abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_180159983
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:10 schreef showtimer het volgende:

[..]

dnlbenson twitterde op zondag 01-07-2018 om 12:06:46 Team Sky respond: We are confident that Chris [Froome] will be riding the Tour as we know he has done nothing wrong. reageer retweet
Waarom blijven ze die onzin volhouden dat hij niks fout heeft gedaan? Dat is gewoon feitelijk onjuist. :')
  Redactie Sport zondag 1 juli 2018 @ 12:14:36 #52
274204 crew  Mexicanobakker
pi_180159995
Lijkt mij dat Thomas Geraint dan kopman wordt. En die wint gewoon de Tour dan.

Jody als schaduwkopman, want Twan heeft altijd een slechte dag
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  zondag 1 juli 2018 @ 12:14:50 #53
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_180159999
quote:
1s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:13 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Jij bent team Froome geloof ik.
Ik ben team objectiviteit.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_180160019
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:11 schreef Koffieplanter het volgende:
Alsof Froome uitsluiten trouwens geen imagoschade zou opleveren voor ASO (lol).
Als hij na de Tour wordt geschorst hebben ze ook imagoschade en krijgen ze het verwijt dat ze hem hebben laten starten. Dit is dus een goede beslissing lijkt me. Als er al iemand iets moet worden verweten is het de laffe instantie die het onderzoek zo lang rekt.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:16:31 #55
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_180160023
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:14 schreef Mexicanobakker het volgende:
Lijkt mij dat Thomas Geraint dan kopman wordt. En die wint gewoon de Tour dan.

Jody als schaduwkopman, want Twan heeft altijd een slechte dag
Als Sjeraint alsnog de tour wint gaan denk ik alsnog veel mensen pissed zijn. _O-
  Moderator zondag 1 juli 2018 @ 12:16:35 #56
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_180160024
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:14 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Ik ben team objectiviteit.
Daar laat je anders nooit wat van blijken hahahaHAHAHAHA sorry dat ik weer zo hard om m'n eigen grap moet lachen.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_180160025
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:14 schreef Mexicanobakker het volgende:
Lijkt mij dat Thomas Geraint dan kopman wordt. En die wint gewoon de Tour dan.

Jody als schaduwkopman, want Twan heeft altijd een slechte dag
Thomas Geraint moet ook eerst zorgen dat hij een grote ronde doorkomt zonder slechte dag..
  zondag 1 juli 2018 @ 12:17:02 #58
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160030
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:04 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Leuk dat onderzoek, maar dat is niet de reden dat hij hier de vinger zou krijgen. Dat is mogelijke imagoschade voor de ASO of de race. Alsof Valverde en zijn verleden met Puerto geen imagoschade is. Een voorraadkast vol met alles wat God verboden heeft op wielen.
Je snapt niet hoe verschillend die situaties zijn?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_180160037
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:11 schreef Koffieplanter het volgende:
Alsof Froome uitsluiten trouwens geen imagoschade zou opleveren voor ASO (lol).
Dit plan lag waarschijnlijk al maanden klaar, alleen voor Le Crédit Lyonnais moet ASO dit al bijna doen.
  Moderator zondag 1 juli 2018 @ 12:17:48 #60
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_180160039
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:02 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Maar ze kunnen niet naar het CAS, die kan geen beslissing nemen voor de Tour is begonnen..
Hoe weet je dit zo zeker?
  zondag 1 juli 2018 @ 12:17:57 #61
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_180160042

Mensen hier deze foto gezien?
Sammetje en Teo twins?
  Moderator zondag 1 juli 2018 @ 12:18:47 #62
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_180160058
quote:
11s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:17 schreef Momo... het volgende:
[ afbeelding ]
Mensen hier deze foto gezien?
Sammetje
Die heb ik een maand geleden al gezien.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:19:17 #63
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_180160066
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:17 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Je snapt niet hoe verschillend die situaties zijn?
Het zal best verschillend zijn, maar volgens mij komt het uiteindelijk redelijk op hetzelfde neer.
Put these foolish ambitions to rest.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:19:41 #64
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160077
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:14 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Ik ben team objectiviteit.
Iemand die vorig jaar een positieve dopingtest heeft afgeleverd gewoon door laten rijden tijdens het lopende onderzoek en 2 grote rondes laten winnen is absoluut killing voor de wielersport. Wat begrijp je hier niet aan?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_180160083
quote:
1s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:13 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Jij bent team Froome geloof ik.
Het is wel zo dat Froome volgens CAS en WADA-regels gewoon het recht heeft om te starten in de periode dat hij onderzocht wordt.
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
  Moderator zondag 1 juli 2018 @ 12:20:43 #66
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_180160095
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:20 schreef Masterminded het volgende:

[..]

Het is wel zo dat Froome volgens CAS en WADA-regels gewoon het recht heeft om te starten in de periode dat hij onderzocht wordt.
Ja.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:20:44 #67
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160096
quote:
11s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:17 schreef Momo... het volgende:
[ afbeelding ]
Mensen hier deze foto gezien?
Sammetje en Teo twins?
Theo is 3 gradaties lelijker dan Sam. Ik zou dan eerder de vergelijking willen maken met de film Twins, met Schwarzenegger en DeVito.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_180160102
quote:
1s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:17 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Hoe weet je dit zo zeker?
Dat staat in dat stuk van LeMonde

https://www.lemonde.fr/to(...)5323956_1616918.html

quote:
The organizer relies on article 28 of its rules which, in accordance with the rules of the International Cycling Union (UCI), "expressly reserves the right to refuse participation in - or to exclude from - the event , a team or any of its members whose presence would be such as to damage the image or reputation of ASO or the event ".

The Sky team obviously appealed this decision before the arbitration chamber of the National Olympic Committee of French Sport (CNOSF) and will defend his case Tuesday, July 3, from 9 am. The decision should be communicated the next day. It can be appealed to the Court of Arbitration for Sport (CAS), but the probability is infinitesimal that it can decide before the start of the Tour de France, especially since the reasoned decision of the referees of the CNOSF should not be available immediately.
Aldus de Google Translate-vertaling
pi_180160126
quote:
1s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:20 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Ja.
Dus de ASO heeft het smerig gespeeld om het nu pas officieel kenbaar te maken zodat ze geen uitspraak mogen doen. Dat is vrij asociaal en oneerlijk, wat je ook van Sky vindt. Regels en richtlijnen zijn er voor iedereen en niet alleen voor de ploegen die volgens demense deugen.
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:22:27 #70
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160128
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2018 17:07 schreef wimderon het volgende:
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:23:47 #71
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_180160151
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:19 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Iemand die vorig jaar een positieve dopingtest heeft afgeleverd gewoon door laten rijden tijdens het lopende onderzoek en 2 grote rondes laten winnen is absoluut killing voor de wielersport. Wat begrijp je hier niet aan?
Ten eerste staat zwart op wit dat Froome gewoon mag koersen, dus daar is helemaal niets mis mee. Ten tweede klopt hetgeen wat jij zegt, maar het regeltje waar ASO zich achter verschuilt (imagoschade) gaat ook op voor andere renners. Met de een wel en ander niet uitsluiten is heel veel mis.
Put these foolish ambitions to rest.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:24:36 #72
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160166
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:22 schreef Masterminded het volgende:

[..]

Dus de ASO heeft het smerig gespeeld om het nu pas officieel kenbaar te maken zodat ze geen uitspraak mogen doen. Dat is vrij asociaal en oneerlijk, wat je ook van Sky vindt. Regels en richtlijnen zijn er voor iedereen en niet alleen voor de ploegen die volgens demense deugen.
Sky speelt het net zo smerig. Zo smerig als ze kunnen zonder daadwerkelijk de regels te overtreden, met hun medische begeleiding en hun juridische. Doet ASO toch lekker hetzelfde. Als het tegen de regels is horen we het wel.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:25:25 #73
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_180160180
Ook altijd dat dit 1 week voor de tour gebeurd, waarom is dit al niet in april geregeld ofzo :')
pi_180160188
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:25 schreef Momo... het volgende:
Ook altijd dat dit 1 week voor de tour gebeurd, waarom is dit al niet in april geregeld ofzo :')
Neem aan dat ze er toen nog vanuit gingen dat er dan allang een uitspraak was in deze zaak..
  zondag 1 juli 2018 @ 12:26:52 #75
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160203
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:23 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Ten eerste staat zwart op wit dat Froome gewoon mag koersen, dus daar is helemaal niets mis mee. Ten tweede klopt hetgeen wat jij zegt, maar het regeltje waar ASO zich achter verschuilt (imagoschade) gaat ook op voor andere renners. Met de een wel en ander niet uitsluiten is heel veel mis.
Als Froome straks met de gele trui als held wordt binnen gehaald op de Champs en een week later doodleuk voor een jaar, of 2 jaar wordt geschorst (wat zeer waarschijnlijk is) vind ik dat de ASO absoluut in zijn recht staat om dit (enigszins arbitraire) regeltje toe te passen als noodrem.

Net zoals dat tijdens Puerto gewoon legitiem was.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:28:25 #76
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160234
Zou wel treurig zijn voor Dylan als ze daadwerkelijk Puccio boven hem verkiezen. Dan kan hij beter gelijk naar een andere ploeg gaan zoeken.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_180160238
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:24 schreef Mani89 het volgende:
Zo smerig als ze kunnen zonder daadwerkelijk de regels te overtreden,
Net binnen de regels blijven is toch binnen de regels? Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je tot de status schuimbekken overgaat, maar vergeet niet dat je objectiviteit zwaar in het geding is.
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
  Redactie Sport zondag 1 juli 2018 @ 12:30:48 #78
274204 crew  Mexicanobakker
pi_180160272
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:16 schreef Momo... het volgende:

[..]

Als Sjeraint alsnog de tour wint gaan denk ik alsnog veel mensen pissed zijn. _O-
Ik zou dat stiekem wel genot vinden
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  zondag 1 juli 2018 @ 12:36:36 #79
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160339
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:28 schreef Masterminded het volgende:

[..]

Net binnen de regels blijven is toch binnen de regels? Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je tot de status schuimbekken overgaat, maar vergeet niet dat je objectiviteit zwaar in het geding is.
En als ASO ook binnen de lijntjes kleurt is er toch niks aan de hand?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_180160342
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:36 schreef Mani89 het volgende:

[..]

En als ASO ook binnen de regels kleurt is er toch niks aan de hand?
Maar dit is niet binnen de regels, dus gaat je post niet op.
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
  Moderator zondag 1 juli 2018 @ 12:39:51 #81
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_180160368
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:37 schreef Masterminded het volgende:

[..]

Maar dit is niet binnen de regels, dus gaat je post niet op.
Hoezo niet?
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:39:54 #82
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_180160370
Froome heeft de regels ook niet gevolgd. ASO doet dat ook niet. Lood om oud ijzer.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:40:11 #83
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160376
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:37 schreef Masterminded het volgende:

[..]

Maar dit is niet binnen de regels, dus gaat je post niet op.
Dan noem je het een loophole. Het advocatenleger van Sky doet er ook alles aan om het onderzoek te frustreren en traineren. Ik vind het prima dat de ASO ze op deze manier op hun flikker kan geven.

Maar nogmaals, we zullen zien of het hele feestje door gaat.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:44:36 #84
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160424
Ik had trouwens liever gezien dat Mr Objectivteit Koffieplanter zijn act even liet varen en gewoon in zijn handjes zou knijpen dat Het Godenkind™ nu aan de hele wereld kan laten zien wat een ... godenkind het eigenlijk is. Een unieke kans.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:45:27 #85
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160429
Iedereen aan gort fietsen in de TTT, en daarna consolideren met de Skytrein richting school en kantoor .. en Parijs.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:46:18 #86
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_180160436
Als Sky het niet eens is met het ietwat willekeurig en inconsistent gebruik van de regels door ASO, dan moeten ze maar niet meer deelnemen aan hun evenementen.

Dan zullen we eens zien wie wie nodig heeft en wie er exact zijn kop moet houden.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:47:05 #87
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160445
faustocoppi60 twitterde op zondag 01-07-2018 om 12:38:43 Wilco Kelderman crashed out of the Dutch Nats and checked into hospital. Hopefully nothing broken... https://t.co/0B8q0mznl5 reageer retweet
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:48:14 #88
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_180160456
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:44 schreef Mani89 het volgende:
Ik had trouwens liever gezien dat Mr Objectivteit Koffieplanter zijn act even liet varen en gewoon in zijn handjes zou knijpen dat Het Godenkind™ nu aan de hele wereld kan laten zien wat een ... godenkind het eigenlijk is. Een unieke kans.
Je moet te allen tijde geloofwaardig blijven. Objectiviteit en geloofwaardigheid laten varen voor eigen gewin is voor de zwakkeren onder ons.
Put these foolish ambitions to rest.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:49:20 #89
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160471
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:48 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Je moet te allen tijde geloofwaardig blijven. Objectiviteit en geloofwaardigheid laten varen voor eigen gewin is voor de zwakkeren onder ons.
Je klinkt nu net als Stijn.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:51:27 #90
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_180160496
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:49 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Je klinkt nu net als Stijn.
Ik zou zeggen, neem er een voorbeeld aan.
Put these foolish ambitions to rest.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:53:04 #91
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160524
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:51 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Ik zou zeggen, neem er een voorbeeld aan.
Nee dankje, dat rare theatrale toontje laat ik lekker aan me voorbij gaan.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_180160535
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:53 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Nee dankje, dat rare theatrale toontje laat ik lekker aan me voorbij gaan.
Jij hangt liever rond met mensen die in de waan van de dag leven en afhaken als er twee of meer zinnen in een post staan.
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:54:34 #93
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_180160545
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
Froome heeft de regels ook niet gevolgd. ASO doet dat ook niet. Lood om oud ijzer.
Froome heeft de regels helemaal nog niet overtreden. Een adverse analytical finding is wat anders dan een dopingovertreding.
Put these foolish ambitions to rest.
  zondag 1 juli 2018 @ 12:55:10 #94
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_180160556
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:54 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Froome heeft de regels helemaal nog niet overtreden. Een adverse analytical finding is wat anders dan een dopingovertreding.
ongunstige bevinding van een analyse ja
  zondag 1 juli 2018 @ 12:55:26 #95
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160562
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:54 schreef Masterminded het volgende:

[..]

Jij hangt liever rond met mensen die in de waan van de dag leven en afhaken als er twee of meer zinnen in een post staan.
Ik hang liever met helemaal niemand rond. Ik vind dat ik mijn standpunten in dit topic prima uiteen heb gezet.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_180160575
Trololol, wat een farçe dit
Jack does it in real time...
pi_180160585
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:55 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Ik hang liever met helemaal niemand rond. Ik vind dat ik mijn standpunten in dit topic prima uiteen heb gezet.
Jouw standpunt: beste wielerinstanties, wijk alleen af van de regels als het mij uitkomt.
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
  Redactie Sport zondag 1 juli 2018 @ 12:57:39 #98
274204 crew  Mexicanobakker
pi_180160602
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:47 schreef Mani89 het volgende:
faustocoppi60 twitterde op zondag 01-07-2018 om 12:38:43 Wilco Kelderman crashed out of the Dutch Nats and checked into hospital. Hopefully nothing broken... https://t.co/0B8q0mznl5 reageer retweet
classic Wielco
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  zondag 1 juli 2018 @ 12:59:42 #99
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_180160631
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:55 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

ongunstige bevinding van een analyse ja
Precies, en een AAF wordt pas een overtreding slash schorsingwaardig op het moment dat het aangetoond (of juist niet) kan worden. Op het moment van typen heeft Froome - volgens de eigen regels van WADA / UCI - nog geen doping gebruikt.
Put these foolish ambitions to rest.
  zondag 1 juli 2018 @ 13:01:16 #100
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_180160655
quote:
10s.gif Op zondag 1 juli 2018 12:56 schreef Masterminded het volgende:

[..]

Jouw standpunt: beste wielerinstanties, wijk alleen af van de regels als het mij uitkomt.
Je bent verder niet op mijn post ingegaan en maakt er later maar weer een ridicule samenvatting van.

Het is gewoon vuur met vuur bestrijden. En dat is noodzakelijk om de wielersport een nog grotere farce te besparen dan de Giro al was.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')