WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hi mensen,
Ik zit met een salarisvraag waar ik alleen maar niet uitkom. Ik heb mijn vraag ook bij het juridisch loket liggen, maar ik dacht, wellicht dat er mensen online me ook wellicht van wat info kunnen voorzien.
Ik ben nu 5 jaar werkzaam bij organisatie X. Exact dezelfde functie wordt ook door één ander iemand ingevuld die nu 4 jaar hier werkzaam is. Ik ben er onlangs achter gekomen dat zij beduidend meer salaris krijgt dan ik. Mag dit terwijl onderstaande verschillen aantoonbaar zijn?
Manager geeft als enige reden dat zij 9 jaar ouder is. Er is overigens een CAO waarbij zij in de laatste trede zit en ik nog 3 jaar moet doen om op ditzelfde niveau te komen.
Ik: 5 jaar in dienst
Zij: 4 jaar in dienst
Ik: Een opleiding gevolgd die van toepassing is op deze functie
Zij: Niet
Ik: 3 jaar op rij beduidend meer omzet binnen haal
Zij: Dus minder
Ik: Meer dan 8 jaar ervaring in deze branche
Zij: Minder dan 5 jaar ervaring in deze branche
Ik: 32 jaar
Zij: 41 jaar. (Dit is dus ook de enige reden die zij hebben waarom zij meer verdiend dan ik).
Sinds dat ik weet dat zij beduidend meer verdiend dan ik, is mijn motivatie een stuk omlaag gegaan. Ik weet dat het niet alleen om geld moet gaan, maar ik kan het gewoon niet goed verkroppen dat iemand die in EXACT dezelfde functie zit, minder werkervaring op dit gebied heeft dan ik en ook veel minder geld in het laadje brengt dan ik, elke maand beduidend meer op haar salarisstrookje heeft staan. Mijn vraag, mag dit überhaupt? En als dit mag, is het dan in ieder geval te begrijpen dat iemands motivatie hierdoor achteruit gaat?
Ik ben van plan om hier een gesprek met de directeur over aan te gaan, maar daarvoor zou ik eerst willen weten of ik iets heb om op te staan.
Dank voor het meedenken alvast!
Ik zit met een salarisvraag waar ik alleen maar niet uitkom. Ik heb mijn vraag ook bij het juridisch loket liggen, maar ik dacht, wellicht dat er mensen online me ook wellicht van wat info kunnen voorzien.
Ik ben nu 5 jaar werkzaam bij organisatie X. Exact dezelfde functie wordt ook door één ander iemand ingevuld die nu 4 jaar hier werkzaam is. Ik ben er onlangs achter gekomen dat zij beduidend meer salaris krijgt dan ik. Mag dit terwijl onderstaande verschillen aantoonbaar zijn?
Manager geeft als enige reden dat zij 9 jaar ouder is. Er is overigens een CAO waarbij zij in de laatste trede zit en ik nog 3 jaar moet doen om op ditzelfde niveau te komen.
Ik: 5 jaar in dienst
Zij: 4 jaar in dienst
Ik: Een opleiding gevolgd die van toepassing is op deze functie
Zij: Niet
Ik: 3 jaar op rij beduidend meer omzet binnen haal
Zij: Dus minder
Ik: Meer dan 8 jaar ervaring in deze branche
Zij: Minder dan 5 jaar ervaring in deze branche
Ik: 32 jaar
Zij: 41 jaar. (Dit is dus ook de enige reden die zij hebben waarom zij meer verdiend dan ik).
Sinds dat ik weet dat zij beduidend meer verdiend dan ik, is mijn motivatie een stuk omlaag gegaan. Ik weet dat het niet alleen om geld moet gaan, maar ik kan het gewoon niet goed verkroppen dat iemand die in EXACT dezelfde functie zit, minder werkervaring op dit gebied heeft dan ik en ook veel minder geld in het laadje brengt dan ik, elke maand beduidend meer op haar salarisstrookje heeft staan. Mijn vraag, mag dit überhaupt? En als dit mag, is het dan in ieder geval te begrijpen dat iemands motivatie hierdoor achteruit gaat?
Ik ben van plan om hier een gesprek met de directeur over aan te gaan, maar daarvoor zou ik eerst willen weten of ik iets heb om op te staan.
Dank voor het meedenken alvast!
Heb je iets van een CAO?quote:Op vrijdag 13 juli 2018 11:40 schreef Andhim87 het volgende:
Hi mensen,
Ik zit met een salarisvraag waar ik alleen maar niet uitkom. Ik heb mijn vraag ook bij het juridisch loket liggen, maar ik dacht, wellicht dat er mensen online me ook wellicht van wat info kunnen voorzien.
Ik ben nu 5 jaar werkzaam bij organisatie X. Exact dezelfde functie wordt ook door één ander iemand ingevuld die nu 4 jaar hier werkzaam is. Ik ben er onlangs achter gekomen dat zij beduidend meer salaris krijgt dan ik. Mag dit terwijl onderstaande verschillen aantoonbaar zijn?
Manager geeft als enige reden dat zij 9 jaar ouder is. Er is overigens een CAO waarbij zij in de laatste trede zit en ik nog 3 jaar moet doen om op ditzelfde niveau te komen.
Ik: 5 jaar in dienst
Zij: 4 jaar in dienst
Ik: Een opleiding gevolgd die van toepassing is op deze functie
Zij: Niet
Ik: 3 jaar op rij beduidend meer omzet binnen haal
Zij: Dus minder
Ik: Meer dan 8 jaar ervaring in deze branche
Zij: Minder dan 5 jaar ervaring in deze branche
Ik: 32 jaar
Zij: 40 jaar. (Dit is dus ook de enige reden die zij hebben waarom zij meer verdiend dan ik).
Sinds dat ik weet dat zij beduidend meer verdiend dan ik, is mijn motivatie een stuk omlaag gegaan. Ik weet dat het niet alleen om geld moet gaan, maar ik kan het gewoon niet goed verkroppen dat iemand die in EXACT dezelfde functie zit, minder werkervaring op dit gebied heeft dan ik en ook veel minder geld in het laadje brengt dan ik, elke maand beduidend meer op haar salarisstrookje heeft staan. Mijn vraag, mag dit überhaupt? En als dit mag, is het dan in ieder geval te begrijpen dat iemands motivatie hierdoor achteruit gaat?
Ik ben van plan om hier een gesprek met de directeur over aan te gaan, maar daarvoor zou ik eerst willen weten of ik iets heb om op te staan.
Dank voor het meedenken alvast!
Ik ken de cultuur van je bedrijf niet, maar bij ons moet je gewoon de grootste bek hebben en er iets van durven zeggen. Na de zomer wil ik er ook weer wat bij. Zelf over beginnen.
"Two guys destroyed your bike with a crowbar and a bat. One of 'em wasn't me."
Een CAO zegt weliswaar iets over salarisschalen, maar niet over inschaling. Mogelijk dat de ander beter onderhandeld heeft bij het in dienst treden? Als je je baan alleen voor het geld doet dan moet je je wellicht afvragen of je op de juiste plaats zit?
Het lijkt me een punt om tijdens een functioneringsgesprek ter sprake te brengen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Nizno op 13-07-2018 19:59:17 (doe dan niet) ]
Het lijkt me een punt om tijdens een functioneringsgesprek ter sprake te brengen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Nizno op 13-07-2018 19:59:17 (doe dan niet) ]
Ik wil mijn vrouwen net als mijn koffie. Roomblank, zoet, gruwelijk heet!
Ja, er is een CAO, waarbij zij dus in een bepaalde schaal zit op de laatste trede en ik nog 3 jaar zou moeten doen om op diezelfde trede te komen.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 11:42 schreef Dr.Jan-Itor het volgende:
[..]
Heb je iets van een CAO?
Ik ken de cultuur van je bedrijf niet, maar bij ons moet je gewoon de grootste bek hebben en er iets van durven zeggen. Na de zomer wil ik er ook weer wat bij. Zelf over beginnen.
Ik snap je frustratie en je verminderde motivatie maar ik denk dat het antwoord vrij simpel is: Zij heeft de salarisonderhandelingen gewoon een stuk beter gedaan.
Thanks voor je reactie. Ik zeg in mijn beginpost juist dat ik het niet alleen voor het geld doe, maar dat ik het moeilijk te verkroppen vind dat iemand in exact dezelfde functie (plus alle andere bovenstaande redenen) beduidend meer verdiend dan ik. Salaris is zeker een belangrijk onderdeel, naast alle andere zaken zoals werkplezier, doorgroeimogelijkheden etc.quote:
Een CAO zegt weliswaar iets over salarisschalen, maar niet over inschaling. Mogelijk dat de ander beter onderhandeld heeft bij het in dienst treden? Als je je baan alleen voor het geld doet dan moet je je wellicht afvragen of je op de juiste plaats zit?
[ Bericht 4% gewijzigd door Nizno op 13-07-2018 19:59:28 ]
Ja, daar heb je gelijk in. Is het realistisch om hier nu nog iets in te eisen? Ik weet dat het een behoorlijke tijd gaat duren voordat ze iemand krijgen die op hetzelfde niveau zit als ik. Dat kunnen ze lastig veroorloven op dit moment. Anderzijds vind ik het ook lastig om ze op deze manier voor het blok te zetten.quote:
Ik snap je frustratie en je verminderde motivatie maar ik denk dat het antwoord vrij simpel is: Zij heeft de salarisonderhandelingen gewoon een stuk beter gedaan.
De brutaalste krijgt het meest.
Bij ons het op het werk ook hoor. Drie exact dezelfde functies waarvan er een wel een auto vd zaak heeft, een telefoon vd zaak en meer verdient dan de andere twee.
Puur de salarisonderhandeling.
Bij ons het op het werk ook hoor. Drie exact dezelfde functies waarvan er een wel een auto vd zaak heeft, een telefoon vd zaak en meer verdient dan de andere twee.
Puur de salarisonderhandeling.
Natuurlijk kan je altijd proberen te onderhandelen maar wees niet te verbaasd als je niet zo onvervangbaar blijkt als je zelf aangeeft te zijn.quote:
Is het realistisch om te verwachten dat je tussentijds ook nog hierover in onderhandeling kan gaan?
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
Eisen zou ik niet doen.quote:
[..]
Ja, daar heb je gelijk in. Is het realistisch om hier nu nog iets in te eisen?
Wat je wel kunt doen is het op een rustige, normale toon te bespreken met degene die er over gaat.
Je hebt ook een goede reden om zo'n gesprek te vragen en dat is niet persé de hoogte van je salaris maar het feit dat het salarisverschil een tikje demotiverend werkt voor jou.
En een gedemotiveerde werknemer is nou niet precies wat een werkgever wil en als het een goede werkgever is zal hij wellicht proberen met jou tot een oplossing te komen.
Ik hoop dat ik niet zuur overkom, maar wat is jouw salaris? Kan je er goed van leven? Ben je er tevreden over? Want ik krijg echt het gevoel dat bij jou de druiven bijzonder zuur zijn.quote:
Hi mensen,
Ik zit met een salarisvraag waar ik alleen maar niet uitkom. Ik heb mijn vraag ook bij het juridisch loket liggen, maar ik dacht, wellicht dat er mensen online me ook wellicht van wat info kunnen voorzien.
Ik ben nu 5 jaar werkzaam bij organisatie X. Exact dezelfde functie wordt ook door één ander iemand ingevuld die nu 4 jaar hier werkzaam is. Ik ben er onlangs achter gekomen dat zij beduidend meer salaris krijgt dan ik. Mag dit terwijl onderstaande verschillen aantoonbaar zijn?
Manager geeft als enige reden dat zij 9 jaar ouder is. Er is overigens een CAO waarbij zij in de laatste trede zit en ik nog 3 jaar moet doen om op ditzelfde niveau te komen.
Ik: 5 jaar in dienst
Zij: 4 jaar in dienst
Ik: Een opleiding gevolgd die van toepassing is op deze functie
Zij: Niet
Ik: 3 jaar op rij beduidend meer omzet binnen haal
Zij: Dus minder
Ik: Meer dan 8 jaar ervaring in deze branche
Zij: Minder dan 5 jaar ervaring in deze branche
Ik: 32 jaar
Zij: 41 jaar. (Dit is dus ook de enige reden die zij hebben waarom zij meer verdiend dan ik).
Sinds dat ik weet dat zij beduidend meer verdiend dan ik, is mijn motivatie een stuk omlaag gegaan. Ik weet dat het niet alleen om geld moet gaan, maar ik kan het gewoon niet goed verkroppen dat iemand die in EXACT dezelfde functie zit, minder werkervaring op dit gebied heeft dan ik en ook veel minder geld in het laadje brengt dan ik, elke maand beduidend meer op haar salarisstrookje heeft staan. Mijn vraag, mag dit überhaupt? En als dit mag, is het dan in ieder geval te begrijpen dat iemands motivatie hierdoor achteruit gaat?
Ik ben van plan om hier een gesprek met de directeur over aan te gaan, maar daarvoor zou ik eerst willen weten of ik iets heb om op te staan.
Dank voor het meedenken alvast!
Oudere collega krijgt meer geld dan ik. Boehoe. Zo komt het wel een beetje over bij mij.
Ik wens je overigens veel succes met je speurtocht naar 'rechtvaardigheid'.
Ik heb in mijn beginpost de redenen uitgelegd waarom ik het niet fair vind dat er zo'n groot verschil tussen onze salarissen zit en ik vraag mij af of meerdere mensen dit gevoel delen en of mijn gevoel ook gegrond is. De druiven in mijn leven zijn juist bijzonder zoet ;-) en ik snap heel goed dat het leven niet altijd eerlijk is. Neemt niet weg dat ik zelf vind dat het niet klopt en dat ik hierover in gesprek wil gaan.quote:
[..]
Ik hoop dat ik niet zuur overkom, maar wat is jouw salaris? Kan je er goed van leven? Ben je er tevreden over? Want ik krijg echt het gevoel dat bij jou de druiven bijzonder zuur zijn.
Oudere collega krijgt meer geld dan ik. Boehoe. Zo komt het wel een beetje over bij mij.
Ik wens je overigens veel succes met je speurtocht naar 'rechtvaardigheid'.
Thanks, ik ga toch maar eens een gesprek aanvragen. Eens dat dit absoluut op een normale manier besproken kan worden.quote:
[..]
Eisen zou ik niet doen.
Wat je wel kunt doen is het op een rustige, normale toon te bespreken met degene die er over gaat.
Je hebt ook een goede reden om zo'n gesprek te vragen en dat is niet persé de hoogte van je salaris maar het feit dat het salarisverschil een tikje demotiverend werkt voor jou.
En een gedemotiveerde werknemer is nou niet precies wat een werkgever wil en als het een goede werkgever is zal hij wellicht proberen met jou tot een oplossing te komen.
Kijk voor de zekerheid wel alvast uit naar een andere baan.
Als is het maar dat ze misschien gewoonweg nee zullen zeggen als je meer wil.
Als is het maar dat ze misschien gewoonweg nee zullen zeggen als je meer wil.
Waarom zou ik dat doen? Als ik mijn gevoel blijf houden, kan ik dat altijd nog doen. Wellicht kom ik er wel op een andere manier uit, door bijv. het vergoeden van een opleiding oid. Nogal kort door de bocht vind je niet?quote:
Kijk voor de zekerheid wel alvast uit naar een andere baan.
Als is het maar dat ze misschien gewoonweg nee zullen zeggen als je meer wil.
Blijkbaar ziet de baas/salarisbepaler de meerwaarde van je collega wel en die van jou in mindere mate. Echt, denk niet dat je onmisbaar bent. Als reden aanvoeren ‘ja maar die collega verdient meer’ schiet je echt niks mee op. Focus liever op waar jij goed in bent en vraag op basis daarvan meer.quote:
[..]
Waarom zou ik dat doen? Als ik mijn gevoel blijf houden, kan ik dat altijd nog doen. Wellicht kom ik er wel op een andere manier uit, door bijv. het vergoeden van een opleiding oid. Nogal kort door de bocht vind je niet?
Afgunst en al helemaal verminderde motivatie en prestatie door die afgunst zit echt helemaal niemand op te wachten. Eigenlijk zou een logisch gevolg van verminderde prestatie een verminderde vergoeding moeten zijn. Daar al over nagedacht?
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
3 treden in dezelfde schaal, wat is dat 300 euro bruto? Dat vind ik niet beduidend meer. Maar als antwoord op je vraag, ja dit verschil in salaris mag. Gevalletje goed onderhandeld of in elk geval kwam ze uit een vorige baan met een salaris wat er voor zorgde dat ze hoger in de schaal binnenkwam. Waar ik werk hebben we een cao en zitten er mensen die in dezelfde schaal zitten als ik ook niet allemaal op dezelfde trede, zo werkt dat nu eenmaal binnen een loonhuis. Als je dat anders wil moet je iets zoeken waar je naar prestatie beloond wordt.
In een functioneringsgesprek lijkt me dit een prima punt om aan te snijden. Als je uitzonderlijk goed presteert dan kan dat een reden zijn om een extra treetje erbij te krijgen bij je periodiek maar in mijn ervaring moet je daar bij de gemiddelde leidinggevende wel behoorlijk je best voor doen.
In een functioneringsgesprek lijkt me dit een prima punt om aan te snijden. Als je uitzonderlijk goed presteert dan kan dat een reden zijn om een extra treetje erbij te krijgen bij je periodiek maar in mijn ervaring moet je daar bij de gemiddelde leidinggevende wel behoorlijk je best voor doen.
"A push and a rush and the land we stand on is ours" - Turrican
Whiskyplankje
Whiskyplankje
Ik heb niet minder gepresteerd sinds dat ik dit weet, met cijfers gewoon aantoonbaar te maken. Ik heb verder nergens geclaimd dat ik onmisbaar ben, ik weet echter wel mijn waarde nu in deze markt en binnen dit bedrijf goed in te schatten. Ik vind het nogal jammer dat je al op voorhand van die aannames doet.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 13:31 schreef Fogel het volgende:
[..]
Blijkbaar ziet de baas/salarisbepaler de meerwaarde van je collega wel en die van jou in mindere mate. Echt, denk niet dat je onmisbaar bent. Als reden aanvoeren ‘ja maar die collega verdient meer’ schiet je echt niks mee op. Focus liever op waar jij goed in bent en vraag op basis daarvan meer.
Afgunst en al helemaal verminderde motivatie en prestatie door die afgunst zit echt helemaal niemand op te wachten. Eigenlijk zou een logisch gevolg van verminderde prestatie een verminderde vergoeding moeten zijn. Daar al over nagedacht?
JA Dit mag en is heel gebruikelijk. Veel succes met je onderhandeling, meestal loopt het het op niks uit.
.
Nee, niet echt.quote:
[..]
Waarom zou ik dat doen? Als ik mijn gevoel blijf houden, kan ik dat altijd nog doen. Wellicht kom ik er wel op een andere manier uit, door bijv. het vergoeden van een opleiding oid. Nogal kort door de bocht vind je niet?
Ik zou discriminatie gaan gillen, ongelijkheid, zoals vrouwen ook doen, dan word het bij hen meestal wel recht getrokken.
Lambo of Rekt
Meestal trekt de baas werknemer aan het kortste eind, je collega heeft de onderhandelingen gewoonweg beter gedaan.
Als je motivatie hierdoor weg is, wordt het sowieso tijd om ergens anders een nieuwe baan te zoeken (en vergeet niet je onderhandelingen goed te doen zodat je er echt wat mee opschiet)
[ Bericht 5% gewijzigd door _serial_ op 13-07-2018 16:29:29 ]
Als je motivatie hierdoor weg is, wordt het sowieso tijd om ergens anders een nieuwe baan te zoeken (en vergeet niet je onderhandelingen goed te doen zodat je er echt wat mee opschiet)
[ Bericht 5% gewijzigd door _serial_ op 13-07-2018 16:29:29 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Hij zegt dat je voor de zekerheid naar een andere baan moet kijken. Niet: je gaat geheid ontslagen worden begin maar vast met zoeken!!quote:
[..]
Kan je ook aangeven waarom niet echt?
Dit is geen andere subforum dus dit soort ongepaste opmerkingen hoeren hier nie thuis,.quote:
Als dit een ander subforum was dan zou ik zeggen dat die andere grotere tetten heeft.
Wat je in post 7 zelf schrijft kan zo opgevat worden, blijkbaar heb ik het verkeerd opgevat, excuses daarvoor.quote:
[..]
Ik heb niet minder gepresteerd sinds dat ik dit weet, met cijfers gewoon aantoonbaar te maken. Ik heb verder nergens geclaimd dat ik onmisbaar ben, ik weet echter wel mijn waarde nu in deze markt en binnen dit bedrijf goed in te schatten. Ik vind het nogal jammer dat je al op voorhand van die aannames doet.
Jouw waarde voor het bedrijf is niet plotseling meer geworden sinds je weet dat je collega een hoger loon heeft...
Had je je loon ook aangekaart indien je niet zou weten hoeveel je collega krijgt?
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
Zit jij in de zelfde schaal? Dan is het niet echt oneerlijk. Jij groeit bovendien sneller, aangezien jij er al binnen 4 jaar bent, zij is daar al 5 jaar voorbij.quote:
[..]
Ja, er is een CAO, waarbij zij dus in een bepaalde schaal zit op de laatste trede en ik nog 3 jaar zou moeten doen om op diezelfde trede te komen.
Whatever...
Thanks, gewaardeerdquote:
[..]
Wat je in post 7 zelf schrijft kan zo opgevat worden, blijkbaar heb ik het verkeerd opgevat, excuses daarvoor.
Jouw waarde voor het bedrijf is niet plotseling meer geworden sinds je weet dat je collega een hoger loon heeft...
Had je je loon ook aangekaart indien je niet zou weten hoeveel je collega krijgt?
Ja, dat heb ik ook gedaan begin dit jaar en toen heb ik er 2 treden bij gekregen (die in september dit jaar erbij komen. Ze voeren loonsverhogingen 1 x per jaar door) Toen ik dat vertelde aan mijn rechtstreekse collega, vertelde zij dat zij al 2 jaar lang 3 treden hoger zit (min die 2 treden). Daar ben ik nogal van geschrokken.
Dat heb je dan keurig gedaan begin dit jaar maar dan denk ik dat je het helemaal op je buik kan schrijven dat ze er nog meer bij doen. Sterker nog als een medewerker hiermee bij mij aan zou komen (voor de duidelijkheid ik ben geen leidinggevende) dan zou die 1-0 achter staan.quote:
[..]
Thanks, gewaardeerd
Ja, dat heb ik ook gedaan begin dit jaar en toen heb ik er 2 treden bij gekregen (die in september dit jaar erbij komen. Ze voeren loonsverhogingen 1 x per jaar door) Toen ik dat vertelde aan mijn rechtstreekse collega, vertelde zij dat zij al 2 jaar lang 3 treden hoger zit (min die 2 treden). Daar ben ik nogal van geschrokken.
"A push and a rush and the land we stand on is ours" - Turrican
Whiskyplankje
Whiskyplankje
Ik ben ook niet van plan om in gesprek te gaan met "mijn directe collega verdient meer dan ik, boehoe ik wil dat ook". Ik snap dat dat niet in goede aarde valt en ik vind ook dat je betaald moet worden naar je eigen prestaties, niet omdat de ander meer salaris krijgt.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 15:02 schreef Karstman het volgende:
[..]
Dat heb je dan keurig gedaan begin dit jaar maar dan denk ik dat je het helemaal op je buik kan schrijven dat ze er nog meer bij doen. Sterker nog als een medewerker hiermee bij mij aan zou komen (voor de duidelijkheid ik ben geen leidinggevende) dan zou die 1-0 achter staan.
Desalniettemin blijf ik het erg vreemd vinden dat wanneer iemand ergens langer werkt, beter presteert en meer relevante werkervaring heeft, minder salaris krijgt dan die ander. Maar zoals al meer gezegd hier, het heeft gewoon met de salarisonderhandelingen te maken gehad waar zij gewoon sterker in is geweest. Bummer. Ik wil dit jaar weer met een opleiding starten, dus ik hoop dat ik op deze manier ergens in tegemoet gekomen kan worden. Niet met dit verhaal, maar omdat ik van mening ben dat ik hierdoor nog beter wordt in m'n werk en omdat ik een groot aandeel heb geleverd aan de omzet van de afgelopen jaren. Zou voor mij ook motiverend werken.
Je bedoelt denk ik dat de werknemer meestal aan het kortste eind trektquote:
Meestal trekt de baas aan het kortste eind, je collega heeft de onderhandelingen gewoonweg beter gedaan.
Als je motivatie hierdoor weg is, wordt het sowieso tijd om ergens anders een nieuwe baan te zoeken (en vergeet niet je onderhandelingen goed te doen zodat je er echt wat mee opschiet)
je hebt gelijk. de werknemer trekt aan het kortste eind. heb het in originele bericht aangepast.quote:
[..]
Je bedoelt denk ik dat de werknemer meestal aan het kortste eind trekt
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Yep.quote:
[..]
Ik ben ook niet van plan om in gesprek te gaan met "mijn directe collega verdient meer dan ik, boehoe ik wil dat ook". Ik snap dat dat niet in goede aarde valt en ik vind ook dat je betaald moet worden naar je eigen prestaties, niet omdat de ander meer salaris krijgt.
Desalniettemin blijf ik het erg vreemd vinden dat wanneer iemand ergens langer werkt, beter presteert en meer relevante werkervaring heeft, minder salaris krijgt dan die ander. Maar zoals al meer gezegd hier, het heeft gewoon met de salarisonderhandelingen te maken gehad waar zij gewoon sterker in is geweest. Bummer. Ik wil dit jaar weer met een opleiding starten, dus ik hoop dat ik op deze manier ergens in tegemoet gekomen kan worden. Niet met dit verhaal, maar omdat ik van mening ben dat ik hierdoor nog beter wordt in m'n werk en omdat ik een groot aandeel heb geleverd aan de omzet van de afgelopen jaren. Zou voor mij ook motiverend werken.
En jij weet nu dat je dus wel ruimte kunt maken voor meer.
Ik ben zelf leidinggevende en bij mij werkt het wel als mensen meer willen, dat is hun goed recht om te willen. Ze kunnen met mij afspraken maken wat ik in die cyclus van ze wil zien ik hoog te scoren qua beoordeling en daarmee extra loon te krijgen.
Mijn medewerkers zitten allemaal boven de cao, dus dat werkt iets anders, maar dan nog. Vooraf afspraken maken, na een jaar afrekenen.
Je kunt dus prima vragen: welke resultaten en gedrag wil je van me zien om komend jaar een schaal omhoog te gaan (waarschijnlijk kan dat niet zomaar), drie tredes te stijgen etc.
Als je dit goed strak omschrijft en zwart op wit zet, dan kan je baas na een jaar niets anders dan je geven wat je afsrpak, of jij neemt genoegen met het feit dat je het niet hebt gehaald. Een afspraak niet nakomen is voor jouw baas een doodsteek voor zijn imago en vertrouwen. Als dat gebeurt is het tijd voor een nieuwe werkgever.
Whatever...
Ook als je het geweldigste werk ter wereld hebt, is zoiets niet leuk om achter te komen en kan het doorwerken op je gemoedstoestand.quote:
Als dit een ander subforum was dan zou ik zeggen dat die andere grotere tetten heeft.
Een CAO zegt weliswaar iets over salarisschalen, maar niet over inschaling. Mogelijk dat de ander beter onderhandeld heeft bij het in dienst treden? Als je je baan alleen voor het geld doet dan moet je je wellicht afvragen of je op de juiste plaats zit?
Het lijkt me een punt om tijdens een functioneringsgesprek ter sprake te brengen.
compact en kleverig.
Ik zo snel al twee drie redenen.quote:
Hi mensen,
Ik zit met een salarisvraag waar ik alleen maar niet uitkom. Ik heb mijn vraag ook bij het juridisch loket liggen, maar ik dacht, wellicht dat er mensen online me ook wellicht van wat info kunnen voorzien.
Ik ben nu 5 jaar werkzaam bij organisatie X. Exact dezelfde functie wordt ook door één ander iemand ingevuld die nu 4 jaar hier werkzaam is. Ik ben er onlangs achter gekomen dat zij beduidend meer salaris krijgt dan ik. Mag dit terwijl onderstaande verschillen aantoonbaar zijn?
Manager geeft als enige reden dat zij 9 jaar ouder is. Er is overigens een CAO waarbij zij in de laatste trede zit en ik nog 3 jaar moet doen om op ditzelfde niveau te komen.
Ik: 5 jaar in dienst
Zij: 4 jaar in dienst
Ik: Een opleiding gevolgd die van toepassing is op deze functie
Zij: Niet
Ik: 3 jaar op rij beduidend meer omzet binnen haal
Zij: Dus minder
Ik: Meer dan 8 jaar ervaring in deze branche
Zij: Minder dan 5 jaar ervaring in deze branche
Ik: 32 jaar
Zij: 41 jaar. (Dit is dus ook de enige reden die zij hebben waarom zij meer verdiend dan ik).
Sinds dat ik weet dat zij beduidend meer verdiend dan ik, is mijn motivatie een stuk omlaag gegaan. Ik weet dat het niet alleen om geld moet gaan, maar ik kan het gewoon niet goed verkroppen dat iemand die in EXACT dezelfde functie zit, minder werkervaring op dit gebied heeft dan ik en ook veel minder geld in het laadje brengt dan ik, elke maand beduidend meer op haar salarisstrookje heeft staan. Mijn vraag, mag dit überhaupt? En als dit mag, is het dan in ieder geval te begrijpen dat iemands motivatie hierdoor achteruit gaat?
Ik ben van plan om hier een gesprek met de directeur over aan te gaan, maar daarvoor zou ik eerst willen weten of ik iets heb om op te staan.
Dank voor het meedenken alvast!
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Vanaf een bepaald salarisniveau zijn dit struggles die niet horen door te werken op je gemoedstoestand.quote:
[..]
Ook als je het geweldigste werk ter wereld hebt, is zoiets niet leuk om achter te komen en kan het doorwerken op je gemoedstoestand.
Enige juiste antwoord.quote:
[..]
Thanks voor deze waardevolle toevoeging.
Waaruit blijkt dat jij beter presteert dan die ander ? Vaak hebben medewerkers dat idee van zichzelf maar is het eerder wishful thinking dan realiteit, zo is mijn ervaring als werkgever. Ik zorgde er als directeur altijd voor dat de écht goed presterende medewerkers gewoon tevreden waren over hun salaris, want echt een paar honderd euro meer per maand is pinda's voor een beetje ondernemer...quote:
[..]
Desalniettemin blijf ik het erg vreemd vinden dat wanneer iemand ergens langer werkt, beter presteert
En precies hierom moet je niet eens willen weten wat je collega's krijgen. Zorgt alleen maar voor afgunst, scheve gezichten en demotivatie. Gewoon zelf tevreden of ontevreden zijn over je eigen salaris, niet in vergelijking met anderen.
ik mis dan weer een 'zie'quote:
Op 
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Ja, eeeeh, nou ...quote:
ZIE je nou wel?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
niet iedereen zit op dat salarisniveau natuurlijk...quote:
[..]
Vanaf een bepaald salarisniveau zijn dit struggles die niet horen door te werken op je gemoedstoestand.
compact en kleverig.
Die nogal simpele spelfouten versterken in ieder geval het gevoel dat jij je wellicht te hoog inschat.quote:
Verder zijn jullie beiden V. Misschien dat ze het beter met de baas kan / kon vinden? Heeft ze bovengemiddelde looks? Tov jou? ( zou niet eerlijk zijn maar kan gewoon meewegen, mannen denken mede met hun lul).
Tot komt elk salaris van werknemers tot stand door onderhandelingen, bij een voetbalclub kan een miskoop die niks presteert en op de bank zit een miljoen pakken terwijl iemand die elke wedstrijd een grote toegevoegde waarde heeft maar de helft of een kwart vangt.
( Verboden ) discriminatie is het pas indien het verschil specifiek / ex ante is ingegeven door ras geslacht etc
Inderdaad ook dat, goed punt.quote:
Misschien wilden ze haar destijds graag in dienst hebben en kwam ze van een baan met een hoger salaris, wat gezien het leeftijdsverschil niet vreemd is.
De markt van vraag en aanbod van dat moment, en een betere onderhandelingspositie.
Misschien heb het gemist maar hoeveel is het verschil nu daadwerkelijk ?
Zo zie je maar weer dat vaak materieel geluk voor veel mensen niet telt in absoluut nut maar puur relatief tov anderen. Liever een Opel terwijl je buurman een Skoda heeft, dan een BMW waarbij je buurman een Porsche heeft ...tja
TS loopt 3 jaar in salaris achter en is 9 jaar jonger....quote:
[..]
Inderdaad ook dat, goed punt.
De markt van vraag en aanbod van dat moment, en een betere onderhandelingspositie.
Misschien heb het gemist maar hoeveel is het verschil nu daadwerkelijk ?
Zo zie je maar weer dat vaak materieel geluk voor veel mensen niet telt in absoluut nut maar puur relatief tov anderen. Liever een Opel terwijl je buurman een Skoda heeft, dan een BMW waarbij je buurman een Porsche heeft ...tja
TS mag dan wel meer werkervaring in deze functie hebben, maar dat sluit niet uit dat de collega wellicht heel andere vaardigheden heeft die TS niet ziet of niet zo belangrijk vindt, maar de werkgever wel.
Ik zou zo moe worden van die d/t-fouten, dat ik daar al bijna op afknapte toen ik een schoonmaakster zocht, maar daar kon ik overheen stappen omdat mijn schoonmaakster mijn administratie niet doet.
TS is, als vertegenwoordiger accountmanager, echter een visitekaartje van het bedrijf, ik zou er serieus een probleem mee hebben als er vanuit mijn bedrijf gecommuniceerd wordt met dat soort fouten.
Maar goed, om de vraag van TS te beantwoorden: ja het mag, en met 9 jaar leeftijdsverschil is het helemaal simpel.
Mijn buurman rijdt een behoorlijk dikke Audi van de zaak trouwens, maar ik ben alleen jaloers op de privé-auto die hij in zijn garage heeft staan.
TS schrijft overigens ook dat ze een opleiding heeft gevolgd die van toepassing is op de functie, het kan echter prima zo zijn dat de collega veel hoger en/of breder opgeleid is, en niet beperkt tot de functie.
Inderdaad 1001 mogelijkheden
In het vervolg wellicht een les voor TS om, indien tevreden met haar huidige salaris , niet collega’s te gaan ondervragen wat zij verdienen.
Heb je namelijk niks aan: verdienen ze minder, dan ben je tevreden ( maar dat was je al, dus hoogstens word je iets meer tevreden) ; verdienen ze meer, dan flip je en kom je in de situatie waarin je nu zit.
[ Bericht 6% gewijzigd door Pleaserr op 15-07-2018 21:23:59 ]
In het vervolg wellicht een les voor TS om, indien tevreden met haar huidige salaris , niet collega’s te gaan ondervragen wat zij verdienen.
Heb je namelijk niks aan: verdienen ze minder, dan ben je tevreden ( maar dat was je al, dus hoogstens word je iets meer tevreden) ; verdienen ze meer, dan flip je en kom je in de situatie waarin je nu zit.
[ Bericht 6% gewijzigd door Pleaserr op 15-07-2018 21:23:59 ]
Ik heb het nergens over salarisniveaus gehad. Mijn vaste lasten zijn zodanig hoog dat elke euro me meer lucht geeft.quote:
[..]
Vanaf een bepaald salarisniveau zijn dit struggles die niet horen door te werken op je gemoedstoestand.
Wij zijn accountmanagers en ik kan dus aan de hand van de cijfers zien dat ik de afgelopen 3 jaar beduidend meer omzet dan mijn collega. Gezien de huidige pipeline, zal dit ook voorlopig ook niet veranderen.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat jij beter presteert dan die ander ? Vaak hebben medewerkers dat idee van zichzelf maar is het eerder wishful thinking dan realiteit, zo is mijn ervaring als werkgever. Ik zorgde er als directeur altijd voor dat de écht goed presterende medewerkers gewoon tevreden waren over hun salaris, want echt een paar honderd euro meer per maand is pinda's voor een beetje ondernemer...
Ga je vaste lasten in ieder geval niet aandragen als argument voor een verhoging, je hebt daar immers zelf voor gekozen en dat is totaal irrelevant voor je werkgever.quote:
[..]
Ik heb het nergens over salarisniveaus gehad. Mijn vaste lasten zijn zodanig hoog dat elke euro me meer lucht geeft.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
Dat was ik ook niet van plan. Dit was een reactie op een post hier op FOK.quote:
[..]
Ga je vaste lasten in ieder geval niet aandragen als argument voor een verhoging, je hebt daar immers zelf voor gekozen en dat in totaal irrelevant voor je werkgever.
quote:
[..]
Dat was ik ook niet van plan. Dit was een reactie op een post hier op FOK.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
Dat zou kunnen ja, maar dat is niet het geval.quote:
TS schrijft overigens ook dat ze een opleiding heeft gevolgd die van toepassing is op de functie, het kan echter prima zo zijn dat de collega veel hoger en/of breder opgeleid is, en niet beperkt tot de functie.
Helemaal eens. Ik heb er alleen nooit naar gevraagd. Mijn collega benoemde het tussen neus en lippen door toen ik vertelde in onderhandeling te zitten. Ik vind het ook niet netjes om te vragen hoeveel salaris iemand ontvangt. Anyway, een duidelijk leerproces. Het is ook niet zo dat ik onomstotelijk vind dat ik hetzelfde moet verdienen. Ik zat er zelf alleen wel mee in de knoop gezien alle redenen die ik heb aangegeven. Ik ben nu bezig met een voorstel om een opleiding via de organisatie te volgen, ik hoop dat ze me hierin tegemoet willen komen.quote:
Inderdaad 1001 mogelijkheden
In het vervolg wellicht een les voor TS om, indien tevreden met haar huidige salaris , niet collega’s te gaan ondervragen wat zij verdienen.
Heb je namelijk niks aan: verdienen ze minder, dan ben je tevreden ( maar dat was je al, dus hoogstens word je iets meer tevreden) ; verdienen ze meer, dan flip je en kom je in de situatie waarin je nu zit.
Dankjewel! Hier kan ik wat meequote:
[..]
Yep.
En jij weet nu dat je dus wel ruimte kunt maken voor meer.
Ik ben zelf leidinggevende en bij mij werkt het wel als mensen meer willen, dat is hun goed recht om te willen. Ze kunnen met mij afspraken maken wat ik in die cyclus van ze wil zien ik hoog te scoren qua beoordeling en daarmee extra loon te krijgen.
Mijn medewerkers zitten allemaal boven de cao, dus dat werkt iets anders, maar dan nog. Vooraf afspraken maken, na een jaar afrekenen.
Je kunt dus prima vragen: welke resultaten en gedrag wil je van me zien om komend jaar een schaal omhoog te gaan (waarschijnlijk kan dat niet zomaar), drie tredes te stijgen etc.
Als je dit goed strak omschrijft en zwart op wit zet, dan kan je baas na een jaar niets anders dan je geven wat je afsrpak, of jij neemt genoegen met het feit dat je het niet hebt gehaald. Een afspraak niet nakomen is voor jouw baas een doodsteek voor zijn imago en vertrouwen. Als dat gebeurt is het tijd voor een nieuwe werkgever.
Kun je wel goed met haar overweg ? Ik bedoel je weet ook zeker dat het klopt en dat ze geen “bommetje “ gooit om jou te plagen?quote:
[..]
Helemaal eens. Ik heb er alleen nooit naar gevraagd. Mijn collega benoemde het tussen neus en lippen door toen ik vertelde in onderhandeling te zitten.
Het klinkt nu wel een beetje alsof zij expres even wilde melden hoeveel ze verdient en dat ze wist dat ze een stuk boven jou zat, ook gewoon wel een sneer. Maar ja , ben er niet bijgeweest dus het is ook maar een inschatting . De meeste mensen zijn al niet geneigd om het te vertellen wat ze verdienen, laat staan zonder dat er expliciet om gevraagd wordt.
Nogmaals de vraag : heeft ze wel een merkbaar betere relatie met de leidinggevende of speelt dat totaal geen rol?
Succes met je aanpak, snap je probleem nu ook beter: als je de maand nu al moeizaam doorkomt financieel , dan is het natuurlijk extra zuur.
Kan ook andersom zijn. Dat ze weet dat ts minder verdient en door wat extra informatie te geven te laten weten waarop ze kan mikken.quote:
[..]
Kun je wel goed met haar overweg ? Ik bedoel je weet ook zeker dat het klopt en dat ze geen “bommetje “ gooit om jou te plagen?
Het klinkt nu wel een beetje alsof zij expres even wilde melden hoeveel ze verdient en dat ze wist dat ze een stuk boven jou zat, ook gewoon wel een sneer. Maar ja , ben er niet bijgeweest dus het is ook maar een inschatting . De meeste mensen zijn al niet geneigd om het te vertellen wat ze verdienen, laat staan zonder dat er expliciet om gevraagd wordt.
Nogmaals de vraag : heeft ze wel een merkbaar betere relatie met de leidinggevende of speelt dat totaal geen rol?
Succes met je aanpak, snap je probleem nu ook beter: als je de maand nu al moeizaam doorkomt financieel , dan is het natuurlijk extra zuur.
Het is niet allemaal haat en nijd. Maar wel vaak
Whatever...
En als je dat verder uitdiept?quote:
[..]
Wij zijn accountmanagers en ik kan dus aan de hand van de cijfers zien dat ik de afgelopen 3 jaar beduidend meer omzet dan mijn collega.
Heb ook ooit eens zo'n accountmanager gehad met hetzelfde verhaal. Bleek dat 80% van 'zijn' omzet bij vaste klanten vandaan kwam die al 10 jaar voordat hij kwam klant waren.
Kijk eens eerlijk naar de aard van de klandizie en vooral hoe deze zijn aangetrokken.
Als je zo’n goede accountmanager bent...heb je baas allang hier op aan gesproken en met de feiten om de oren geslagen. Ipv zaken van je werkgever moet je nu jezelf verkopen.quote:
[..]
Wij zijn accountmanagers en ik kan dus aan de hand van de cijfers zien dat ik de afgelopen 3 jaar beduidend meer omzet dan mijn collega. Gezien de huidige pipeline, zal dit ook voorlopig ook niet veranderen.
Of ergens anders een baan met betere voorwaarden geregeld
|
|
