NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hetzelfde gebeurt andersom. De roepers van 'alle buitenlanders naar hun eigen land', roepen dat alleen in een groep van gelijkgestemden, om zoveel mogelijk bijval te krijgen en dus 'gelijk'.quote:Op donderdag 2 augustus 2018 13:25 schreef SpecialK het volgende:
Als ik zo'n stuk lees zoals in de OP ... het verbijstert mij gewoon. Het zijn de woorden van iemand die totale desinteresse heeft om ook maar iemand te overtuigen behalve mensen die al volledig aan hun kant staan. Het zijn de woorden van mensen die (al dan niet bewust) de discussies in Nederland flink verzuren door (in dit geval de witte man) weg te zetten als iets... monsterlijks. Er is geen nuance. Er is nauwelijks iets waardevols in het stuk terug te vinden wat een negatief-gezind persoon alsnog wel mee zou kunnen nemen. Het is gewoon puur... mensen in hun bek schijten en kijken wat er gebeurt.
Daarnaast heb je nog groepen Nederlanders (van welke kleur ook) die wel een normaal verstand hebben en elkaar met respect behandelen.
We kunnen ons gelukkig prijzen dat zij slechts de enige is die zo denktquote:Op donderdag 2 augustus 2018 14:12 schreef RetepV het volgende:
Het probleem van Hassnae Bouazza is heel simpel:
Door haar eigen achtergrond van peer pressure door haar medegelovigen, kan ze zich simpelweg niet voorstellen hoe divers Nederlanders zijn.
Ze kan zich niet voorstellen hoe zoveel diverse mensen met diverse meningen zo dicht bij elkaar in de buurt kunnen leven zonder elkaar meteen af te maken.
Daaruit volgt dat ze geen idee heeft wat tolerantie is. En als ze dan over zichzelf zegt dat ze tolerant zou zijn, betekent dat dus niks. Want ze weet niet wat het is.
En dus vervalt ze in generalisaties terwijl ze van zichzelf denkt dat ze heel redelijk en onderbouwd is.
Ze is slachtoffer van het Dunning-Kruger effect. https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect
"Hoka Hey!"
quote:Op donderdag 2 augustus 2018 14:06 schreef Harmankardon het volgende:
Nederlanders nazipraktijken aanwrijven terwijl ze zelf slachtoffer zijn geweest
Er zaten meer Nederlanders bij de NSB dan bij het verzet.
1. Geld verdienenquote:
Even zonder dollen. Mag deze vrouw dit allemaal maar zo zeggen? Nogal schokkend en haat aaiend richting de samenleving .... Wat verwacht ze eigenlijk van dit soort ophitsende teksten?
2. Bekendheid voor zichzelf creëeren
3. Haar mening ongezouten kunnen uiten
Ligt eraan op welk moment je meet.quote:
[..]
I´m back.
Pas op: jij en ik zijn net zo goed onderhavig aan het Dunning-Kruger effect.quote:
[..]
We kunnen ons gelukkig prijzen dat zij slechts de enige is die zo denkt
Er is ook een gedeelte van de bevolking die slechts een gedeelte van die "buitenlanders" het land uit wil hebben dus zeker niet alle buitenlanders. gelijk weer die stereotypen ...quote:
[..]
Hetzelfde gebeurt andersom. De roepers van 'alle buitenlanders naar hun eigen land', roepen dat alleen in een groep van gelijkgestemden, om zoveel mogelijk bijval te krijgen en dus 'gelijk'.
Daarnaast heb je nog groepen Nederlanders (van welke kleur ook) die wel een normaal verstand hebben en elkaar met respect behandelen.
"Hoka Hey!"
Er is niks lafs aan als ik niet op mijn achterste benen wens te gaan staan om wat uitspraken van een of ander Marokkaans viswijf, het is meer een houding van "whatever".quote:Op donderdag 2 augustus 2018 13:50 schreef de_boswachter het volgende:
Wat zo grappig is: Nou stel je voor dat een blanke Nederlander zo'n uitspraak had gedaan over de 'donkere' medemens. Dan hadden de Sylvana Simons'en van deze wereld vanmorgen al op het politiebureau gestaan om aangifte te doen.
Maar nu doet ene mevrouw Bouazza zo'n uitspraak en niemand die een kik geeft, behalve een discussie op een forum / wat reacties op FB. De blanke Nederlander is gewoon een laffe herder geworden die alles maar over zich heen laat kotsen. Moeten we ook niet klagen dacht ik zo.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Praat je haar gedrag nou goed?quote:
[..]
Pas op: jij en ik zijn net zo goed onderhavig aan het Dunning-Kruger effect.
"Hoka Hey!"
Ik lees niet dat ze alle Nederlanders onder de "piemelroepers" schaart. Dat zou ook heel raar zijn, want dat betreft slechts een minderheid (die op Fok! echter zeer prominent aanwezig is).quote:
Het probleem van Hassnae Bouazza is heel simpel:
Door haar eigen achtergrond van peer pressure door haar medegelovigen, kan ze zich simpelweg niet voorstellen hoe divers Nederlanders zijn.
Klopt en die zijn daarna ook vrij hard aangepakt of niet dan?quote:
[..]
Ik zie hier genoeg (in mijn ogen veel te veel) uitingen met de strekking dat minderheden (die in de ogen van betreffende users niets bijdragen) maar beter op moeten rotten.quote:
[..]
Ze beweert helemaal niet dat de Nederlanders in de oorlog aan nazipraktijken hebben gedaan. Ze zegt alleen dat de 'bezorgde autochtone burger' erover fantaseert om minderheden te elimineren. Dat is het verschil tussen verleden en heden.
Maar fantasieën over het elimineren van minderheden. Nee, nauwelijks. Wellicht sporadisch, maar dat wordt dan best snel weg gemodereerd en de betreffende users worden bestraft.
Maar goed .. 'autochtonen fantaseren over gaskamers' levert vast en zeker meer clicks, polarisatie, discussie en dus aandacht en roem voor de schrijfster op dan 'autochtonen vinden dat minderheden die niet integreren of hier alleen maar komen voor de sociale voorzieningen zonder een financiële bijdrage te leveren aan de Nederlandse samenleving desnoods onder dwang uitgezet moeten worden naar hun land van herkomst'.
"Pools are perfect for holding water"
Klaag dan ook niet als er een verbod op zwarte piet komt of dat je straks naast een moskee woont.quote:
[..]
Er is niks lafs aan als ik niet op mijn achterste benen wens te gaan staan om wat uitspraken van een of ander Marokkaans viswijf, het is meer een houding van "whatever".
U MAD?
Dat is haar stelling helemaal niet.quote:
[..]
Ik bedoel met nazipraktijken het heropenen van de gaskamers. Bezorgde Nederlandse burgers gaan volgens haar doen wat nazi's driekwart eeuw geleden hebben gedaan. Daar zit geen logica achter behalve een grimmig plaatje schetsen van de bezorgde Nederlandse burger. Ze had voor heel veel metaforen kunnen kiezen die veel logischer waren, maar ze kiest deze. Prima, maar onderbouw die handel dan ook fatsoenlijk, denk ik dan, als je stelling is dat de bezorgde Nederlandse burger dom is en jij als schrijver van dit artikel slim.
Haar stelling is dat steeds meer blanke autochtonen een nogal hypocriet en radicaal wereldbeeld hebben. Dat onderbouwt ze met voorbeelden van de extreme dingen die er tegenwoordig gezegd worden: positieve dingen over slavernij, het elimineren van minderheden en de voortdurende roep om gewelddadige maatregelen.
Of dat een correcte observatie of stelling is, is een andere discussie. Maar de interpretatie van de opmerking 'fantaseren over het heropenen van de gaskamers' hoeft niet diep te gaan, het is maar een voorbeeld.
Dat, en wereldvreemdheid. Veel Marokkaanse Nederlanders zijn bijzonder onbereisd. Enige wat ze kennen is hun bubbeltje in de Randstad en Marokko. Meer niet. Geldt ook voor veel Turkse Nederlanders. 0,0 kennis van andere culturen en samenlevingen. Ook hun kennis van het land van hun voorouders is verrassend simpel. Dan krijg je dat ophemelen van Marokko respectievelijk Turkije (nationalisme) en het afgeven op "de witte Nederlander".quote:
Het probleem van Hassnae Bouazza is heel simpel:
Door haar eigen achtergrond van peer pressure door haar medegelovigen, kan ze zich simpelweg niet voorstellen hoe divers Nederlanders zijn.
Ze kan zich niet voorstellen hoe zoveel diverse mensen met diverse meningen zo dicht bij elkaar in de buurt kunnen leven zonder elkaar meteen af te maken.
Daaruit volgt dat ze geen idee heeft wat tolerantie is. En als ze dan over zichzelf zegt dat ze tolerant zou zijn, betekent dat dus niks. Want ze weet niet wat het is.
En dus vervalt ze in generalisaties terwijl ze van zichzelf denkt dat ze heel redelijk en onderbouwd is.
Ze is slachtoffer van het Dunning-Kruger effect. https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect
"Poisoning the well heet" dat. Ze gaat dus voorbij elke poll die aan Nederlanders vraagt of bijvoorbeeld ze het erg zouden vinden dat ze allochtone buren zouden hebben of hoe ze het zouden vinden als hun dochter met "etniciteit X, Y Z" thuis komt.quote:
[..]
Mooi stukje, waarvan ik hoop dat iedereen er zo in staat in dit forum.
[..]
Hoe bedoel je dit precies? Ze zegt specifiek, zoals Ryan3 ook al aangaf, voordat ze begint over de extremistische voorbeelden
[..]
Want dat zijn volgens haar poging hier slechts uiterlijk vertoon. Nee twitter is hoe men "echt" is.
Alls is dus verborgen racisme volgens dit. Daar kan je geen data uit trekken. Dat is niet falsifieerbaar.
Hoe groot die groep is is een aanname en de raciale opmaak is ook een aanname. Zelfs de intentie is een aanname. Zo zijn er ook grote groepen trolls die exact weten wat ze moeten roepen om reacties uit te lokken.quote:Ik denk niet dat iemand die wel eens ergens reacties leest zich verbaast over het feit dat er een groep Nederlanders is die zich zo uitlaat op het internet. En dit zijn inderdaad natuurlijk over het algemeen witte mannen.
Het valt binnen een narrative dat Nederlanders zogenaamd exceptioneel racistisch zijn. En daarna natuurlijk dat hierdoor dit racisme onderhuids doorkruipt naar mensen met een kleurtje. En dat dus alle problemen die mensen met een kleurtje ervaren eigenlijk komen door de tendensen van de boze witte man (of vrouw, hangt een beetje van de schrijver af).quote:Verder staat er weinig nieuws in het hele stukje en is het weer hetzelfde dode paard waaraan het internet al jaren trekt, maar om nou een groot drama te maken van iemand die alleen maar vaststelt dat veel Nederlanders extremistisch zijn op het internet dat snap ik niet.
Ik vind dat nogal een zieke manier om de samenleving op scherp te zetten.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Hear hear.quote:
[..]
Als ik zo'n stuk lees zoals in de OP ... het verbijstert mij gewoon. Het zijn de woorden van iemand die totale desinteresse heeft om ook maar iemand te overtuigen behalve mensen die al volledig aan hun kant staan. Het zijn de woorden van mensen die (al dan niet bewust) de discussies in Nederland flink verzuren door (in dit geval de witte man) weg te zetten als iets... monsterlijks. Er is geen nuance. Er is nauwelijks iets waardevols in het stuk terug te vinden wat een negatief-gezind persoon alsnog wel mee zou kunnen nemen. Het is gewoon puur... mensen in hun bek schijten en kijken wat er gebeurt.
Ik hoop eigenlijk dat men dit soort dingen (en ook racistische dingen aan de andere kant van de discussie uiteraard) herkennen voor wat het is en het lekker naast zich neer kunnen leggen want dit draagt vooral bij aan het aandachtskapitaal van de schrijfster, niet aan een eventueel leukere samenleving.
"Pools are perfect for holding water"
Nou dan zijn we het daar totaal niet over eensquote:
[..]
Dat is haar stelling helemaal niet.
Haar stelling is dat steeds meer blanke autochtonen een nogal hypocriet en radicaal wereldbeeld hebben. Dat onderbouwt ze met voorbeelden van de extreme dingen die er tegenwoordig gezegd worden: positieve dingen over slavernij, het elimineren van minderheden en de voortdurende roep om gewelddadige maatregelen.
Of dat een correcte observatie of stelling is, is een andere discussie. Maar de interpretatie van de opmerking 'fantaseren over het heropenen van de gaskamers' hoeft niet diep te gaan, het is maar een voorbeeld.
Ik beweer ook niet dat ze gelijk heeft. Ik zeg alleen dat het nergens op slaat om zo veel te zoeken achter die opmerking.quote:
[..]
Ik zie hier genoeg (in mijn ogen veel te veel) uitingen met de strekking dat minderheden (die in de ogen van betreffende users niets bijdragen) maar beter op moeten rotten.
Maar fantasieën over het elimineren van minderheden. Nee, nauwelijks. Wellicht sporadisch, maar dat wordt dan best snel weg gemodereerd en de betreffende users worden bestraft.
Maar goed .. 'autochtonen fantaseren over gaskamers' levert vast en zeker meer clicks, polarisatie, discussie en dus aandacht en roem voor de schrijfster op dan 'autochtonen vinden dat minderheden die niet integreren of hier alleen maar komen voor de sociale voorzieningen zonder een financiële bijdrage te leveren aan de Nederlandse samenleving desnoods onder dwang uitgezet moeten worden naar hun land van herkomst'.
Want? Wat is er volgens jou mis met wat ik schreef?quote:
[..]
Nou dan zijn we het daar totaal niet over eens
Het heropenen van gaskamers is maar een voorbeeld? De achterliggende gedachten zijn ook maar voorbeelden? Dat je dit soort teksten überhaupt (weer een lastig woord, ken je wel toch?) nog goed probeert te praten is te banaal voor woordenquote:
[..]
Dat is haar stelling helemaal niet.
Haar stelling is dat steeds meer blanke autochtonen een nogal hypocriet en radicaal wereldbeeld hebben. Dat onderbouwt ze met voorbeelden van de extreme dingen die er tegenwoordig gezegd worden: positieve dingen over slavernij, het elimineren van minderheden en de voortdurende roep om gewelddadige maatregelen.
Of dat een correcte observatie of stelling is, is een andere discussie. Maar de interpretatie van de opmerking 'fantaseren over het heropenen van de gaskamers' hoeft niet diep te gaan, het is maar een voorbeeld.
"Hoka Hey!"
Wat ze in feite zegt is dat de Nederlander moeite heeft met het feit dat er hoogopgeleide, succesvolle allochtonen zijn die niet automatisch meer, zoals de verlegen allochtonen van de eerste generatie, overal ja en amen op zeggen, maar zichzelf hebben ingevochten en zich niet meer laten vertellen dat hun identiteit problematisch is. Beetje het "Wen er maar aan"-verhaal van DENK.quote:Op donderdag 2 augustus 2018 14:09 schreef LTVDK het volgende:
Matig stuk wel, de schuld bij huidskleur neerleggen ipv cultuur is meer wat voor rechts volk.
En omdat de Nederlander daarmee moeite heeft slaat-ie door naar fascisme/nazisme.
Punt is natuurlijk dat er nog wel wat puntjes op te merken vallen, bijvoorbeeld:
1) niet alle allochtonen zijn dus succesvol.
2) identiteit samenvallend met religie valt vaak moeilijk in het overwegend seculiere Nederland.
I´m back.
EN die mensen zijn in de meerderheid, EN over het algemeen intelligenter dan die anderen.quote:
[..]
Daarnaast heb je nog groepen Nederlanders (van welke kleur ook) die wel een normaal verstand hebben en elkaar met respect behandelen.
En dat is genoeg reden om niet bang te zijn voor die anderen.
TENZIJ iemand van de slimme bovenlaag op het idee komt om die anderen van de lagere onderlaag voor zijn karretje te spannen. Waarbij hem de hele ideologie of whatever niet interesseert, maar alleen de macht die hij er mee kan vergaren. Een gewetenloos persoon dus, die de domme massa gebruikt om machtig te worden.
Dat is een werkelijk bestaand gevaar in het Westen. En het enige dat ons daar tegen beschermd zijn de anderen in die slimme bovenlaag.
Het kan mij echt werkelijk waar geen ene kut schelen wat voor kleur of achtergrond iemand heeft, als je maar gewoon een beetje normaal kan doen.quote:
[..]
Wat ze in feite zegt is dat de Nederlander moeite heeft met het feit dat er hoogopgeleide, succesvolle allochtonen zijn die niet automatisch meer, zoals de verlegen allochtonen van de eerste generatie, overal ja en amen op zeggen, maar zichzelf hebben ingevochten en zich niet meer laten vertellen dat hun identiteit problematisch is. Beetje het "Wen er maar aan"-verhaal van DENK.
En omdat de Nederlander daarmee moeite heeft slaat-ie door naar fascisme/nazisme.
Punt is natuurlijk dat er nog wel wat puntjes op te merken vallen, bijvoorbeeld:
1) niet alle allochtonen zijn dus succesvol.
2) identiteit samenvallend met religie valt vaak moeilijk in het overwegend seculiere Nederland.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
