POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat Nederlandse culturele zit hem in verschillende dingen, zoals relativeren omdat jouw zuil niet beter is dan de andere. Bovendien bevordert het relativeren het polderen. Daarom lijkt het of Nederlanders niet om hun eigen cultuur geven, maar een van de redenen dat het botst is dat Turken en Marokkanen (als grote groepen) juist heel trots zijn op hun Turkse, resp. Marokaanse cultuur (en en passant de islam). Dat wordt beschouwd als on-Nederlands.
Dat ligt eraan hoe je het begrip vrijheid opvat.quote:Op donderdag 26 juli 2018 18:01 schreef Molurus het volgende:
Het lijkt erop dat de mensen die zich het meeste zorgen maken om moslims tegelijk ook het minste ophebben met de vrijheid die men zogenaamd wil beschermen. Dat is nogal paradoxaal, vind je niet?
De kern van het begrip is echter een geografisch gebied waar je samenwoont met vrienden die dezelfde normen en waarden hebben, waardoor je je vrij kunt bewegen - je voelt je niet gebonden aan wetten want die zijn je (intuïtieve) vrijheid.
Iemand met andere normen en waarden binnen een vrijheid zal botsen met de anderen of met zijn eigen opvattingen.
Als je zegt dat 'ze die waarden minder omarmen dan de rest van Nederland' dan klopt er al iets niet.quote:
[..]
Nee, het doet niet ter zake in de genoemde stelling. Ik ga zo'n non-issue er niet bij betrekken door zo'n vraag te beantwoorden.
Geen enkel probleem. In elke grote supermarkt kan je dat krijgen en Goudse is wereldwijd te krijgen.quote:
[..]
Ik vraag me eigenlijk af hoe vaak hij zelf buiten Nederland komt. In Spanje of Italië zal je ook niet zo gauw een volkorenboterham met oude kaas vinden, maar hij lijkt te denken van wel.
Heck, in Duitsland is het al best lastig om 'gewoon' brood te vinden.
Jij bent er zo 1 die denkt dat je in de VS geen drop kan krijgen zeker?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ah ja de NLe cultuur bestaat niet en is niets waard. Altijd hetzelfde liedje.quote:
[..]
Ja, een aantal jaren geleden toen de discussie voor het eerst echt oplaaide is er een onderzoek gedaan naar wat men nou als 'typisch Nederlands' beschouwde. De top 3 die daaruit volgde was meen ik:
- oliebollen
- rookworst
- gezelligheid
Nou, als dat nou 'de Nederlandse cultuur' is, waar maakt men zich dan eigenlijk druk om? Ik zou haast zeggen: 'doe ff niet zo ongezellig met je gezeur over cultuurbehoud'.
MAAR de Turkse cultuur bijvoorbeeld, die is wel toch zo onwijs prachtig en rijk!
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Je wil dat ze wat individualistischer, materialistischer en asocialer worden?quote:
[..]
Dat er ook autochtonen zijn die moeite hebben met bepaalde westerse waarden daarin zijn wij het eens. Over de verhoudingen zullen we van mening verschillen.
Maar dat doet niets af aan het feit dat immigranten er vaak normen en waarden op na houden die haaks staan op de Nederlandse en westerse waarden. En dat zorgt er op zijn beurt weer voor dat ze zich minder snel Nederlands voelen.
Overigens zijn de 2 genoemde voorbeelden slechts 2 voorbeelden op een grote lijst. Zaken als individualisme vs collectivisme, het belang van geloof boven een overheid en een feminiene vs masculiene samenleving zullen er sneller voor zorgen dat ze zich geen Nederlander voelen.
Daar hebben de LPF en PVV niets mee te maken.
Bijzonder naïef dit. Dankzij decennialang wegkijken en bagataliseren kunnen we wel stellen dat de integratie van migranten uit moslimlanden volledig is mislukt. Zelfs kereltje Pechtold beaamde laatst nog bij Jinek dat links veel te lang een te soft integratiebeleid heeft gevoerd. De enkeling die nu nog steeds volhoudt dat de problemen wel meevallen zijn ook altijd van die wereldvreemde GL/PvdA adepten wiens wereldbeeld niet verder rijkt dan die paar succesvolle migranten uit hun directe omgeving.quote:
[..]
Je kletst hier volledig uit je nek, echt. Milder kan ik het ook niet zeggen: wat je hier zegt is feitelijk volledig onjuist. Het is een angstbeeld dat tot vervelens toe wordt herhaald door partijen als LPF en PVV, en de achterban is dat angstbeeld gaan geloven.
Natuurlijk zijn er hier en daar problemen mee, maar het overgrote merendeel van de immigranten heeft hier *geen* probleem mee. Van 'massaal' is dus geen sprake.
De typisch westerse waarden zijn diverse vrijheden: vrijheid van onderwijs, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van religie, politieke vrijheid. En het ironische van dit verhaal is dat de Partij Voor de Vrijheid helemaal niets moet hebben van dit soort vrijheden.
Als je de westerse normen en waarden hoog heb zitten, richt je pijlen op de PVV. Niet op de (bijvoorbeeld) 1 miljoen moslims die in Nederland wonen.
Of voor mijn part op de SGP. Een partij die nota bene in de 2e kamer zit, en die openlijk allerlei groepen discrimineert. Somehow geen probleem voor dat PVV volk. (Hoe zou dat nou komen? SGP is somehow Nederlands en/of niet strijdig met de westerse waarden?)
Ik voel me ook niet nederlands. Pest hekel aan de meeste, op vakantie al helemaal. Maarja ga de boel niet verstieren of wat dan ook. Vermijd ze gewoon als de pest, lukt aardig.
Neuh. Dagelijks nemen duizenden moslims deel aan de samenleving door te werken en hun steentje bij te dragen. Je kletst weer eens uit je nek.quote:
[..]
Bijzonder naïef dit. Dankzij decennialang wegkijken en bagataliseren kunnen we wel stellen dat de integratie van migranten uit moslimlanden volledig is mislukt.
Als je dat er in leest, dan heb je totaal geen verstand van die begrippen.quote:Op donderdag 26 juli 2018 20:03 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je wil dat ze wat individualistischer, materialistischer en asocialer worden?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Jij hebt alleen verstand van voetbalmanagementspelletjes.quote:
[..]
Als je dat er in leest, dan heb je totaal geen verstand van die begrippen.
So...op zo'n argument heb ik natuurlijk geen weerwoord.quote:
[..]
Jij hebt alleen verstand van voetbalmanagementspelletjes.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is een feitquote:
[..]
So...op zo'n argument heb ik natuurlijk geen weerwoord.
Als er ongeveer een miljoen moslims in Nederland zijn en slechts "duizenden" nemen deel aan de samenleving dan is de integratie natuurlijk absoluut volledig mislukt.quote:Op donderdag 26 juli 2018 20:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Neuh. Dagelijks nemen duizenden moslims deel aan de samenleving door te werken en hun steentje bij te dragen.
Sterker nog - dat is precies wat Wilders en co telkens zeggen. Ze zeggen niet 'alle moslims zijn criminelen" maar "70% is crimineel". Ze zeggen niet "alle moslims zijn uitkeringstrekkers" maar "80% heeft geen werk". Ze schetsen het beeld van een overweldigende meerderheid van nutteloze parasieten die niets bijdragen en alleen maar nemen en overlast veroorzaken.
En jij geeft ze nu dus gelijk...
[ Bericht 23% gewijzigd door Kassamiep op 27-07-2018 06:46:40 ]
"Duizenden" is wellicht wat mild uitgedrukt nog.quote:
[..]
Als er ongeveer een miljoen moslims in Nederland zijn en slechts "duizenden" nemen deel aan de samenleving dan is de integratie natuurlijk absoluut volledig mislukt.
Sterker nog - dat is precies wat Wilders en co telkens zeggen. Ze zeggen niet 'alle moslims zijn criminelen" maar "70% is crimineel". Ze zeggen niet "alle moslims zijn uitkeringstrekkers" maar "80% heeft geen werk". Ze schetsen het beeld van een overweldigende meerderheid van nutteloze parasieten die niets bijdragen en alleen maar nemen en overlast veroorzaken.
En jij geeft ze nu dus gelijk...
Meer dan de helft heeft gewoon een baan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Klopt. De vermeende voordelen zijn laag t.o.v. de feitelijk veroorzaakte overlast.quote:
[..]
Als er ongeveer een miljoen moslims in Nederland zijn en slechts "duizenden" nemen deel aan de samenleving dan is de integratie natuurlijk absoluut volledig mislukt.
Sterker nog - dat is precies wat Wilders en co telkens zeggen. Ze zeggen niet 'alle moslims zijn criminelen" maar "70% is crimineel". Ze zeggen niet "alle moslims zijn uitkeringstrekkers" maar "80% heeft geen werk". Ze schetsen het beeld van een overweldigende meerderheid van nutteloze parasieten die niets bijdragen en alleen maar nemen en overlast veroorzaken.
En jij geeft ze nu dus gelijk...
Maar zeg dat niet tegen deze politici en hun aanhangers. Voor hen ben je een racist die niet thuishoort in Nederland .... ook al betaal jij netjes belasting voor de kansloze migranten die hun electoraat vormen.quote:
[..]
Bijzonder naïef dit. Dankzij decennialang wegkijken en bagataliseren kunnen we wel stellen dat de integratie van migranten uit moslimlanden volledig is mislukt. Zelfs kereltje Pechtold beaamde laatst nog bij Jinek dat links veel te lang een te soft integratiebeleid heeft gevoerd. De enkeling die nu nog steeds volhoudt dat de problemen wel meevallen zijn ook altijd van die wereldvreemde GL/PvdA adepten wiens wereldbeeld niet verder rijkt dan die paar succesvolle migranten uit hun directe omgeving.
Lachen is dat altijd. Je hebt in dit land duizenden jaren aan wortels liggen maar vanwege een politieke mening moet je maar weg en kan Mbutu uit Congo je plaats innemen.quote:Op vrijdag 27 juli 2018 08:56 schreef Voice_Over het volgende:
[..]
Maar zeg dat niet tegen deze politici en hun aanhangers. Voor hen ben je een racist die niet thuishoort in Nederland .... ook al betaal jij netjes belasting voor de kansloze migranten die hun electoraat vormen.
Nee nee, er bestaat helemaal niet zo iets als een oorspronkelijke bevolking. Fawaz Jneid die Syrie uitgetrapt wordt wegens te radicaal die hier van de debiele IND een paspoort krijgt en geen woord NLs spreekt is net zo Nederlands als ik ben lees ik hier!quote:
[..]
Lachen is dat altijd. Je hebt in dit land duizenden jaren aan wortels liggen maar vanwege een politieke mening moet je maar weg en kan Mbutu uit Congo je plaats innemen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
In elk geval net zo ongewenst in deze maatschappij.quote:Op vrijdag 27 juli 2018 09:08 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Nee nee, er bestaat helemaal niet zo iets als een oorspronkelijke bevolking. Fawaz Jneid die Syrie uitgetrapt wordt wegens te radicaal die hier van de debiele IND een paspoort krijgt en geen woord NLs spreekt is net zo Nederlands als ik ben lees ik hier!
Niet meer aanwezig in dit forum.
En net zo Nederlands toch? Er bestaat toch geen NLe cultuur en oorspronkelijke Nle bevolking volgens jou?quote:
[..]
In elk geval net zo ongewenst in deze maatschappij.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
De arbeidsparticipatie van moslims in Nederland is iets lager dan die van de autochtone bevolking. Precies wat je kan verwachten van een bevolkingsgroep die voor een deel een taalachterstand en een opleidingsachterstand heeft.quote:
[..]
Maar zeg dat niet tegen deze politici en hun aanhangers. Voor hen ben je een racist die niet thuishoort in Nederland .... ook al betaal jij netjes belasting voor de kansloze migranten die hun electoraat vormen.
Dat laat niet weg dat meer dan de helft net zo goed werkt en belasting betaalt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, deze begrippen zijn allemaal subjectief. Wat jij daarvan vindt is dus niet interessant.quote:
[..]
En net zo Nederlands toch? Er bestaat toch geen NLe cultuur en oorspronkelijke Nle bevolking volgens jou?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ongeveer driekwart van de autochtonen heeft betaald werk, maar onder de asielzoekers die in de jaren 2000-2010 naar Nederland kwamen had in 2013 minder dan de helft werk en vaak ging het om kleine deeltijdbanen. Waar in 2013 slechts 2 procent van de autochtonen een bijstandsuitkering had, kreeg 39 procent van de voormalige asielzoekers een bijstandsuitkering.quote:
[..]
De arbeidsparticipatie van moslims in Nederland is iets lager dan die van de autochtone bevolking. Precies wat je kan verwachten van een bevolkingsgroep die voor een deel een taalachterstand en een opleidingsachterstand heeft.
Dat laat niet weg dat meer dan de helft net zo goed werkt en belasting betaalt.
Bijstand als allochtonen-uitkering
De massale instroom van asielzoekers en hun nagereisde familieleden in de bijstand versterkt het beeld van de bijstand als een allochtonen-uitkering. Niet-westerse allochtonen vormen ruim een tiende van de Nederlandse bevolking, maar de bijstand wordt voor bijna de helft bevolkt door deze bevolkingsgroep.
https://www.elsevierweekb(...)nenuitkering-509059/
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
