abonnement Unibet Coolblue
pi_179885740
Goed de FVD is niet links echter is de VVD wel liberaal?

Is het niet om het even, voor hetzelfde dilemma, VS, kiezen tussen twee kwaden?

Ik kan mij bij beide niet vinden echter welke ander keus is er nog, SP willen die wel?
PVV opgeleid in het VVD? Geert dan he.
pi_179887624
Tja Asscher mag dit wel vinden maar in tegenstelling tot Roemer loopt Asscher wel als een schoothondje achter Rutte aan. En dan maar denken dat de PVDA daar echte macht krijgt. Een voetveeg, meer is de PVDA niet in de ogen van de VVD. En lachend hebben ze ons land verkwanseld aan de marktwerking waar we nog lang voor mogen blijven boeten als werknemer.

De PVDA zal nooit eens echt op de rem trappen en als een blok achter GL en SP staan. Zolang dit niet gebeurd kun je de PVDA niet serieus nemen als linkse partij.
pi_179887908
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 01:26 schreef MakkieR het volgende:
Tja Asscher mag dit wel vinden maar in tegenstelling tot Roemer loopt Asscher wel als een schoothondje achter Rutte aan. En dan maar denken dat de PVDA daar echte macht krijgt. Een voetveeg, meer is de PVDA niet in de ogen van de VVD. En lachend hebben ze ons land verkwanseld aan de marktwerking waar we nog lang voor mogen blijven boeten als werknemer.

De PVDA zal nooit eens echt op de rem trappen en als een blok achter GL en SP staan. Zolang dit niet gebeurd kun je de PVDA niet serieus nemen als linkse partij.
Zie bijv. dat de PvdA nu geen parlementaire enquête wil houden naar de belastingontduiking van de shell; zoals je zegt het schoothondje. Je kan van GL veel zeggen maar het schoothondje van de macht zijn ze niet; soms zijn ze eerder de vervelende hond die het baasje voorttrekt.
pi_179888519
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 22:34 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Lijkt mij dat jij neerkijkt op de mensen met 2 leaseauto's in een vinexwijk. Overigens betalen die zat bijtelling voor weer een uitkering.
Volgens mij word dit niet bedoeld. Het punt is dat die groep mogelijk op een VVD stemmen omdat ze mogelijk vinden dat zij keihard werken en anderen alles gratis krijgen. Dat geeft de VVD alle krediet om het sociaal stelsel behoorlijk te versoberen. De hardwerkende NLer is er blij mee. Totdat hij zelf door ziekte, ouderdom of andere ongemakken werkloos word. Dan is het huilen want ondertussen is door rancune het sociaal stelsel voor juist die mensen door een VVD versoberd. Dat kwartje schijnt bij velen maar niet te vallen. En maar de schuld blijven zoeken bij werklozen en vluchtelingen.

En door die flexibele liberale insteek en onzekerheden word de kans daarmee ook steeds groter dat je ooit zelf tot die groep onrendabele gaat behoren terwijl je nu zo keihard werkt.

[ Bericht 7% gewijzigd door Cherni op 19-06-2018 07:40:24 ]
pi_179888866
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 20:36 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dat ben ik in hoofdlijnen met je eens. Alleen zou ik in de laatste zin het woordje "nog" toevoegen: nog niet. Want als sociale voorzieningen steeds verder versoberen omdat ze onbetaalbaar worden, wordt dat ook steeds meer een issue van de middenklasse.

En als we qua beleid de VS achterna gaan - waar het soms sterk op lijkt - dan verdwijnt de middenklasse als sneeuw voor de zon. En iedereen in dit land, ongeacht inkomen en klasse, heeft baat bij een stabiele samenleving, in plaats van eentje met allerlei spanningen en conflicten.
Alle werknemers die via zzp constructies werken, werken met behoud van een uitkering, EU werknemers die via dubieuze contracten hier on NL werken dragen nauwelijks iets bij om een sociaal stelsel te kunnen handhaven.

Mensen met een prima cao en vast contract zijn verzekerde inkomsten voor een overheid om een sociaal stelsel te kunnen handhaven. Bovendien sparen zij verplicht voor een pensioen in tegenstelling tot een zzper etc. En alle medewerkers op een laag niveau die wel hard werken maar te weinig verdienen om te kunnen sparen zullen in de toekomst voor enorme kosten gaan zorgen.

Net zoals in de VS krijg je dan de situatie dat je tot je dood 2 baantjes moet hebben om nog enigzins te kunnen meedraaien.

Maar dan hoeven we niet meer te klagen over vluchtelingen. Dan is dat probleem in iedergeval opgelost. Hoeven we het niet meer te hebben over gratis geld.
pi_179892556
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 02:07 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Zie bijv. dat de PvdA nu geen parlementaire enquête wil houden naar de belastingontduiking van de shell; zoals je zegt het schoothondje. Je kan van GL veel zeggen maar het schoothondje van de macht zijn ze niet; soms zijn ze eerder de vervelende hond die het baasje voorttrekt.
Tja wat komt bij mij op?
Zouden deze er soms al veel langer tot hun hals inzitten?
  dinsdag 19 juni 2018 @ 12:11:05 #157
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179892654
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 02:07 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Zie bijv. dat de PvdA nu geen parlementaire enquête wil houden naar de belastingontduiking van de shell; zoals je zegt het schoothondje. Je kan van GL veel zeggen maar het schoothondje van de macht zijn ze niet; soms zijn ze eerder de vervelende hond die het baasje voorttrekt.
1) Shell ontduikt geen belasting, maar ontwijkt, dat is verder volkomen legaal
2) In de tijd dat de PvdA regeerde werkte deze net zo hard mee aan constructies die dit soort zaken mogelijk maakte
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_179893449
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 12:04 schreef john2406 het volgende:

[..]

Tja wat komt bij mij op?
Zouden deze er soms al veel langer tot hun hals inzitten?
Dat lijkt mij ook.
pi_179893460
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 12:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

1) Shell ontduikt geen belasting, maar ontwijkt, dat is verder volkomen legaal
2) In de tijd dat de PvdA regeerde werkte deze net zo hard mee aan constructies die dit soort zaken mogelijk maakte
Het is nog maar de vraag of deze constructie legaal is. Verder neem ik de shell weinig kwalijk, het is de overheid die meegaat in hun verhaal.
pi_179894024
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 12:53 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Het is nog maar de vraag of deze constructie legaal is. Verder neem ik de shell weinig kwalijk, het is de overheid die meegaat in hun verhaal.
Shell was/zou dan ook op het achterhoofd gevallen zijn als deze er geen gebruik van maken deed vind ik.
pi_179895158
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 13:27 schreef john2406 het volgende:

[..]

Shell was/zou dan ook op het achterhoofd gevallen zijn als deze er geen gebruik van maken deed vind ik.
Ik blijf ook vrolijk bij de shell tanken.
pi_179895669
quote:
1s.gif Op zondag 17 juni 2018 13:05 schreef KoosVogels het volgende:
Asscher was een van de architecten van de Turkije-deal, die de instroom van vluchtelingen terug moest dringen. Verder zie ik de PvdA nergens pleiten het actief binnenhalen van immigranten.
Ze pleiten er niet actief voor, maar in elke regering waar PvdA deel van uitmaakt worden wel degelijk immigranten actief binnengehaalt 8)7
quote:
Weet dus niet precies wat jij van de PvdA verlangt. Moet de partij ook boos doen tegen moslims?
Boos tegen moslims niet, wel boos tegen de islam.
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 15:55 schreef Elfletterig het volgende:
Juist vanuit het oogpunt van sociale zekerheid, cq. de houdbaarheid en betaalbaarheid van de verzorgingsstaat, is een kritischer geluid over immigratie broodnodig. Het bestaat simpelweg niet dat je de huidige voorzieningen in stand kunt houden als er steeds nieuwe groepen mensen bijkomen die er wél gebruik van maken, maar er niks aan bijdragen.

Gelukkig rommelt het in Europa. Het voelt een beetje als het gerommel voor een onweersbui waar we met smart op zitten te wachten. Het rommelt onder meer in Italië, Oostenrijk, Denemarken en Hongarije. De autochtone bevolking is er gewoon klaar mee, de rek is eruit. Logisch, want er zitten grenzen aan solidariteit.
Inderdaad, immigratie terugdringen heeft niets te maken met xenofobie of nationalisme.
Het is gewoon noodzakelijk om onze verzorgingsstaat te kunnen behouden.
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 16:15 schreef Elfletterig het volgende:Internationale solidariteit houdt ook in dat andere landen dan ook solidair zijn, niet alleen Nederland. Alleen al binnen de EU barst het van de landen die alleen de lusten willen, niet de lasten.

Nederland was jarenlang één van de weinige landen die een afgesproken percentage van het BNP - ik meen 0,7 procent - besteedde aan ontwikkelingshulp. De meeste andere landen deden maar een fractie daarvan. Het gemiddelde kwam toen uit op 0,28 procent. Inmiddels is Nederland gezakt naar 0,65 procent, maar dat is nog altijd het dubbele van wat Frankrijk en België doen.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat die andere landen die minder aan ontwikkelingshulp uitgeven niet solidair zijn.
Die hebben misschien al langer door dat het een bodemloze put is waar je beter mee kunt stoppen...
quote:
Ik denk dat veel oud-PvdA-kiezers gewoon een partij willen die opkomt voor de arbeidersklasse. Zaken als ontwikkelingshulp nemen ze voor lief, maar dat is niet de kern. Toen de VVD en de PvdA in 2012 een kabinet vormen en zaken uitwisselden, haalde de VVD concrete dingen binnen voor hun kiezers, de PvdA kwam triomfantelijk naar buiten met de niet-strafbaarstelling van illegaliteit. Kortom: het niet-wegsturen van mensen die illegaal in Nederland zijn. Daar schiet je als arbeider wat mee op...
Exact, net de zaken waar de laatste echte arbeiders die nog PvdA stemden niet op zaten te wachten....
pi_179895809
quote:
1s.gif Op zondag 17 juni 2018 23:59 schreef KoosVogels het volgende:
Kijk om je heen. Migratie en de islam domineren al vijftien jaar het nationale debat waardoor alle andere onderwerpen ondergesneeuwd raken. Heeft dat ertoe geleid dat onze verzorgingsstaat in stand is gehouden? Nee, integendeel.
Het domineerde het debat ja, maar daar bleef het dan ook bij.
In die 15 jaar is er alleen maar meer immigratie en meer islam gekomen.
pi_179899471
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 14:39 schreef bluemoon23 het volgende:
Inderdaad, immigratie terugdringen heeft niets te maken met xenofobie of nationalisme.
Het is gewoon noodzakelijk om onze verzorgingsstaat te kunnen behouden.
Niet alleen om onze verzorgingsstaat te behouden, ook om de huidige cultuur en onze normen en waarden te houden. En om stabiliteit in onze samenleving te behouden.

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 14:39 schreef bluemoon23 het volgende:
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat die andere landen die minder aan ontwikkelingshulp uitgeven niet solidair zijn. Die hebben misschien al langer door dat het een bodemloze put is waar je beter mee kunt stoppen...
Andere landen zijn minder solidair dan Nederland. Als ontwikkelingshulp niet goed werkt, moet je andere methoden zoeken om ter plekke meer perspectief te bieden. Dat laatste is echt nodig, wil je voorkomen dat er een immense migrantenstroom naar Europa op gang komt en wil je voorkomen dat religieus extremisme daar verder aanwakkert.
pi_179899659
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 14:45 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Het domineerde het debat ja, maar daar bleef het dan ook bij.
In die 15 jaar is er alleen maar meer immigratie en meer islam gekomen.
Er is vooral meer islam omdat het nergens anders meer over lijkt te gaan in de media. In het echte leven is de invloed van religie eerder afgenomen.

Wat betreft migratie: een gevolg van de vluchtelingencrisis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_179900549
Dat de VVD een volgevreten machtspartij is is voor weinig mensen nieuws volgens mij. Dat de kritiek van de PvdA afkomstig is na hun val van de troon is echter treurig. Na jaren van plucheplakken, schier oneindige hoeveelheden onzinbaantjes in allerlei stadsdelen van gemeentes of adviesbureautjes en vol meedraaien in het partijkartel in de verdeling van burgemeesters ed is het beter om even je bek te houden. Zeker als je zelf ook een partijbaasje was in die tijd.
pi_179903211
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 17:37 schreef KoosVogels het volgende:
Wat betreft migratie: een gevolg van de vluchtelingencrisis.
Nee, de migratie in Nederland komt omdat we het toelaten en omdat ze gratis geld krijgen.

We zijn vele duizenden km,s verwijderd van de landen waar vluchtelingen weg komen.
Geen enkele noodzaak om naar Nederland te komen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')