Maar als je dan weer elke dag vis eet moet je oppassen voor vergiftiging.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 09:17 schreef ZetaOS het volgende:
Zochten jullie dit?
https://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/omega-3.aspx
quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 09:22 schreef Rauw. het volgende:
[..]
Maar als je dan weer elke dag vis eet moet je oppassen voor vergiftiging.
Allemaal van die bullshit healthtips die elkaar tegenspreken.
Doe 't maar gewoon lekker op je eigen manier, als je er echt graag een wedstrijdje van wil maken vraag ik in m'n testament of ze mijn zorg-eindrekening naast de jouwe willen leggen.
Cochrane is een non-profit die grote meta-analyses uitvoert. Het is een instelling die goed aangeschreven staat binnen de medische wereld.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 01:57 schreef jappiejan het volgende:
[..]
Universitaire studies die dit onderbouwen?
Vitamenpillen leveren in mijn geval zeker wel gezondheidsvoordelen op.
Nee, dit is de uitkomst van een meta-analyse. Daarbij wordt er gekeken naar meerdere studies. Er is juist geen sprake van "cherry-picking" zoals jij loopt te suggereren. De cochrane meta-analyse is pas vorige maand gepubliceerd. Dit zijn de laatste inzichten op het gebied van visolie.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 07:21 schreef Rauw. het volgende:
[..]
Hoe moet ik dat zien?
Zit je dan onderzoeken te lezen met hoop er eentje te vinden die jouw manieren op een hoger voetstuk plaatsen?
Zie boven. Ik had geen tijd om een volledige post te maken.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 08:39 schreef Multiply het volgende:
Sowieso een beetje nutteloos om dingen te roepen zonder ook maar 1 bron te noemen.
Voor een simpele boerenlul als ik; Gemiddeld zijn er meer studies die een neutraal of negatief advies uitgeven, en áls het dan níet of wel goed is worden de waarden tegen elkaar afgewogen en gekeken hoeveel het schaadt of baat en daar is de uitkomst van dat het niet uitmaakt?quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 10:55 schreef McNulty het volgende:
[..]
Cochrane is een non-profit die grote meta-analyses uitvoert. Het is een instelling die goed aangeschreven staat binnen de medische wereld.
https://www.cochrane.org/(...)e-risk-heart-disease
De tweede opmerking betrof trouwens multi-vitaminen. Multi-vitaminen hebben geen effect op mortaliteit, mortaliteit door cardiovasculaire oorzaken en kanker. Toegeven "gezondheid" is breder dan deze 3 meetpunten, maar als je gezond bent dan is multi-vitaminen innemen is vrij nutteloos. En als je dat niet bent dan zijn er waarschijnlijk ook andere interventies mogelijk. Artsen schrijven meestal ook geen multi-vitaminen voor.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23255568
[..]
Nee, dit is de uitkomst van een meta-analyse. Daarbij wordt er gekeken naar meerdere studies. Er is juist geen sprake van "cherry-picking" zoals jij loopt te suggereren. De cochrane meta-analyse is pas vorige maand gepubliceerd. Dit zijn de laatste inzichten op het gebied van visolie.
"Meta-analyse is een statistische techniek die vaak maar niet altijd gebruikt wordt in een systematische review. Het belangrijkste voordeel van meta-analyse is de aggregatie over meerdere studies die leidt tot een hoger statistisch onderscheidingsvermogen en meer robuste schattingen van het effect."
[..]
Zie boven. Ik had geen tijd om een volledige post te maken.
Ik weet helaas de exacte methodologie niet. Hier kan je wel wat meer lezen over hoe cochrane te werk gaat.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 11:03 schreef Rauw. het volgende:
[..]
Voor een simpele boerenlul als ik; Gemiddeld zijn er meer studies die een neutraal of negatief advies uitgeven, en áls het dan níet of wel goed is worden de waarden tegen elkaar afgewogen en gekeken hoeveel het schaadt of baat en daar is de uitkomst van dat het niet uitmaakt?
De deelnemers in de meta-analyse zijn inderdaad ouder, maar die demografie heeft ook een hoger gezondheidsrisico. Jongeren hebben over het algemeen lagere gezondheidsrisico's. Je zou kunnen stellen dat het een betere demografie is om de effecten van multi-vitaminen te toetsen. Voor zover ik weet is dit een van de betere studies die er op dit moment voor handen is.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 11:05 schreef jappiejan het volgende:
Onderzoekje doorgenomen. Ik snap zelf ook wel dat er geen onderzoek komt met het antwoord 'multi vitamine verlengt je leven met 5 jaar'. Jouw onderzoek geeft aan dat er geen sterfte 'verbetering is'. Daarnaast zijn die deelnemers gemiddeld 62. Als young adult die meerdere malen per week sport en het uiterste van zijn lichaam vraagt zal aanvulling op micronutrienten zeker geen weggegooit geld zijn.
Herstel,quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 11:43 schreef McNulty het volgende:
Belangrijker nog, welke uitkomsten hoop je als sporter te verbeteren door het innemen van extra micronutrienten? Kracht, uithoudingsvermogen, spieropbouw? Je gaat hoogstwaarschijnlijk geen wetenschappelijke onderbouwing vinden dat het innemen van vitaminen hier invloed op heeft.
Hoe weet je dat een tekorten hebt zonder verder onderzoek? Dat je lichaam "het zwaar heeft" zal in de eerste plaats komen door het calorisch tekort. En je moet wel heel laag in totaal aantal calorieën zitten gedurende een lange periode wil je ondervoed raken. Dit is voor de meeste krachtsporters ook geen risicofactor.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 13:20 schreef jappiejan het volgende:
Voor zover je niet in iemand anders dieet kan kijken, ook niet in die van de deelnemers die onderzocht zijn heb je hier vrij weinig aan. Als ik aan het cutten ben en duidelijk in een tekort zit, zal ondanks je dieet gebalanceerd of niet je lichaam het zwaar krijgen. Daarnaast is een supplement een aanvulling op tekorten in je dieet. Wil je niet alles plannen en meal preppen (denk aan IIFYM) is het zeker wel verstandig om aan tekorten aan te vullen. Opname van je supplementen (daar niet vloeibaar) zijn net zo goed opneembaar.
Heb je een studie die laat zien dat Omega-3 toevoegen aan je dieet in supplementvorm een positief effect heeft op herstel? Dat je lichaam omega-3 weet te gebruiken voor bepaalde processen wilt nog niet zeggen dat het supplementeren ervan zinvol is. Voor je gezondheid hoef je het ieder geval niet te doen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 13:21 schreef jappiejan het volgende:
Over je link gesproken die ik had overgeslagen. Ook hier is de uitkomst totaal niet betrekkelijk op hetgeen wat het zich hier voordoet. Omega 3 vetzuren hebben zeker wel een positief effect op herstel. Jammer genoeg leef ik er dan misschien niet langer op..
Mag ik een studie zien die aangeeft dat het supplementeren van omega-3 bevorderlijk is voor herstel (van weerstandstraining)?quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 13:27 schreef Rauw. het volgende:
[..]
Herstel,
maar voor kracht, uithoudingsvermogen en spieropbouw zijn ook bevorderende nutriënten.
Ja, en water is nat.quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 15:44 schreef jappiejan het volgende:
Je lichaam heeft dagelijkse behoeften, als je dit niet haalt op lange termijn heb je tekorten. Veel lastiger ga ik het niet maken.
Het draait niet niet om de absorptie. Het lijkt erop dat een normaal dieet voor voldoende omega-3 zorgt en dat supplementatie niet voor extra voordelen zorgt.quote:Supplement vorm of ander vast voedsel maakt qua opname in je lichaam niet tot nauwelijks iets uit.
Je probeert wel iets te bewijzen hier, namelijk dat hij ongelijk heeft. Als je enige argument is "je hebt geen bewijs" en je herhaalt dat drie keer, heb je niet automagisch gelijk. (Zeker aangezien hij daadwerkelijk goede informatie post).quote:Op dinsdag 14 augustus 2018 15:44 schreef jappiejan het volgende:
Genoeg studies die dat zeggen, maar ik ben hier niet diegene die iets wilde bewijzen. Jij zegt dat het niet werkt, kom dan met een goede studie.
Hoe is die? Zie ze soms op Marktplaats staan.quote:
Je begint sowieso eerst met je vetten, die zijn gezondheidtechnisch gezien mbt hormonen erg belangrijk. Pak 1 gram per lichaams kg. Eiwitten worden tegenwoordig vaak gebaseerd op lichaamsgewicht omdat je vetvrije massa lastig te bepalen is (of heel duur met scans) 1,8 gram eiwit is meer dan genoeg. Zit zelf ook op 1,5. Die kh is een mooi onderwerp. De energie die je in je krachttraining stopt, komt ergens vandaan. Waarom zou je die bron willen minderen? Je valt niet sneller af door een bepaalde macro heel laag te zetten. Het gaat om een goede balans.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 15:44 schreef MrNiles het volgende:
misschien zwengel ik nogmaals het topic "welke verhouding eiwit/kh/vet" aan..maar ik vroeg me iets af.
volgens de meeste sites is 1.8-2 gram eiwit/kg lichaamsgewicht voldoende.
Nu ben ik niet heel zwaar...dus veel eiwitten zijn het niet...maar dan moet ik in verhouding wel een shitload aan carbs gaan eten
nu zijn de meeste populaire (afval) dieeten gebaseerd op hoog eiwit/laag kh
Zou het dan misschien niet beter zijn om naar de verhouding van eiwit:kh te kijken, ipv wat je nodig hebt per gewicht
Wellicht eet je dan teveel eiwit, wat je lichaam dan niet meer optimaal kan gebruiken, dat is een andere discussie
Hebben we zoveel KH nodig? Of zou een voedingsschema van bijv E-K-V 40%-40%-20% prima zijn?
Aan de hand van welke onderzoeken heb jij jouw mening gevormd of visolie en multi's nuttig zijn?quote:Op woensdag 15 augustus 2018 14:20 schreef jappiejan het volgende:
Ik snap je punt dat ik niet met 'bewijs' kom. Ben er ook om te leren en te discussieren haha. Heb enkele serieuze gevolgd met de nodige onderbouwingen om er voor mezelf een beeld van te krijgen of supplementatie mij verder zal helpen. Dus dat is wel iets meer dan 5 onderzoeken. Ik zeg niet dat ik dan gelijk heb, maar hoor graag een goed onderzoek met bewijs dat het niet werkt.
Tof iig dat je wat voorbeelden geeft, ben pas 21 dus valt genoeg te leren.
Als je al 5 jaar onderbouwingen zoekt over het hele gebeuren, kom je genoeg degelijke bb's tegen die het adviseren (nee geen sponsoring) ik heb dus net al aangegeven dat ik zo geen onderzoek bij de hand heb maar gebruik heb van triangulatie om mijn 'onderzoekje' te kunnen onderbouwen. En nee, deze heb ik niet allemaal netjes genoteerd. Dus ik snap best dat jij dat wel hebt en bewijs 'tegen' hebt. Echter heb je hier niks van en komen we bij de meest logische uitkomst in de krachtsport.. Doe het op die manier die voor jou gevoel het meest werkt met de nodige onderbouwing, als je het zo het langst vol gaat houden.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 19:18 schreef McNulty het volgende:
[..]
Aan de hand van welke onderzoeken heb jij jouw mening gevormd of visolie en multi's nuttig zijn?
Want blijkbaar ben jij van mening dat er overtuigender bewijs beschikbaar is dan deze meta-analyses. Die mag dan je best voordragen. Jezelf als uitgangspositie nemen is geen overtuigend argument want dat telt niet als wetenschappelijke onderbouwing en bovendien n=1. En niet gaan zeggen dat je niets hoeft te bewijzen want zo kom je er wel erg makkelijk onderuit.
Een pagina terug vroeg je om studies, maar nu is de meest logische uitkomst te doen wat voor je gevoel het best werkt. Je neemt nu opeens emoties als leidraad in plaats van wetenschap. Dat is juist alles behalve logisch. Door het gebrek aan wetenschappelijke bronnen gaat deze discussie niet leiden tot verdere waarheidsvinding dan hetgeen wat al voorgedragen is. Ik vind het wel goed zo.quote:Op donderdag 16 augustus 2018 22:31 schreef jappiejan het volgende:
[..]
Als je al 5 jaar onderbouwingen zoekt over het hele gebeuren, kom je genoeg degelijke bb's tegen die het adviseren (nee geen sponsoring) ik heb dus net al aangegeven dat ik zo geen onderzoek bij de hand heb maar gebruik heb van triangulatie om mijn 'onderzoekje' te kunnen onderbouwen. En nee, deze heb ik niet allemaal netjes genoteerd. Dus ik snap best dat jij dat wel hebt en bewijs 'tegen' hebt. Echter heb je hier niks van en komen we bij de meest logische uitkomst in de krachtsport.. Doe het op die manier die voor jou gevoel het meest werkt met de nodige onderbouwing, als je het zo het langst vol gaat houden.
N= idd 1
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |