maan_man | zaterdag 21 juli 2018 @ 02:07 |
Ik ben vroeger wel eens aan de aandacht van mijn ouders ontsnapt. Wie niet? Meestal gaat dit goed, maar soms gebeuren de meest vreselijke dingen. Zo ook vandaag: een 2 jarig kindje verdronk namelijk:Vreselijk voor de ouders, maar wat mij anders nooit gebeurd, gebeurde nu wel. Ik las de reacties op Facebook onder het bericht van 1Limburg. Die waren zo vreselijk dat ik dacht dat dit misschien kenmerkend was voor deze bezoekers, maar bij de Telegraaf waren de reacties minstens net zo erg. Waar waren de ouders, zeker met de telefoon bezig. Hen zou dat nooit overkomen, dit waren echt slechte ouders. En dit waren niet niet 1 of 2 reactie, maar 70 tot 80% van de reacties die onder het bericht stonden. De ouders zullen wel iets anders aan hun hoofd hebben en de berichten nu gelukkig niet lezen. Maar onder een bericht reageerde ook een vrouw waarvan het dochtertje was verdronken in de vijver. Met een verwijzing naar een filmpje: De kans de ouders ooit met deze harteloosheid worden geconfronteerd is groot. | |
ABombali | zaterdag 21 juli 2018 @ 02:14 |
Ja dit zie ik ook heel vaak, op de frontpage staan ook altijd verschrikkelijke reacties bij soortgelijke gevallen. Ik snap niet waarom mensen het nodig vinden om dat te zeggen, zelfs als ze er echt zo over denken. Ook bij andere nieuwsberichten waarbij iemand dood is of wordt vermist, willen mensen vaak grappig doen en zetten domme dingen neer zonder er bij na te denken. Hier een paar voorbeelden: NWS / Trein botst op lesauto in Bussum: één dode NWS / Vermist: Gaby Schlusser | |
Dr.Jan-Itor | zaterdag 21 juli 2018 @ 02:16 |
Bright eyes is wel een heel mooi nummer. Waterschapsheuvel was sowieso een mooie serie. Ot: verschrikkelijk dat mensen die niks van de zaak weten meteen de ouders verwijten. | |
Sunshine1982 | zaterdag 21 juli 2018 @ 05:30 |
Ik snap dat ook nooit. Kinderen zijn vliegensvlug, je hoeft maar een paar seconden de andere kant op te kijken en je kunt ze al kwijt zijn... | |
de_boswachter | zaterdag 21 juli 2018 @ 06:29 |
Toetsenbordhelden. Ze weten allemaal al wat er gebeurd is en wijzen met het vingertje naar de ouders als schuldige. Treurig, vooral omdat je weet dat het gros van de mensen wat op zo’n berichten reageren zelf te dom zijn om te kakken. Lage opleiding, laag inlevingsvermogen en ontzettend slecht in het voeren van discussies buiten de sociale media om. Bovendien voelen ze zich in het echte leven niet serieus genomen en denken ze door te reageren op dit soort berichten enige vorm van macht/inspraak te hebben. Walgelijk dom. Hoe kun je nou oordelen over zoiets? Zo’n kind kan in een paar tellen weg zijn. Vooral op die leeftijd. | |
de_boswachter | zaterdag 21 juli 2018 @ 06:33 |
Reactie op FB 1LimburgEn dan nog mensen die viessmerig oordelen ![]() | |
Haags | zaterdag 21 juli 2018 @ 07:09 |
Tsja, het is allemaal erg makkelijk oordelen zo. En alles en iedereen weet het allemaal wel beter. Walgelijk! | |
timmmmm | zaterdag 21 juli 2018 @ 07:50 |
Zo erg is het toch niet dat de ouders verantwoordelijk worden gehouden? Het is hun taak dat kind in de gaten te houden en als die boven komt drijven in een recreatieplas zal dat waarachijnlijk aan de ouders liggen. Ik weet dat, jullie weten dat en de mensen die hierop reageren weten dat. En we weten stiekem ool dat het iedereen kan gebeuren en iedereen, of ze nou haten om het eerste of sympathie hebben om het tweede, denkt nou wel twee keer na als ze met hun kind naar zo'n plas gaan en houden het beter in de gaten | |
danos | zaterdag 21 juli 2018 @ 08:03 |
De suggestie dat dit aan de ouders ligt is natuurlijk vreselijk zonder verdere context, maargoed in die tijd leven we. Contexr is niet relevant, roeptoeteren is veel geiler, zelfs (zelfbenoemde) experts gaan hierin mee. | |
#ANONIEM | zaterdag 21 juli 2018 @ 10:41 |
Had laatst een reddingsvest bij hem aangetrokken en deze met een riem aan mij vast gemaakt. Nou, dan zijn de blikken ook niet mals. Riem om je kind watttt. Het is nooit goed. Sterkte aan de nabestaanden. | |
Pharkus | zaterdag 21 juli 2018 @ 12:23 |
Van die mensen die onder die berichten gefrustreerd zit te doen terwijl ze beter hun kids in de gaten kunnen houden. | |
Fokpop | zaterdag 21 juli 2018 @ 12:44 |
Lol je verwachtte mededogen en normale reacties bij de telegraaf? ![]() | |
Basp1 | zaterdag 21 juli 2018 @ 12:47 |
Nog meer sneeuwvlokjes kweken, we gaan maar niets meer doen met de kinderen, zetten ze in een rubber kamer, want ongelukken moeten uitgesloten worden. Waanzin in deze wereld. Een kinderopvang in denemarken: | |
Karig_Hutje | zaterdag 21 juli 2018 @ 12:49 |
Emotionele intelligentie versus IQ Emotionele intelligentie is een betere indicator voor menselijk succes dan de IQ-score. Onderzoek suggereert dat IQ voor slechts 20% de mate van succes bepaalt, terwijl Emotionele intelligentie voor 80% de mate van succes bepaalt. Emotionele intelligentie is de capaciteit om onze gevoelens te kunnen begrijpen en herkennen, maar ook die van anderen. Het motiveren van onszelf en het effectief managen van onze emoties in relaties. Hoe goed we in staat zijn om onszelf te managen en onze relaties gaat verder dan intellectuele of technische vaardigheden. Het richt zich op persoonlijke kenmerken als empathie, veerkracht, flexibiliteit, conflicten kunnen beheersen, kunnen inspireren, motiveren, sociale vaardigheden, omgaan met feedback enzovoort. https://heart4happiness.n(...)et-altijd-succesvol/ | |
de_boswachter | zaterdag 21 juli 2018 @ 12:50 |
Vaak hebben ze ook nog een bepaalde achternaam die in de buurt sowieso al niet heel erg bekend staat als hoogbegaafd. | |
vogeltjesdans | zaterdag 21 juli 2018 @ 12:51 |
Daar heb je meneer 'sociale intelligentie' ook weer. | |
Pharkus | zaterdag 21 juli 2018 @ 12:53 |
Allemaal leuk en aardig maar die posts suggereren een laag IQ icm een laag eq. | |
ABombali | zaterdag 21 juli 2018 @ 13:04 |
IQ is niet belangrijk -mensen met een laag iq | |
Byzantynixschii | zaterdag 21 juli 2018 @ 13:27 |
Laten we wel wezen; als een 2 jarig kind verzuipt dan is daar een volwassene voor verantwoordelijk. Tenzij ongeluk of overmacht. | |
de_boswachter | zaterdag 21 juli 2018 @ 14:04 |
Dus eerst ben je heel stellig en vervolgens kom je met een tenzij. Ik vind dit heel raar. | |
Kapitein_Scheurbuik | zaterdag 21 juli 2018 @ 14:06 |
Als de ouders niet verantwoordelijk zijn, wie dan wel? Wat als dit gebeurt tijdens een uitje van het kinderdagverblijf? Ja foutje, kan gebeuren, meestal gaat het goed? Natuurlijk zijn de ouders verantwoordelijk. Het is alleen zinloos om dat er nu nog in te wrijven. Ondanks dat ze verantwoordelijk zijn zullen ze er erg verdrietig over zijn. | |
Byzantynixschii | zaterdag 21 juli 2018 @ 14:27 |
Dat zit in jouw hoofd. | |
the-eye | zaterdag 21 juli 2018 @ 22:47 |
Als je met zń tweeën bent denk je ten alle tijden de kleine in de gaten te hebben. Kijkt de één niet dan kijkt de ander wel. Totdat je toevallig allebei tegelijk 15 seconden ergens anders heenkijkt. | |
momentius | zaterdag 21 juli 2018 @ 22:55 |
Een kind van die leeftijd hou je altijd in het oog tenzij je je hele huis veilig hebt gemaakt en dichtgetimmerd. Maar buitenshuis hou je die bij water gewoon aan de hand. Die ouders verdienen de meest erge reacties want ze hebben 1 van de meest erge dingen gedaan die je als ouder kan doen. En dan die mensen die zeggen dat het iedereen kan overkomen etc ![]() | |
maan_man | zondag 22 juli 2018 @ 01:06 |
Misschien niemand. Het lijkt er tegenwoordig steeds meer op dat mensen het begrip ongeluk of ongelukkige samenloop van omstandigheden niet meer kennen en er altijd iemand verantwoordelijk moet worden gehouden. | |
#ANONIEM | zondag 22 juli 2018 @ 01:21 |
Eigenlijk vind ik het best gek dat een kind van 2 alleen maar bandjes om heeft. Daar zijn ze toch te jong voor of wat. Bij nader inzien zou ik mij in dit specifieke geval wel heel erg verantwoordelijk voelen. Water en kleine kinderen, je kunt niet voorzichtig genoeg zijn. | |
maan_man | zondag 22 juli 2018 @ 01:29 |
Dat trek ik niet in twijfel. Zelfs als jij een privé korps van 15 badmeesters had ingehuurd en het ging toch fout, dan blijf jij je verantwoordelijk voelen. Maar dat neemt niet weg dat een ongeluk in een klein hoekje zit en de vele ronduit botte reactie kant nog wal raken. | |
#ANONIEM | zondag 22 juli 2018 @ 01:44 |
Naja ligt er aan, maar ik was er niet bij en die reacties hebben totaal geen toegevoegde waarde. Ik hoop alleen dat anderen er lering uit trekken maar dat gebeurt toch niet ![]() | |
Anthonie1 | zondag 22 juli 2018 @ 01:51 |
Normaal menselijk gedrag. Je niet te druk over maken en verder gaan met je leven.. | |
Haags | zondag 22 juli 2018 @ 01:53 |
liever zo'n zwemvest aan ![]() Die zwembandjes schieten zo los | |
Kapitein_Scheurbuik | zondag 22 juli 2018 @ 03:46 |
Bij de verdrinkingsdood van een peuter lijkt me sowieso iemand verantwoordelijk. Op een 2 jarige moet toezicht gehouden worden, helemaal in de buurt van water. Dat is nu onvoldoende gebeurd. Je moet echt iedere seconde je ogen erop gericht houden. | |
the-eye | zondag 22 juli 2018 @ 05:40 |
Als dat kind met emmertje en schepje in het zand speelt houd je al die tijd de hand vast? En ja ik denk dat iedereen dat kan overkomen. Je hoeft als man en vrouw maar een keer even te denken dat de kleine bij de ander is en het toezicht is weg. Ik weet dat met pups of jonge honden een keer niesen al tot gevolg kan hebben dat je met bonzend hart opzoek moet. Zo vliegensvlug weten die zich te verplaatsen. | |
Kassamiep | zondag 22 juli 2018 @ 06:01 |
En daarom houd je je kind aangelijnd.. | |
#ANONIEM | zondag 22 juli 2018 @ 06:12 |
Zo dan. Een keer een terechte klacht in KLB. Dit dus. Nederlanders die meteen oordelen en alles beter weten. ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2018 06:12:46 ] | |
the-eye | zondag 22 juli 2018 @ 06:49 |
Je zoon is ondertussen 16 en had die dag z'n vriendinnetje mee dus ik begrijp die vreemde blikken best wel ![]() edit: Ik zat vroeger aan zo'n tuigje ![]() [ Bericht 8% gewijzigd door the-eye op 22-07-2018 06:54:39 ] | |
Lunatiek | zondag 22 juli 2018 @ 07:19 |
Het verdrinken van die peuter kwam vlak nadat heel Facebook los ging op een artikel over brandweerlieden die smartphones uit de handen van strandgangers trokken omdat die mensen op hun kinderen moesten letten. Dus die reacties snap ik wel in dat kader. Verdrinkende peuters gebeurt nu eenmaal. Ze kunnen niet zwemmen, ze kunnen zichzelf niet helpen, maar ze zijn snel genoeg om weg te lopen en ook slim genoeg om hekjes open te maken en zo. Er zijn maar een paar seconden nodig om "zoek te raken", in de tijd die nodig is om het kind te vinden kan het al verdronken zijn. Dat je steeds op zo'n kind moet letten is gewoon niet 100% mogelijk. Of er iets verwijtbaars is gebeurd is een ander verhaal. | |
Haags | zondag 22 juli 2018 @ 07:39 |
Je was een hondje? Dit is helemaal debiel ![]() | |
the-eye | zondag 22 juli 2018 @ 07:40 |
Als ik je er nou nog bij vertel dat ik in een kast sliep? ![]() | |
Haags | zondag 22 juli 2018 @ 07:42 |
nee, echt niet.. zeg me dat dat niet waar is.. | |
Kapitein_Scheurbuik | zondag 22 juli 2018 @ 07:46 |
Je moet ook niet denken dat de kleine bij de ander is, maar zeker weten. Maar een ongeluk zit inderdaad in een klein hoekje. Daarom is het zo belangrijk ze geen seconde uit het oog te verliezen. | |
the-eye | zondag 22 juli 2018 @ 07:48 |
Was oud klein bovenhuissie in Rotterdam dus m'n ledikant stond in een vastekast naast het bed van m'n ouders Schiet me nu te binnen ->M'n moeder vertelde dat de onderbuurman, die wat langer was, een stuk uit de muur had gehaald en met z'n voeten in de gang lag ![]() | |
Haags | zondag 22 juli 2018 @ 07:48 |
![]() | |
Lunatiek | zondag 22 juli 2018 @ 07:59 |
Het is wel erg handig bij bewegelijke peuters. Ze kunnen zo niet kwijtraken of onder een auto lopen of zo. Maar tegenwoordig worden ze liever vastgesnoerd in de kinderwagen, ook veilig maar minder goed voor een kind. | |
the-eye | zondag 22 juli 2018 @ 08:02 |
Je hebt het over dag in dag uit in opperste staat van paraatheid je ogen op een kind, en alles wat er om hem heen gebeurt, houden. Ik heb geen kinderen maar ik kan me echt voorstellen dat je, op het strand, even in je tassen opzoek bent naar je portemonnee voor ijsjes, en zo'n hummeltje is vertrokken. Om je heen allemaal mensen met ook allemaal kinderen dus je hebt hem niet weer gelijk in het oog. Je ziet bij het water een kleintje wat hem zou kunnen zijn dus daar sprint je heen maar het is een ander kind dus je rent terug naar je spullen En dan is je kind kwijt | |
probeer | zondag 22 juli 2018 @ 08:16 |
Ooit een keer op vakantie gezien dat ouders zo'n tuigje voor hun kind hadden, en dat ook maar vastgemaakt hadden aan zo'n pin die je de grond in schroeft. Ze hadden ook een hond. Die liep vrijelijk rond. | |
Lunatiek | zondag 22 juli 2018 @ 08:19 |
Zo'n hond kan zwemmen. En is vervangbaar. | |
probeer | zondag 22 juli 2018 @ 08:19 |
Was gewoon op een camping. Geen water in de buurt. Wij vonden het wel een grappig aanzicht. | |
the-eye | zondag 22 juli 2018 @ 08:26 |
Maar 's nachts haalden ze dat kind toch wel naar binnen, hoop ik? ![]() | |
probeer | zondag 22 juli 2018 @ 08:31 |
Naar mijn weten wel. | |
Rickocum | zondag 22 juli 2018 @ 08:33 |
Iedereen dat op facebook zit zijn sowieso aandachtsvragendepaupertokkkies. | |
kanovinnie | zondag 22 juli 2018 @ 08:41 |
Ik snap het wel, ik snap eigenlijk niet dat er een soort taboe op zit. Kind kan lekker spelen, ouders hoeven niet constant op te letten, lijkt me ideaal. Want ergens is het hetzelfde als een hekje in de tuin, of een traphekje. Als je goed oplet heb je die ook niet nodig. | |
Voxs | zondag 22 juli 2018 @ 08:47 |
Die buitensporige reacties? --> Het bezweren van hun eigen angsten. | |
probeer | zondag 22 juli 2018 @ 09:27 |
Ik vond het briljant. Zag er alleen heel erg raar uit. Vooral het beeld van die dikke luie bulldog die er naast lag terwijl dat kind rondjes aan het rennen was. | |
Kassamiep | zondag 22 juli 2018 @ 09:32 |
Iets wat levens redt (zie het onderwerp van dit topic) is debiel. Juist. | |
Haags | zondag 22 juli 2018 @ 09:34 |
Je kind als een hondje aan het lijntje houden, dat is pas sneu. Het is geen beest! | |
maan_man | zondag 22 juli 2018 @ 10:18 |
Misschien niet in dit geval gebeurd, maar een hypothese. Moeder zit daar 300% scherp de hele dag die peuter gefocust in de gaten te houden. Dat ze van achteren wordt beslopen door een wesp heeft ze pas in de gaten als ze wordt gestoken. Doordat moeder niet eerder is gestoken, weet zij niet dat ze extreem allergisch is voor die beesten. Ze blijft zich 300% focussen op haar kind. Maar al vrij snel wordt ze onwel. Omstanders schieten haar te hulp en richten zich op de onwel geworden vrouw. Het kind ontsnapt daardoor even aan een ieders aandacht met fatale gevolgen. Wie is verantwoordelijk: • De moeder • Het kind • De omstanders • De wesp • Iemand anders • Of komen ongelukken en ongelukkige samenlopen van omstandigheden nu eenmaal voor. | |
momentius | zondag 22 juli 2018 @ 10:24 |
Dan sta je aan de kant van het water en zorg je ervoor dat je aandacht bij het kind blijft. Het is echt niet zo moeilijk om te zorgen dat je kind niet verdrinkt hoor. We praten over een kind van 2 jaar, die hou je gewoon altijd in de gaten of vast bij water. En dan bestaat er niet zoiets als even voor 15 seconden de aandacht verliezen door beide ouders. Ja bij sommige ouders inderdaad | |
Solstice1 | zondag 22 juli 2018 @ 14:42 |
Ik ga die van mij later op m'n rug ducttapen in folie, dan zijn ze iig veilig. | |
momentius | zondag 22 juli 2018 @ 14:44 |
Waarom doen jullie allemaal zo simpel over een kind bij het water? Het is niet alsof ze thuis zijn op zo'n moment wat je best wel veilig kan maken zodat je er niet elke seconde op hoeft te letten. We praten hier over een 2jarig kind bij open water.. als je die op je rug wil ducktapen.. ga je gang.. beter dan vrij los te laten zonder erop te letten in ieder geval | |
Solstice1 | zondag 22 juli 2018 @ 14:48 |
Ben wel eens met m'n neefjes en nichtjes bij open water, dan let ik er gewoon op. Maar ik ga ze niet de hele tijd aan de hand vasthouden, schei uit zeg. | |
momentius | zondag 22 juli 2018 @ 14:55 |
Ja in de praktijk werkt dat dus zo bij sommige mensen en daarbij gaan in 1 van de 1000 gevallen het mis met het kindje. Bij mensen zoals ons blijven we gewoon op hen letten.Maar ja dan komen de reacties om de hoek dat het iedereen kan overkomen of dat je te overprotected bent of dat je gewoon liegt en blabla. Feit is gewoon dat inderdaad sommige mensen hun kinderen zo uit het oog kunnen verliezen dat ze verdrinken. Andere mensen overkomt dat nooit omdat ze of het kind bij de hand vast houden, of elke keer op blijven letten, of aan een lijntje hebben of wat dan ook. Beetje het idee van ik ben dom dus moet de hele wereld ook dom zijn is hier het idee. | |
momentius | zondag 22 juli 2018 @ 14:57 |
Je zegt wat ik zeg dus.. als je goed genoeg oplet zodat ze niet zomaar ergens kunnen verdrinken dan is het goed genoeg. | |
Werkman | zondag 22 juli 2018 @ 15:00 |
Toegegeven dat niemand dit met zijn kind wil en dat anderen altijd makkelijk praten hebben, per slot van rekening hebben we allemaal wel eens last van afleidingen en -bijna-ongelukken. Aan de andere kant zijn en blijven kinderen onvoorspelbaar en gaat hun veiligheid en welzijn mij boven de gemoedstoestand van de ouders. Ik weet dat die berichten het kind niet terug brengen maar indirect sporen ze andere ouders aan die de situatie herkennen en nu ook twee tot drie keer beter uit gaan kijken. Ook al houd dat één of twee kinderen tegen van hetzelfde lot mag het van mij. Voor de rest zeg ik niet dat het mij nooit zal overkomen, ook al heb ik momenteel zelf geen kinderen kan ik misschien ook ooit wel in een bepaalde situatie verantwoordelijk worden voor de veiligheid van een kind. Daarbij moet ik ook eerlijk zeggen dat ouders wel steeds nonchalanter worden. In mijn tijd kreeg je verkeersles en zo gedroegen kinderen zich ook. Tegenwoordig springen ze binnen één of twee meter voor je fiets of auto achter een bal aan en leren ze dat de grote mensen uit moeten kijken en zijzelf foutloos zijn, om maar eens een voorbeeld te noemen. | |
Kapitein_Scheurbuik | zondag 22 juli 2018 @ 17:53 |
Dat heet nou overmacht. Maar ik zie niets wat aanleiding geeft om aan te nemen dat dat hier het geval was. | |
Kapitein_Scheurbuik | zondag 22 juli 2018 @ 17:56 |
Dat hoeft ook niet. Als je ze maar niet uit het oog verliest. Zo deden wij dat in ieder geval. Altijd 1 van de twee die zijn ogen op het kind heeft. 2 seconden afgeleid zijn kan genoeg zijn om ze uit het oog te verliezen op het strand. En dat kan fataal aflopen. Je kunt niet even je appjes of je fb timeline checken. | |
maan_man | zondag 22 juli 2018 @ 21:47 |
Klopt dat het overmacht, ook wel een ongelukkig samenloop van omstandigheden genoemd. Hier kon eerder echter geen sprake van zijn. Er was namelijk altijd iemand verantwoordelijk,
| |
Wrick | zondag 22 juli 2018 @ 22:18 |
gewoon de schuld van de ouders niet zo piepe gewoon oplette en niet de hele tijd op de telefoon selfies make | |
MevrouwPuff | zondag 22 juli 2018 @ 22:27 |
Zo zie je maar dat je het als ouder nooit goed kan doen. Geef je ze vrijheid dan is er kans op verdrinking, hou je ze aan de lijn dan zorg je ook weer niet goed voor ze! Zo’n tuigje lijkt mij, mits zeer beperkt toegepast en zonder tegenstand door het kind, best een optie bij van die weglopertjes. | |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 23 juli 2018 @ 05:05 |
Ik had bij jou ook enige helderheid van geest verwacht. Was even vergeten dat dit fok is en je het tot 25 posities achter de komma moet uitschrijven omdat sommige mensen het anders niet meer snappen. Sorry dat ik zo onduidelijk was. Ik zal mezelf herformuleren: Er is altijd iemand verantwoordelijk tenzij er sprake is van overmacht. Is het nu wel duidelijk voor je? Anders moet je het even aangeven hoor, dan kijk ik of het nog verder gespecificeerd kan worden. | |
maan_man | maandag 23 juli 2018 @ 20:27 |
Ik vraag mij oprecht af of jij alleen arrogant bent of arrogant en dom. Jij zegt: Dan zeg ik: Met andere woorden er kan sprake zijn van overmacht. Maar dan kom jij heel stellig: Vervolgens geef ik van een voorbeeld van een overmachtsituatie, waar volgens jouw eerste reactie op mij geen sprake van kon zijn: Dan ben jij het uiteindelijk toch met met eens: Als ik jouw daar op wijs: dan kom jij met bovenstaande arrogante reactie. | |
#ANONIEM | donderdag 26 juli 2018 @ 18:53 |
Liever debiel dan een dood kind tho. En ja, we letten op, maar toch. Bij en in het water een drijfvest aan met daar aan dus wel zo'n riempje. Als hij erin kukelt kan ik hem direct terug trekken. Sorry not sorry ![]() Zo'n artikel als deze gaat onder mijn toezicht nooit niet voorkomen. [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2018 18:56:36 ] | |
Magere_Gein | vrijdag 27 juli 2018 @ 12:11 |
https://www.rtlboulevard.(...)ntievideo-kleine-dre We zijn helemaal knettergek geworden met die moedermaffia en rubbertegelgeneratie. Trouwens, wanneer begint de luizenmoeder weer? |