Haaks op wat?quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat kan je ook stellen.
Het "importeren" echter van nog WEL duidelijke culturen/gebruiken met een nadrukkelijk eigen levenswijze staat daar haaks op.
Ja, maar daar verschillen we dus over van mening. Ik vind etniciteit en cultuur duidelijk gescheiden zaken en ik denk dat het goed is dat hij daarom toelicht wat hij nou precies bedoelt.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:08 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar waarom? Er valt weinig uit te leggen.
Hij moet naar de Kamer komen omdat jij dat vindt. Ok.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:10 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ja, maar daar verschillen we dus over van mening. Ik vind etniciteit en cultuur duidelijk gescheiden zaken en ik denk dat het goed is dat hij daarom toelicht wat hij nou precies bedoelt.
Je bedoelt dat je weer lekker aan het trollen bent en doet alsof je geheugenverlies hebt.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:08 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, je beantwoordt gewoon geen vragen. Dat is wat anders.
Je bent nu gewoon aan het zuigen. Het is leuk geweest.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:10 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hij moet naar de Kamer komen omdat jij dat vindt. Ok.
Haaks op de originele bevolking.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
Haaks op wat?
Mensen hebben diverse verschillende culturele gewoonten en gebruiken. Dat geldt zowel voor mensen die in Nederland zijn geboren als voor mensen die via immigratie in Nederland terecht komen. Deze twee groepen zijn niet fundamenteel verschillend. Er zowel culturele verschillen als overlap in culturele gebruiken. Zowel binnen deze twee groepen als onderling.
Lijkt mij heel vervelent.quote:Op woensdag 18 juli 2018 21:53 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mensen die benoemt schrijven als het benoemd is, vertrouw ik niet.
Je zou hooguit specifieke culturele gebruiken kunnen noemen die 'typisch Nederlands' zijn. Dat betekent nog niet dat je kunt spreken van "de Nederlandse cultuur". Culturele gebruiken zijn te divers om dat te kunnen doen. Het is op z'n best een 'family resemblance concept'.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, daar ben ik het ook niet mee eens hoor. Nederlandse cultuur bestaat wel, alleen vraag het dan maar eens aan een Vlaming, Duitser of Brit als directe buren. En historisch is dat natuurlijk helemaal glad ijs.
Ja, die houten vliegtuigen hadden heel Duitsland platgegooid, net zoals in 1945.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, VOC als in bemanning was niet monocultureel. Nederlanders hadden het verhoudingsgewijs, las ik, ook veel te goed om gezellig op zo'n schip te klimmen op den duur, dus daar kwamen mensen op af all over Europe, maar met name ook veel Scandinaviėrs en Duitsers omdat dat in die gebieden op dat moment geen pretje was (30-jarige oorlog). De verwoesting in de Duitse gebieden was vergelijkbaar met de verwoesting van Duitsland in 1945, heb ik ooit een keer gelezen (bron kwijt).
Maar geldt dat nou alleen voor Nederlanders of ook voor bijvoorbeeld Turkse Nederlanders? Ik kan je verzekeren dat zij er een andere visie op nahouden.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je bedoelt dat je weer lekker aan het trollen bent en doet alsof je geheugenverlies hebt.
Veel plezier daarmee.
Ik geef duidelijk aan waarom ik vind dat hij naar de Kamer moet om uitleg te geven. Waarop jij zegt dat hij naar de Kamer moet, omdat ik het vind. Kinderachtig kliergedrag, meer niet.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:11 schreef Fir3fly het volgende:
Mensen kunnen vragen op basisschoolniveau niet beantwoorden en gaan dan maar de troll-kaart spelen . Hoe zielig moet je zijn.
Dan geloof je het niet.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, die houten vliegtuigen hadden heel Duitsland platgegooid, net zoals in 1945.
Dan komen we toch weer terug bij mijn oorspronkelijke vraag: wat bedoelen we daar nou mee? Wat zijn de criteria daarvoor?quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Haaks op de originele bevolking.
Ik zou zeggen: ga eens een keer kijken in de bijbelgordel, als je gediscrimineerd wilt worden door autochtone Nederlanders.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:11 schreef Voorschrift het volgende:
Heb je eindelijk het juk van de verzuiling en religie van je afgeworpen en dan wordt je als vrouw weer een paar uur per week het bad uitgekeild omdat je minderwaardig bent. Laat ik het anders stellen; ik ben homo en letterlijk nog nooit door een Nederlander voor iets uitgemaakt. Breek me de muil echter niet open over de nieuwkomers.
Dat doe je niet, anders had ik geen vragen hoeven stellen. Waarom zou, als er al een verschil bestaat, het ineens zo ernstig zijn dat hij naar de Kamer moet?quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:13 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik geef duidelijk aan waarom ik vind dat hij naar de Kamer moet om uitleg te geven.
Jawel, ook voor jou dan kijk ook bijvoorbeeld naar dat filmpje dat ik hierboven gepost heb van Gehring.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:11 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je zou hooguit specifieke culturele gebruiken kunnen noemen die 'typisch Nederlands' zijn. Dat betekent nog niet dat je kunt spreken van "de Nederlandse cultuur". Culturele gebruiken zijn te divers om dat te kunnen doen. Het is op z'n best een 'family resemblance concept'.
Wat bedoelen we daar nou mee?quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:13 schreef Molurus het volgende:
[..]
als je gediscrimineerd wilt worden door autochtone Nederlanders.
Ze zeggen hooguit geen "welkom" maar dan houdt het wel op, in tegenstelling tot "kankernicht" gevolgd door een klap op je muil na een scooterachtervolging.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:13 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: ga eens een keer kijken in de bijbelgordel, als je gediscrimineerd wilt worden door autochtone Nederlanders.
Omdat onderscheid op etniciteit ernstiger is dan op cultuur vanuit overheidswege, waar trouwens op zich ook al het nodige op aan te merken valt.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:14 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat doe je niet, anders had ik geen vragen hoeven stellen. Waarom zou, als er al een verschil bestaat, het ineens zo ernstig zijn dat hij naar de Kamer moet?
Net alsof dat normaal gedrag is voor 'nieuwkomers' in het algemeen. (Niet dus.)quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ze zeggen hooguit geen "welkom" maar dan houdt het wel op, in tegenstelling tot "kankernicht" gevolgd door een klap op je muil na een scooterachtervolging.
een homogene multiculturele samenleving is prima.quote:Op woensdag 18 juli 2018 21:41 schreef Molurus het volgende:
[..]
Kortom, het zijn doorgaans juist de grote voorstanders van een monocultuur die voor de meeste problemen zorgen.
Het nieuws en praktijkervaring is inderdaad dat het in Staphorst net zo'n chaos is qua omgang met mensen dan in Rotterdam Zuid of Amsterdam West. Kom op zeg.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:16 schreef Molurus het volgende:
[..]
Net alsof dat normaal gedrag is voor 'nieuwkomers' in het algemeen. (Niet dus.)
Haha, wat moet ik daar nu precies onder verstaan?quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:16 schreef Beathoven het volgende:
[..]
een homogene multiculturele samenleving is prima.
Er waren eens 10 kleine VVD'ertjes.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:15 schreef Bluesdude het volgende:
Verrek vergeten... Blok is een VVD'er.
Die hebben problemen met integriteit. Dat spoort niet zo met hun.
Als het gaat om homodiscriminatie is Staphorst geen haar beter. Sterker nog, ik denk dat je dan in Rotterdam gewoon beter af bent.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het nieuws en praktijkervaring is inderdaad dat het in Staphorst net zo'n chaos is qua omgang met mensen dan in Rotterdam Zuid of Amsterdam West. Kom op zeg.
Er is best iets als de Nederlandse cultuur, die onderdeel uitmaakt van de bredere westerse cultuur.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:11 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je zou hooguit specifieke culturele gebruiken kunnen noemen die 'typisch Nederlands' zijn. Dat betekent nog niet dat je kunt spreken van "de Nederlandse cultuur". Culturele gebruiken zijn te divers om dat te kunnen doen. Het is op z'n best een 'family resemblance concept'.
Hoezo? Hij geeft toch gewoon zijn mening?quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:15 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Omdat onderscheid op etniciteit ernstiger is dan op cultuur vanuit overheidswege, waar trouwens op zich ook al het nodige op aan te merken valt.
Ik zal het even aangeven bij het volgende slachtoffer van homogeweld door de zoveelste Mocro; wees blij dat je niet in Staphorst bent. Daar zijn de lynchberichten aan dagelijkse orde.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als het gaat om homodiscriminatie is Staphorst geen haar beter. Sterker nog, ik denk dat je dan in Rotterdam gewoon beter af bent.
Wat is nou een autochtone Nederlander dan?quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Haha, wat moet ik daar nu precies onder verstaan?
Het klinkt als een contradictio in terminis.
Het is dan op z'n best een abstract gewogen gemiddelde. Niet als iets dat concreet identificeerbaar is.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:19 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Er is best iets als de Nederlandse cultuur, die onderdeel uitmaakt van de bredere westerse cultuur.
Dan heb je het dus over Koningsdag, in het oranje dingen kopen of verkopen op de vrijmarkt. Juichen voor het Nederlands elftal.
Maar ook wat diepere dingen, zoals een hoog werkethos. Een bepaalde manier van omgaan met schuld en schaamte (weinig gevoel voor schaamte, maar veel voor schuld). Een bepaalde omgang met tijd, waarbij het verleden niet belangrijk is, maar de toekomst wel (daar spaar je dan ook voor). En Nederlanders zijn best open en luidruchtig, volkeren die meer onderdrukking meegemaakt hebben zijn dat vaak niet.
De gelovigen in Staphorst wijzen homoseksualiteit net zo hard af als islamieten dat doen.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als het gaat om homodiscriminatie is Staphorst geen haar beter. Sterker nog, ik denk dat je dan in Rotterdam gewoon beter af bent.
Denken dat deze debiele uitspraak de waarheid isquote:Op woensdag 18 juli 2018 22:22 schreef Houtenbeen het volgende:
Die Blok spreekt ook een keer de waarheid en dan gaat hij gelijk zijn excuses aanbieden.
Slapjanus
Als minister van buitenlandse zaken Suriname een failed state noemen, is niet bepaald slim.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:22 schreef Houtenbeen het volgende:
Die Blok spreekt ook een keer de waarheid en dan gaat hij gelijk zijn excuses aanbieden.
Slapjanus
hij zat te lullenquote:Op woensdag 18 juli 2018 22:22 schreef Houtenbeen het volgende:
Die Blok spreekt ook een keer de waarheid en dan gaat hij gelijk zijn excuses aanbieden.
Slapjanus
Gemiddelden zijn natuurlijk altijd inclusief de minderheden? Nou, volgens mij niet.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:21 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is dan op z'n best een abstract gewogen gemiddelde. Niet als iets dat concreet identificeerbaar is.
En gemiddelden zijn natuurlijk altijd inclusief de minderheden.
Dat zijn aardige punten. Maar juichen voor een landelijk elftal is niet iets dat ik als iets cultureels zou aanduiden.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:19 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Er is best iets als de Nederlandse cultuur, die onderdeel uitmaakt van de bredere westerse cultuur.
Dan heb je het dus over Koningsdag, in het oranje dingen kopen of verkopen op de vrijmarkt. Juichen voor het Nederlands elftal.
Piepkleine ondernemers die zich bijna allemaal CEO noemen.quote:Maar ook wat diepere dingen, zoals een hoog werkethos. Een bepaalde manier van omgaan met schuld en schaamte (weinig gevoel voor schaamte, maar veel voor schuld). Een bepaalde omgang met tijd, waarbij het verleden niet belangrijk is, maar de toekomst wel (daar spaar je dan ook voor). En Nederlanders zijn best open en luidruchtig, volkeren die meer onderdrukking meegemaakt hebben zijn dat vaak niet.
Harder dan de moslims waar ik dagelijks mee te maken heb. Veel harder zelfs.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De gelovigen in Staphorst wijzen homoseksualiteit net zo hard af als islamieten dat doen.
Als je als homostel in Staphorst gaat wonen, reken maar dat je wordt gepest. Dat in de praktijk homostellen verstandig genoeg zijn om daar niet te gaan wonen betekent niet dat Christenen toleranter zijn ofzo.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:22 schreef luxerobots het volgende:
Alleen worden er wel meer homo's in elkaar getimmerd of uit hun huizen gepest door islamieten dan door christenen.
Maar hij heeft toch gelijk dat Suriname een failed state is.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als minister van buitenlandse zaken Suriname een failed state noemen, is niet bepaald slim.
Anekdotisch.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:23 schreef Molurus het volgende:
[..]
de moslims waar ik dagelijks mee te maken heb
Ehh, gemiddelden gaan altijd over een totaal. Niet over een arbitrair gekozen subgroep. (Of ik begrijp je niet.)quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:23 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Gemiddelden zijn natuurlijk altijd inclusief de minderheden? Nou, volgens mij niet.
Als je al nergens meer kan wonen waar moslims of christenen wonen wordt het wel heel lastig.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:23 schreef Molurus het volgende:
Als je als homostel in Staphorst gaat wonen, reken maar dat je wordt gepest. Dat in de praktijk homostellen verstandig genoeg zijn om daar niet te gaan wonen betekent niet dat Christenen toleranter zijn ofzo.
Het gemiddelde van de mensen met de Nederlandse cultuur, niet de minderheden dus.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:25 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ehh, gemiddelden gaan altijd over een totaal. Niet over een arbitrair gekozen subgroep. (Of ik begrijp je niet.)
Nee....quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:24 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Maar hij heeft toch gelijk dat Suriname een failed state is.
Onbegrijpelijke uitsprakenquote:Op woensdag 18 juli 2018 22:24 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Maar hij heeft toch gelijk dat Suriname een failed state is.
Klopt, in beide gevallen is het een probleem.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als je al nergens meer kan wonen waar moslims of christenen wonen wordt het wel heel lastig.
Ja, ik denk dat een minister van buitenlandse zaken toch het best een historicus kan zijn, met zo'n jurist zit je op een andere plaats beter toch.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:26 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee....
Niet op zich als een land vol burgeroorlogjes, geen centraal gezag...en dat door etnische groepen die elkaar afmaken.
Is echt gelul van die dommerik
"Onprettig gevoel bij de statistieken" dekt anders echt absoluut verre van de lading of de praktijk.quote:Op woensdag 18 juli 2018 22:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
Klopt, in beide gevallen is het een probleem.
M'n punt is: er zijn zowel grote groepen moslims als grote groepen christenen die volkomen tolerant zijn tegenover homoseksualiteit, en onder beide groepen komt ook (felle) homodiscriminatie voor.
En dan zeg ik: het probleem is niet christendom of islam (of immigratie), maar eenvoudig homodiscriminatie. Bestrijdt dat, maar ga niet schieten met hagel op hele bevolkingsgroepen omdat je een onprettig gevoel hebt bij de statistieken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |