijvoorbeeld 2 gerichte aankopen kunt doen in plaats van de subtoppers die nu worden gehaald. Het is allemaal nog niet te laat he, er zit een prima lichting aan te komen.
Overigens ben ik sowieso voorstander van mutaties in de selectie. Dit jaar is er helemaal niets gebeurd bij Feyenoord. Je hoeft het team niet overhoop te gooien, maar er had wel wat weg en bij gemogen.
Het is natuurlijk altijd afwachten, maar spelers als Bijlow, Kokcu, Bouchataoui, Malacia, Geertruida hebben vorig jaar wel laten zien echt talent te hebben. Kokcu, Geertruida, Bouchataoui waren altijd een van de beteren tijdens de Youth League bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:13 schreef satecl het volgende:
[..]
Ik heb echt het gevoel dat iedereen de aankomende lichting van Feyenoord zwaar overschat![]()
Zit wel wat tussen, maar de meeste worden niet eens geselecteerd in de jeugdelftallen van Oranje.
Verwacht geen nieuwe de Ligt. Wellicht een Karsdorpje of Kongolo als je mazzel hebt.
Jeugd en jonge spelers aantrekken zou de basis moeten zijn. Maar dan moet je wel eerst een fatsoenlijk scoutingnetwerk op poten gaan zetten. Aangevuld met wat routiniers, een Ayoub is ook een prima aankoop. Voor niks gekomen en qua leeftijd kan hij nog stappen maken en heeft restwaarde. Viel ook prima in.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:11 schreef fetX het volgende:
[..]
Mee eens. Ik hoop dan ook dat er meer ingezet gaat worden op eigen jeugd zodat je uiteindelijk jaarlijks bijvoorbeeld 2 gerichte aankopen kunt doen in plaats van de subtoppers die nu worden gehaald. Het is allemaal nog niet te laat he, er zit een prima lichting aan te komen.
Overigens ben ik sowieso voorstander van mutaties in de selectie. Dit jaar is er helemaal niets gebeurd bij Feyenoord. Je hoeft het team niet overhoop te gooien, maar er had wel wat weg en bij gemogen.
Maar dat begint wel bovenin. Met van Geel gaat dit niet lukken en Gio is niet de trainer die talenten beter maakt. Dus daar moet verandering in komen en dat gaat op z'n vroegst volgend seizoen beginnen.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Jeugd en jonge spelers aantrekken zou de basis moeten zijn. Aangevuld met wat routiniers, een Ayoub is ook een prima aankoop. Voor niks gekomen en qua leeftijd kan hij nog stappen maken en heeft restwaarde. Viel ook prima in.
We moeten dat hele krampachtige idee dat we kampioen kunnen worden laten varen en vanaf de grond beginnen met iets neerzetten. Als je in dat proces een keer zevende zou worden so be it.
En tussen de oren moet het ook goed zitten.
Onze duurste aankoop ooit heb ik nog nooit zelfs maar op een glimlach kunnen betrappen.
Eens over dat eerste, daarom zie ik het ook somber in.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:23 schreef fetX het volgende:
[..]
Maar dat begint wel bovenin. Met van Geel gaat dit niet lukken en Gio is niet de trainer die talenten beter maakt. Dus daar moet verandering in komen en dat gaat op z'n vroegst volgend seizoen beginnen.
Die Hoetmer is bijvoorbeeld vertrokken, maar wie zit er in godsnaam op zijn plaats? Waarom is zijn positie nog niet ingevuld? Is daar iets over bekend?
Tussen 2011 en 2014 zaten we ook in zo'n proces en werden we 2e, 3e en 2e. Ik denk dat met een fatsoenlijke trainer 5e echt de ondergrens is. Vergeet niet dat we nog altijd 40/45 miljoen meer begroting hebben dan Vitesse en AZ, laat staan ten opzichte wat daarachter komt. Dat zou zich altijd moeten tonen in de kwaliteit van de selectie, ook al werk je met talenten.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Jeugd en jonge spelers aantrekken zou de basis moeten zijn. Maar dan moet je wel eerst een fatsoenlijk scoutingnetwerk op poten gaan zetten. Aangevuld met wat routiniers, een Ayoub is ook een prima aankoop. Voor niks gekomen en qua leeftijd kan hij nog stappen maken en heeft restwaarde. Viel ook prima in.
We moeten dat hele krampachtige idee dat we kampioen kunnen worden laten varen en vanaf de grond beginnen met iets neerzetten. Als je in dat proces een keer zevende zou worden so be it.
En tussen de oren moet het ook goed zitten.
Onze duurste aankoop ooit heb ik nog nooit zelfs maar op een glimlach kunnen betrappen.
Een buitenlandse samenwerking a la Vitesse is ook nog niet eens een slecht idee.
Durf te wedden dat er bij City wel 5 rechtsbacks rondlopen die nooit spelen maar beter zijn dan Nieuwkoop.
Aha, ik dacht dat hij al weg was. Hopelijk komt daar nu een beetje een capabele man te zitten.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Eens over dat eerste, daarom zie ik het ook somber in.
Hoetmer vertrekt pas na dit seizoen toch? Wel terecht als je dit verhaal leest.
https://dagblad010.nl/feyenoord-voorzitter-hoetmer-moest-weg/
Van wanneer is dit artikel? Hij stond laatst niet meer op de RvC pagina op feyenoord.nl. Daar staan nu 4 man zonder voorzitter.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Eens over dat eerste, daarom zie ik het ook somber in.
Hoetmer vertrekt pas na dit seizoen toch? Wel terecht als je dit verhaal leest.
https://dagblad010.nl/feyenoord-voorzitter-hoetmer-moest-weg/
2011 werden we tiende, never forget.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:30 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Tussen 2011 en 2014 zaten we ook in zo'n proces en werden we 2e, 3e en 2e. Ik denk dat met een fatsoenlijke trainer 5e echt de ondergrens is. Vergeet niet dat we nog altijd 40/45 miljoen meer begroting hebben dan Vitesse en AZ, laat staan ten opzichte wat daarachter komt. Dat zou zich altijd moeten tonen in de kwaliteit van de selectie, ook al werk je met talenten.
14 april.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:42 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Van wanneer is dit artikel? Hij stond laatst niet meer op de RvC pagina op feyenoord.nl. Daar staan nu 4 man zonder voorzitter.
Wat toen dit seizoen was is dus nu vorig seizoen hèquote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:48 schreef Elan het volgende:
[..]
14 april.
AD meldt in die periode ook dat hij pas na dit seizoen vertrekt.
https://www.ad.nl/nederla(...)-feyenoord~af336be8/
Och ja natuurlijk, was in de war met jaar omdat er 2018 stondquote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:51 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Wat toen dit seizoen was is dus nu vorig seizoen hè
Die is dus al weg.
Vreemd om deze namen te noemen als je een betere scouting verlangt.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 14:34 schreef macca728 het volgende:
Ik denk dat de scouting het grote probleem blijft.
Dumphries had je ook kunnen hebben, van Drongelen, spelers als Angelino, Ziyech...
Je koopt nu allemaal min of meer gearriveerde spelers bij subtoppers weg.
En als Gio andere keuzes had gemaakt had je ws gewoon Trencin gewonnen bv.
Mijn voorspelling bij die spelers:quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:17 schreef fetX het volgende:
[..]
Het is natuurlijk altijd afwachten, maar spelers als Bijlow, Kokcu, Bouchataoui, Malacia, Geertruida hebben vorig jaar wel laten zien echt talent te hebben. Kokcu, Geertruida, Bouchataoui waren altijd een van de beteren tijdens de Youth League bijvoorbeeld.
Dan heb je daaronder nog spelers als Wehrmann, Burger, Toure en Vente wat redelijke talenten zijn.
Maar nogmaals, het is altijd afwachten.
Dit blijven dit natuurlijk wel trieste verhalen, dit is niet de 1e verhuurde speler die met zo een soort verhaal komtquote:''Trots op de club, maar niet op hoe ze met mij zijn omgegaan''
woensdag 22 augustus 2018 14:50
Gustavo Hamer slaagde er niet in om door te breken bij Feyenoord. De middenvelder voelde zich bij de Rotterdamse club niet serieus genomen. Ook tijdens zijn verhuurperiode bij FC Dordrecht was er weinig contact met de club. ''Ik vroeg wat ik moest doen om nog beter te worden. Minuten maken, was het enige antwoord dat ik kreeg."
Hamer benadrukt dat hij de club Feyenoord hoog heeft zitten, maar met diverse mensen heeft hij moeite. "Ik ben heel trots op de club, maar niet op hoe ze met mij zijn omgegaan. Nadat ik de overstap had gemaakt vanuit de jeugd, heeft geen enkele trainer mij nog aangesproken op wat ik anders of beter kon doen,'' vertelt Hamer in gesprek met Voetbal International. ''Dat zat mij persoonlijk erg dwars, net als mijn ontwikkeling."
Een voorbeeld was de Johan Cruijff Schaal van afgelopen seizoen. "Ik wist al dat ik verhuurd zou worden aan FC Dordrecht, maar ik mocht nog niet weg. Bart kon niet spelen, ik was de stand-in van Kevin Diks. Met nog een kwartier te spelen ging Kevin naar de kant. De trainer bracht Sofyan Amrabat. Dat was voor mij het zoveelste signaal.''
- Ik denk inderdaad ook wel dat Bijlow het wel zal halen (als in minstens 1e keeper ergens op eredivisieniveau de komende jaren, of hij veel hogerop kan zal moeten blijken)quote:Op woensdag 22 augustus 2018 15:13 schreef satecl het volgende:
[..]
Mijn voorspelling bij die spelers:
Bijlow: Inderdaad een groot talent, zie ik wel een echte Feyenoord 1 speler worden
Kokcu: Geef ik nog wel een kansje op de nummer 10 positie, Maar middelmaat als Toornstra krijgen nu al de voorrang en zal dus nu een jaar op maandagmiddag spelen. Daar word je niet beter van. Zie Emill Hansson.
Bouchataoui: Zal geen kans krijgen vanwege de bezetting
Malacia: Veel te wild, en als Haps nou een keer fit blijft zal hij banken. Maar heeft wel potentie.
Geertruida: Zal geen kans krijgen vanwege de bezetting. Verder te klein voor CV.
Wehrmann: Is nu al te oud om nog echt door te breken aangezien hij volgend jaar pas een kans zou kunnen krijgen.
Burger: Te lomp en traag in handelingssnelheid. Ik snap echt niet wat mensen in hem zien?
Toure: Altijd geblesseerd. Nu weer. Verder te veel de ren je rot show en weinig techniek. Type Manu.
Vente: Te klein. Zal net als Sam Lammers of Achahbar leuk zijn voor een middenmoter.
Conclusie: Ik zie alleen Bijlow echt doorbreken en geef Malacia een kans. Kokcu en Geertruida een klein kansje, maar verwacht het eigenlijk niet.
quote:Op woensdag 22 augustus 2018 15:13 schreef ace_eleven het volgende:
[..]
Dit blijven dit natuurlijk wel trieste verhalen, dit is niet de 1e verhuurde speler die met zo een soort verhaal komt
Ik denk dat je nu wel heel rigoreus afschrijft. Lijkt me overdreven.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 13:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja maar als je vervolgens op Larsson en Amrabat weer 8 miljoen afschrijft zet het nog amper zoden aan de dijk financieel gezien.
Zijn ook amper bedragen waar je echt beter van kan worden, AZ beurt al 15-25 miljoen voor hun topspelers. Laat staan Ajax en PSV.
Ja eens. Lijkt me eigenlijk dat ze m al hadden afgeschreven, maar nog even een jaartje ervaring wilden laten opdoen zodat ze er nog wat voor konden vangen oid. Ik weet ook niet wie daar verantwoordelijk voor zou moeten zijn, ik kan me voorstellen dat Gio dat niet is.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 15:33 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Walgelijk gebrek aan respect én visie. Ik weet niet wie er binnen de staf verantwoordelijk is voor dat contact, maar dit is zo'n slecht signaal om af te geven. Hij vroeg nota bene zelf naar mogelijkheden om zich verder te ontwikkelen...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |