abonnement Unibet Coolblue
pi_181348735
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 15:24:45 #2
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181348746
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 15:17 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Okey. Eens dan. Het is maar net welk niveau je als basis neemt. Ik heb ook wel eens geroepen dat Brenet een topvoetballer is, als je het afzet tegen alle voetballers in Nederland.

Maar bij een prof die de top haalt denk ik toch echt aan spelers die in de basis staan bij een topclub in één van de topcompetities.

Maar wat je zegt, het is een breed begrip dat je verschillend kunt interpreteren
Als je de doelpalen zo verschuift scoren Groningen, Willem II en Sparta beter dan Ajax op dit moment. Ik denk ook dat het niet meer puur de verdienste van de jeugdopleiding is of een speler wel of niet de absolute top haalt (zoals jij dat definieert). De rol van de jeugdopleiding is spelers van voldoende niveau afleveren in het eerste elftal en daarna komt er naast kwaliteit ook voor een groot deel mentaliteit en geluk bij kijken of ze nog verder kunnen doorgroeien.
pi_181348787
Op het moment dat Feyenoord KK-divisie speelt, zijn we 4 jaar verder. Dan moet de huidige o/19 al doorgebroken zijn. Dat is voor mij ook een reden dat ik weinig vertrouwen heb in de huidige o/19.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
pi_181348893
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 15:26 schreef satecl het volgende:
Op het moment dat Feyenoord KK-divisie speelt, zijn we 4 jaar verder. Dan moet de huidige o/19 al doorgebroken zijn. Dat is voor mij ook een reden dat ik weinig vertrouwen heb in de huidige o/19.
Wat ik niet snap in deze , waarom is er geen contact gemaakt met een club als Dordrecht of een Amateur club die ambitie heeft om naar de KK divisie te gaan. Zodat je bijvoorbeeld 4 a 5 talenten daar kan laten spelen.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 15:33:24 #5
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_181348961
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 15:24 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Als je de doelpalen zo verschuift scoren Groningen, Willem II en Sparta beter dan Ajax op dit moment. Ik denk ook dat het niet meer puur de verdienste van de jeugdopleiding is of een speler wel of niet de absolute top haalt (zoals jij dat definieert). De rol van de jeugdopleiding is spelers van voldoende niveau afleveren in het eerste elftal en daarna komt er naast kwaliteit ook voor een groot deel mentaliteit en geluk bij kijken of ze nog verder kunnen doorgroeien.
Owja, eens hoor. Spelers voor het eerste afleveren is het hoofddoel.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 15:34:41 #6
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_181348991
Ake en Rekik tellen uiteraard niet, toptalenten maar wij hebben er als club niks aan gehad. Ake was volgens mij een andere lichting trouwens, 94’ waren de toptalenten Vilhena, Kongolo, Rekik, Ebecillio, Achahbar en Boëtius. Van Beek is ook van die lichting.

Ik moet wel lachen om die ‘50% eigen jeugd’. Op linksback hebben we momenteel niks beters dan eigen jeugd omdat onze aankoop geblesseerd is, Clasie, Vilhena en vPersie (lol) zijn al jaren geleden doorgebroken, enkel Vente en Bijlow kan je momenteel ongedwongen toepassing van eigen jeugd noemen.
Makkelijk tweede.
pi_181349287
Die 50%-opmerking gaat ook wel een beetje zijn eigen leven leiden. Dat percentage is origineel genoemd als doelstelling voor de selectiesamenstelling. Welke spelers er dan basis staan of niet is daar nooit bij genoemd.

[ Bericht 0% gewijzigd door ace_eleven op 21-08-2018 16:32:29 ]
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
pi_181349329
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 15:34 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Ake en Rekik tellen uiteraard niet, toptalenten maar wij hebben er als club niks aan gehad. Ake was volgens mij een andere lichting trouwens, 94’ waren de toptalenten Vilhena, Kongolo, Rekik, Ebecillio, Achahbar en Boëtius. Van Beek is ook van die lichting.

Ik moet wel lachen om die ‘50% eigen jeugd’. Op linksback hebben we momenteel niks beters dan eigen jeugd omdat onze aankoop geblesseerd is, Clasie, Vilhena en vPersie (lol) zijn al jaren geleden doorgebroken, enkel Vente en Bijlow kan je momenteel ongedwongen toepassing van eigen jeugd noemen.
Ake is er wat later bijgekomen(2007), maar zat wel degelijk in hetzelfde team.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 16:01:45 #9
266972 govie
#Gio en VanGeel Oprotten!
pi_181349643
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 14:05 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Ik hoop oprecht dat Feyenoord daar 10 miljoen per jaar aan uit zal geven
Het past ook wel bij de begrotingsplannen van het stadion.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 16:03:14 #10
266972 govie
#Gio en VanGeel Oprotten!
pi_181349674
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 15:34 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Ake en Rekik tellen uiteraard niet, toptalenten maar wij hebben er als club niks aan gehad. Ake was volgens mij een andere lichting trouwens, 94’ waren de toptalenten Vilhena, Kongolo, Rekik, Ebecillio, Achahbar en Boëtius. Van Beek is ook van die lichting.

Ik moet wel lachen om die ‘50% eigen jeugd’. Op linksback hebben we momenteel niks beters dan eigen jeugd omdat onze aankoop geblesseerd is, Clasie, Vilhena en vPersie (lol) zijn al jaren geleden doorgebroken, enkel Vente en Bijlow kan je momenteel ongedwongen toepassing van eigen jeugd noemen.
Helemaal waar en daarnaast geldt dat je beste gerei als het 16 is wordt weggekocht, dus waarom zou je nog uberhaupt jeugd opleiden is best een afweging te noemen. Vroeger had je succes als 2 talenten per lichting het eerste konden aantikken en nu heb je door het wegkoopgedrag van topclubs al 4 tot 6 talenten per lichting nodig en dan zijn het al de mindere goden dus structureel europees voetbal brengen ze je 9 van de 10 keer niet..
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
pi_181350204
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 15:34 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Ake en Rekik tellen uiteraard niet, toptalenten maar wij hebben er als club niks aan gehad. Ake was volgens mij een andere lichting trouwens, 94’ waren de toptalenten Vilhena, Kongolo, Rekik, Ebecillio, Achahbar en Boëtius. Van Beek is ook van die lichting.

Ik moet wel lachen om die ‘50% eigen jeugd’. Op linksback hebben we momenteel niks beters dan eigen jeugd omdat onze aankoop geblesseerd is, Clasie, Vilhena en vPersie (lol) zijn al jaren geleden doorgebroken, enkel Vente en Bijlow kan je momenteel ongedwongen toepassing van eigen jeugd noemen.
50 procent is gewoon makkelijk haalbaar voor een club als Feyenoord.

Onder Koeman stonden er soms ook 8 jeugdspelers in de basis

Rotterdam en omstreken is gewoon een broeinest van talent.

Er zijn ook nog is weet ik veel hoeveel spelers van Feyenoord die via via bij andere eredivisieclubs spelen of ergens in het buitenland.

Je moet ze gewoon de kans geven om minuten te maken.

Het is in de jeugd helemaal niet zo dat elftallen die veel winnen ook automatische een goede lichting zouden moeten zijn. Juist een slechte lichting kan soms ook 1 of 2 toppers hebben. Je moet ze gewoon herkennen die top talenten.

Iemand als Bergkamp bijvoorbeeld was in de jeugd helemaal niet de beste....

Cruijf herkende zijn talent juist wel....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_181351745
Het is gewoon kut bij Feijenoord, wat willen we?
Financieel gezond zijn of aanmodderen met nietszeggende talenten?
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 17:57:43 #13
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181351782
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 17:55 schreef Antaris het volgende:
Het is gewoon kut bij Feijenoord, wat willen we?
Financieel gezond zijn of aanmodderen met nietszeggende talenten?
Sluit dat elkaar uit?
pi_181352955
https://www.ad.nl/nederla(...)-boycotten~ae8d4f6a/

Wat een debiel gedoe :') Speel maar gewoon in Rotterdam dan als je geen wedstrijden kan organiseren O+ .

Odegaard naar Vitesse trouwens, is dat gelul ook weer klaar :)
blablablabla
pi_181356130
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 18:57 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/nederla(...)-boycotten~ae8d4f6a/

Wat een debiel gedoe :') Speel maar gewoon in Rotterdam dan als je geen wedstrijden kan organiseren O+ .

Odegaard naar Vitesse trouwens, is dat gelul ook weer klaar :)

Lijkt mij typisch een speler die beter gaat spelen, met betere voetballers om zich heen.
#12 is not for sale!
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 21:31:51 #16
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_181357257
quote:
De kritiek op het spel van Feyenoord zwol vorig seizoen aan en versterkt nu. Het is statisch, voorspelbaar voetbal, met weinig tempo, variatie en diepte. Er lijkt geen plan bij balbezit en balverlies – hoe collectief druk te zetten, bijvoorbeeld. We vroegen datawebsite 11tegen11 een analyse te maken van het afgelopen eredivisiejaar van Feyenoord, dat onder Van Bronckhorst bijna altijd in 4-3-3 speelt. De site maakt zogeheten passmaps, schematische weergaven van hoe een ploeg gemiddeld opereert: elf stippen (de spelers) met daartussen lijnen. Hoe groter de stip, hoe vaker een speler de bal had. De dikte van de lijnen geeft aan in welke mate spelers elkaar aanspeelden.

Het ziet er niet goed uit bij Feyenoord. Uit het model blijkt dat de ploeg vorig seizoen speelde in wat in jargon een ‘U-vorm’ wordt genoemd, het hoefijzerpatroon. Dat betekent: veel ‘gevaarloos’ balbezit. De linkercentrale verdediger passt naar de linksback, die kaatst terug of speelt de linksbuiten aan, die vaak in een lastige positie komt met zijn rug naar de goal, en regelmatig terug moet. Hetzelfde verhaal aan de rechterkant, met het verschil dat Feyenoord-rechtsbuiten Steven Berghuis daar met zijn buitengewone kwaliteiten voor veel gevaar kan zorgen.

De manier waarop dit Feyenoord speelt gaat precies in tegen de moderne voetbalprincipes, vertelt data-analist Sander IJtsma, directeur van 11tegen11. Die nieuwe opvattingen zijn: middenvelders worden in de as ingespeeld en aan de zijkant staat doorgaans maar één speler (vaak de back) die het spel breed houdt. IJtsma: „Via de as wordt dan ruimte en gevaar gecreëerd, en van daaruit kan de back worden ingespeeld, als ze hogerop staan. Wat Feyenoord doet is eigenlijk het tegenovergestelde.”

Door via de zijkanten op te bouwen ben je zeer afhankelijk van het creërend vermogen van de buitenspelers. IJtsma: „Met Berghuis heb je wel iemand die er met kop en schouders bovenuit steekt in de eredivisie. Maar dan leg je het lot van de ploeg in handen van één individu.”

De aanvallende middenvelders bij Feyenoord komen het minst aan de bal, blijkt uit de data. IJtsma: „Dan ben je niet op een efficiënte manier balbezit in kansen aan het omzetten.” Hij bestudeert veel passmaps en vindt die van Feyenoord niet passen bij een ploeg die de topdrie nastreeft. Het contrast van de patronen in deze passmap noemt hij in vergelijking met andere Europese teams „schrikbarend”.

Het ligt in lijn met een verhaal van het AD in november, waaruit bleek dat Feyenoord in de Champions League als traagste opbouwde van de 32 deelnemende teams. Zo’n 30 procent van alle passes vond plaats op de eerste dertig meter van de eigen helft. Ter vergelijking: het gemiddelde lag op 18,5 procent. Zelden gaf Feyenoord direct van achteruit een pass naar voren. Ofwel: Feyenoord heeft de slag met internationale trends volledig gemist.

Ander aspect: Feyenoord scoorde vorig seizoen van alle achttien eredivisieclubs het minst uit standaardsituaties – corners, vrije trappen, strafschoppen, ingooien. Slechts negen keer, tegen 27 en 23 door respectievelijk PSV en Ajax. Dat blijkt uit gegevens van databureau Gracenote. Terwijl dit een onderdeel is dat bij uitstek trainbaar is. Je ziet bij Feyenoord zelden een verrassende variant bij een corner of vrije trap.

In zekere zin is Feyenoord weer terug bij af. Trencín vormde daarin het voorlopige dieptepunt. Donderdag bleek hoe kwetsbaar Trencín was, wat de 4-0 van vorige week des te pijnlijker maakt. Onderschatting moet een rol hebben gespeeld, voor het eerste duel. De keuze om op de dag voor die wedstrijd niet op het trage, droge kunstgrasveld in Slowakije te trainen, maar in Rotterdam, is een inschattingsfout geweest. En Feyenoord wist zich, zoals vaker, geen raad met de hoge druk die de tegenstander zette. En het is Van Bronckhorst niet gelukt om het in de rust, bij 3-0 achter, om te zetten.

Woensdag, daags voor het tweede duel, was Van Bronckhorst strijdbaar in zijn persconferentie. „Ik heb voor zwaardere stormen gestaan.” Hij gaat zijn vierde jaar in, zijn contract loopt aan het eind van dit seizoen af. Als hij er al in slaagt zijn contract uit te dienen, moet de clubleiding straks de vraag beantwoorden: is hij ook de juiste man voor de komende jaren?
Goed verhaal, exit Gio. Zo snel mogelijk.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
pi_181357269
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 21:02 schreef Haringkop het volgende:

[..]

Lijkt mij typisch een speler die beter gaat spelen, met betere voetballers om zich heen.
Zeker :Y
Maar heeft tot nu toe amper iets laten zien eigenlijk.

Limbombe trouwens voor 10 miljoen naar Nantes, weet nog dat er sprake was dat hij misschien naar Feyenoord zou komen. Helaas kwamen wij bij Boetius en Larsson uit.
blablablabla
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 22:16:13 #18
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_181358869
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 21:31 schreef satecl het volgende:

[..]

Goed verhaal, exit Gio. Zo snel mogelijk.
Goed stuk inderdaad. Er is gewoon een stuk meer mogelijk met deze spelersgroep als je wat moderne spelprincipes erin slijt.

Larsson is juist bij uitstek een speler die van zo'n speelwijze zou profiteren. Dan kan ie meer in de zone achter de spits zwerven en van positie wisselen met Berghuis. Maar onder Gio staan de buitenspelers strak aan de zijlijn waar ze nauwelijks een kant op kunnen. En op het middenveld worden spelers niet ingespeeld, maar zijn ze ook vaak niet aanspeelbaar.

Iedereen kan dat zien, maar de journalisten van de oude school hebben niet de kennis om Gio daarmee te confronteren.
  Beste/leukste mod 2022 dinsdag 21 augustus 2018 @ 22:19:38 #19
319979 Fok-it
All is well
pi_181359033
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 21:31 schreef satecl het volgende:

[..]

Goed verhaal, exit Gio. Zo snel mogelijk.
Denken dat ze hier bij Feyenoord ook maar iets om geven. Dat ze de boot missen, kan hun dat nou schelen. Als ze beker blijven winnen prima.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_181359181
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 21:31 schreef satecl het volgende:

[..]

Goed verhaal, exit Gio. Zo snel mogelijk.
zo een stukje kunnen ze ook over psv en ajax schrijven natuurlijk want die spelen op dezelfde manier.... :)
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 22:40:34 #21
268491 fetX
Al bezig met volgend seizoen
pi_181359840
_O-
pi_181360769
Alles wordt opgelost met Feyenoord City, dan zijn we ineens een moderne voetbalclub met dito spelopvattingen.

Alle gekheid op een stokje, het is gewoon een pijnlijke constatering. Zowel op de korte termijn (Gio) als de langere termijn (MvG) slaat Feyenoord de plank mis. Feyenoord schermt altijd maarnover budgetten, maar het begint echt bij de basis en dat is vanuit een moderne filosofie willen voetballen.
#12 is not for sale!
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 23:30:01 #23
288545 PIETR
Facta non Verba
pi_181361406
Een goede scouting levert meer op dan een nieuw stadion.
Niets is sterker dan dat ene woord
  woensdag 22 augustus 2018 @ 00:05:38 #24
266972 govie
#Gio en VanGeel Oprotten!
pi_181362061
Het leukste voetbal wat ik feyenoord heb zien spelen was tijdens de crisisperiode. Jonge jongens kregen een kans en grepen die, uiteindelijk zijn de meeste allemaal voor aardig geld verkocht. Nou is het natuurlijk wel zo dat tijden zijn veranderd. De jeugd is vrij matig omdat als iemand maar enig talent bezit, engeland hem opkoopt. Structureel gezien zou je kunnen zeggen doek de jeugdopleiding op of lobby met dik geld samen met psv+ajax voor een jeugdspelerbenaderboycot tot 21 jaar oud of een andere regeling waardoor spelers opleiden nog nut heeft. Waarom zou feyenoord uberhaupt scouten als arsenal ze toch komt wegpikken. Het is een kankergezwel de engelse oliesjeik opvatting. Prop gewoon 10 miljoen in lobbyisten en regel die shit!
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
pi_181362494
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2018 00:05 schreef govie het volgende:
Het leukste voetbal wat ik feyenoord heb zien spelen was tijdens de crisisperiode. Jonge jongens kregen een kans en grepen die, uiteindelijk zijn de meeste allemaal voor aardig geld verkocht. Nou is het natuurlijk wel zo dat tijden zijn veranderd. De jeugd is vrij matig omdat als iemand maar enig talent bezit, engeland hem opkoopt. Structureel gezien zou je kunnen zeggen doek de jeugdopleiding op of lobby met dik geld samen met psv+ajax voor een jeugdspelerbenaderboycot tot 21 jaar oud of een andere regeling waardoor spelers opleiden nog nut heeft. Waarom zou feyenoord uberhaupt scouten als arsenal ze toch komt wegpikken. Het is een kankergezwel de engelse oliesjeik opvatting. Prop gewoon 10 miljoen in lobbyisten en regel die shit!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')