NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kim Jong-un heeft een uitnodiging van de Amerikaanse president Donald Trump voor een bezoek aan het Witte Huis geaccepteerd. De Noord-Koreaanse leider stelt dat het van noodzakelijk belang is dat Noord-Korea en de Verenigde Staten een halt toeroepen aan de vijandige houding tegenover elkaar. De ontmoeting dinsdag met de Amerikaanse president Donald Trump was een eerste stap.
Daarnaast heeft Kim tijdens de historische ontmoeting de Amerikaanse president ook uitgenodigd om naar Noord-Korea te komen, Trump heeft daar 'ja' op gezegd, meldt het Noord-Koreaanse staatspersbureau KCNA. Wanneer de ontmoetingen in de VS en Noord-Korea plaatsvinden zal later worden besproken.
Beide leiders zouden volgens het staatspersbureau de uitnodiging "graag" aannemen maar het is wachten op een "geschikt moment" voor Donald Trump en Kim Jong-un om elkaar te ontmoeten. Kim ziet de ontmoeting in Singapore dinsdag als een goede eerste stap en hoopt op een verandering in houding naar elkaar.
"We moeten stoppen met elkaar irriteren en de vijandige militaire acties tegen elkaar", zei Kim tijdens het gesprek met Trump. Daarbij benadrukte Kim dat beide landen zich moeten inzetten voor een betere onderlinge relatie.
Kim wil dat zowel zijn land als de VS in de toekomst moet voorkomen dat het elkaar tegen de haren instrijkt door vijandige acties en uitspraken. En daarvoor zijn maatregelen nodig om te garanderen dat dat niet gebeurt, aldus de Noord-Koreaanse dictator die verder niet met concrete maatregelen kwam.
Volgens KCNA zou Trump dit hebben "begrepen" en een belofte aan Kim hebben gedaan om gezamenlijke militaire oefeningen met Zuid-Korea voorlopig te staken zolang de gesprekken tussen de VS en Noord-Korea lopende zijn.
Intentieverklaring
Trump toonde zich eerder verheugd over zijn ontmoeting met Kim. "De Korea-oorlog is nooit geëindigd. Die zal snel eindigen. De geschiedenis heeft bewezen dat vijanden vrienden kunnen worden."
De Amerikaanse president en zijn Noord-Koreaanse tegenhanger tekenden na hun ontmoeting een intentieverklaring, waarin de Noord-Koreanen beloven op termijn "een volledige nucleaire ontwapening van het Koreaanse Schiereiland" te zullen bewerkstelligen.
In ruil daarvoor biedt de VS Noord-Korea "veiligheidsgaranties" en betere diplomatieke betrekkingen. Volgens Noord-Korea zou Trump ook hebben beloofd om dan de sancties tegen het regime in Pyongyang op te heffen.
Concreet
De intentieverklaring bevat weinig concrete afspraken over de uitvoering van de plannen. Zo is niet duidelijk hoe de diplomatieke banden tussen de VS en Noord-Korea zullen worden hersteld. Trump stipte wel aan dat er toch al veel in de verklaring staat en meer informatie snel zal volgen. "Kim is op weg naar Noord-Korea. Zodra hij daar aankomt, zal hij gaan werken aan denuclearisatie."
In de verklaring van Pyongyang uitgegeven via KCNA staat verder weinig over de denuclearisatie van Noord-Korea. Volgens de tekst is het wel zo dat Kim en Trump erkennen dat alles stap voor stap moet gaan en dat die stappen aan beide kanten genomen moeten worden. "Alleen dan is vrede, stabilisatie en denuclearisatie van het Koreaanse Schiereiland mogelijk", meldt Pyongyang.
Controle
Trump bevestigde dat hij zal controleren of Kim zich aan de afspraken houdt. Hij zei dat daar een groot aantal toezichthouders voor zal worden aangesteld, die nauw zullen samenwerken met de Noord-Koreanen. Andere landen zullen ook bij het proces betrokken blijven. "We werken in dit traject samen met Zuid-Korea, Japan en ook met China, alhoewel dat op een kleinere schaal gebeurt."
Hoewel er geopperd wordt om de sancties tegen Noord-Korea af te bouwen, stelt Trump dat het wel van belang is om voorlopig vast te houden aan de bestaande sancties. Over de top zei Trump nog: "Ik had niet gedacht dat we op deze top zo ver zouden komen, maar het vraagt zeker om een vervolg."
https://www.nu.nl/noord-k(...)trump-bezoek-vs.html
Daarnaast heeft Kim tijdens de historische ontmoeting de Amerikaanse president ook uitgenodigd om naar Noord-Korea te komen, Trump heeft daar 'ja' op gezegd, meldt het Noord-Koreaanse staatspersbureau KCNA. Wanneer de ontmoetingen in de VS en Noord-Korea plaatsvinden zal later worden besproken.
Beide leiders zouden volgens het staatspersbureau de uitnodiging "graag" aannemen maar het is wachten op een "geschikt moment" voor Donald Trump en Kim Jong-un om elkaar te ontmoeten. Kim ziet de ontmoeting in Singapore dinsdag als een goede eerste stap en hoopt op een verandering in houding naar elkaar.
"We moeten stoppen met elkaar irriteren en de vijandige militaire acties tegen elkaar", zei Kim tijdens het gesprek met Trump. Daarbij benadrukte Kim dat beide landen zich moeten inzetten voor een betere onderlinge relatie.
Kim wil dat zowel zijn land als de VS in de toekomst moet voorkomen dat het elkaar tegen de haren instrijkt door vijandige acties en uitspraken. En daarvoor zijn maatregelen nodig om te garanderen dat dat niet gebeurt, aldus de Noord-Koreaanse dictator die verder niet met concrete maatregelen kwam.
Volgens KCNA zou Trump dit hebben "begrepen" en een belofte aan Kim hebben gedaan om gezamenlijke militaire oefeningen met Zuid-Korea voorlopig te staken zolang de gesprekken tussen de VS en Noord-Korea lopende zijn.
Intentieverklaring
Trump toonde zich eerder verheugd over zijn ontmoeting met Kim. "De Korea-oorlog is nooit geëindigd. Die zal snel eindigen. De geschiedenis heeft bewezen dat vijanden vrienden kunnen worden."
De Amerikaanse president en zijn Noord-Koreaanse tegenhanger tekenden na hun ontmoeting een intentieverklaring, waarin de Noord-Koreanen beloven op termijn "een volledige nucleaire ontwapening van het Koreaanse Schiereiland" te zullen bewerkstelligen.
In ruil daarvoor biedt de VS Noord-Korea "veiligheidsgaranties" en betere diplomatieke betrekkingen. Volgens Noord-Korea zou Trump ook hebben beloofd om dan de sancties tegen het regime in Pyongyang op te heffen.
Concreet
De intentieverklaring bevat weinig concrete afspraken over de uitvoering van de plannen. Zo is niet duidelijk hoe de diplomatieke banden tussen de VS en Noord-Korea zullen worden hersteld. Trump stipte wel aan dat er toch al veel in de verklaring staat en meer informatie snel zal volgen. "Kim is op weg naar Noord-Korea. Zodra hij daar aankomt, zal hij gaan werken aan denuclearisatie."
In de verklaring van Pyongyang uitgegeven via KCNA staat verder weinig over de denuclearisatie van Noord-Korea. Volgens de tekst is het wel zo dat Kim en Trump erkennen dat alles stap voor stap moet gaan en dat die stappen aan beide kanten genomen moeten worden. "Alleen dan is vrede, stabilisatie en denuclearisatie van het Koreaanse Schiereiland mogelijk", meldt Pyongyang.
Controle
Trump bevestigde dat hij zal controleren of Kim zich aan de afspraken houdt. Hij zei dat daar een groot aantal toezichthouders voor zal worden aangesteld, die nauw zullen samenwerken met de Noord-Koreanen. Andere landen zullen ook bij het proces betrokken blijven. "We werken in dit traject samen met Zuid-Korea, Japan en ook met China, alhoewel dat op een kleinere schaal gebeurt."
Hoewel er geopperd wordt om de sancties tegen Noord-Korea af te bouwen, stelt Trump dat het wel van belang is om voorlopig vast te houden aan de bestaande sancties. Over de top zei Trump nog: "Ik had niet gedacht dat we op deze top zo ver zouden komen, maar het vraagt zeker om een vervolg."
https://www.nu.nl/noord-k(...)trump-bezoek-vs.html
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
hoe kom je hier bij?quote:Op woensdag 13 juni 2018 07:27 schreef spiritusbus het volgende:
Trump is nu officieel de bitch van Kim.
Laffe huichelaar
Werkelijl historisch, ik ben altijd een extreme tegenstander van Trump geweest en zijn opstelling naar voora vrouwen en minderheden is nog steeds walgelijk maar dit is echt fenomenaal. Hét broeinest van de 21e eeuw, de plek waar iedereen verwachtte dat het zou escaleren is nu op gesprek én komt zelfs op bezoek bij haar zogenoemde vijand. Echt ongekend.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Omdat Trump = duivel.quote:
En als hij iets goeds lijkt te doen, dan is het toch slecht.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ga nou eens weg met je vervelende getroll steeds. Ik heb je nog niet één keer kunnen betrappen op een normale bijdrage aan een discussie.quote:Op woensdag 13 juni 2018 08:25 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Omdat Trump = duivel.
En als hij iets goeds lijkt te doen, dan is het toch slecht.
Dit is toch fucking irritant, laat de vent aan wie ik de vraag stel lekker zelf antwoorden in plaats van hem een van je zwakzinnige vooroordelen op te plakken.
Ik blijf geen getroll verwijderen en slotjes zetten, op een gegeven moment gaat dit verziekende gedrsg ook andere gevolgen hebben dus probeer je alsjeblieft een béétje normaal op1 te stellen
Laffe huichelaar
Het is gewoon het juiste antwoord en dat weet je best. Er komt geen inhoudelijk antwoord van die gast, omdat die er niet is.quote:
[..]
Ga nou eens weg met je vervelende getroll steeds. Ik heb je nog niet één keer kunnen betrappen op een normale bijdrage aan een discussie.
Dit is toch fucking irritant, laat de vent aan wie ik de vraag stel lekker zelf antwoorden in plaats van hem een van je zwakzinnige vooroordelen op te plakken.
Ik blijf geen getroll verwijderen en slotjes zetten, op een gegeven moment gaat dit verziekende gedrsg ook andere gevolgen hebben dus probeer je alsjeblieft een béétje normaal op1 te stellen
Trump is het ergste wat er bestaat momenteel volgens, ik kan het niet anders omschrijven dan de 'gutmenschen' of 'linksen' en alles wat hij doet is daarom slecht. Dat zie je toch zelf ook wel? Want objectief gezien is het gewoon goed waar ze mee bezig zijn, maar de onzin die ik gisteren voorbij heb zien komen over de 1e ontmoeting gisteren tart iedere verbeelding.
Het is hysterie, niets meer, niets minder.
Gisteren heb ik keer op keer gezegd dat dit de 1e, voorzichtige stap is en dat iets positiefs is. De hoeveelheid butthurt en complete kolder die daarop volgde was exact dat: hysterie (alles was weggeven, Kim had alles geregeld etc).
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Omdat dit alleen mogelijk is geweest door de kernwapens van Noord-Korea.quote:
Zonder die kernwapens waren ze elkaar nu nog verrot aan het schelden, maar doordat Kim chantagemiddelen heeft heeft hij straks twee dingen bereikt :
1) Hij heeft kernwapens
2) de sancties worden verlicht
Op elk gebied is Kim straks de grote winnaar.
Hou het gewoon bij jouw kant van de discussie. Beide kanten voor je rekening nemen verziekt die discussie en daar zitten we niet op te wachten.quote:
[..]
Het is gewoon het juiste antwoord en dat weet je best. Er komt geen inhoudelijk antwoord van die gast, omdat die er niet is.
Trump is het ergste wat er bestaat momenteel volgens, ik kan het niet anders omschrijven dan de 'gutmenschen' of 'linksen' en alles wat hij doet is daarom slecht. Dat zie je toch zelf ook wel? Want objectief gezien is het gewoon goed waar ze mee bezig zijn, maar de onzin die ik gisteren voorbij heb zien komen over de 1e ontmoeting gisteren tart iedere verbeelding.
Het is hysterie, niets meer, niets minder.
Als je door de vorige discussie te gefrustreerd bent om het bij jouw kant te houden, waar op zich niks mis mee is, kan je beter even iets anders gaan doen
Laffe huichelaar
Wat loop je nou uit je nek te lullen jochie? Ik zal zeker niet ontkennen dat een goede verstandhouding tussen de VS en Noord-Korea belangrijk is, maar op dit moment is de enige basis chantage.quote:
[..]
Het is gewoon het juiste antwoord en dat weet je best. Er komt geen inhoudelijk antwoord van die gast, omdat die er niet is.
Trump is het ergste wat er bestaat momenteel volgens, ik kan het niet anders omschrijven dan de 'gutmenschen' of 'linksen' en alles wat hij doet is daarom slecht. Dat zie je toch zelf ook wel? Want objectief gezien is het gewoon goed waar ze mee bezig zijn, maar de onzin die ik gisteren voorbij heb zien komen over de 1e ontmoeting gisteren tart iedere verbeelding.
Het is hysterie, niets meer, niets minder.
Gisteren heb ik keer op keer gezegd dat dit de 1e, voorzichtige stap is en dat iets positiefs is. De hoeveelheid butthurt en complete kolder die daarop volgde was exact dat: hysterie (alles was weggeven, Kim had alles geregeld etc).
Dus als naar aanleiding van de gestarte onderhandelingen uiteindelijk de militaire spanning afneemt, de sancties afnemen zodat NK er bovenop kan krabbelen, de bevolking het daar beter krijgt waardoor de mensenrechten verbeteren, de relatie met ZK minder gespannen wordt en misschien zelfs genormaliseerd, de VS zijn troepenmacht kan afbouwen etc dan is dat allemaal klote en is Kim de winnaar en de rest verliest?quote:
[..]
Omdat dit alleen mogelijk is geweest door de kernwapens van Noord-Korea.
Zonder die kernwapens waren ze elkaar nu nog verrot aan het schelden, maar doordat Kim chantagemiddelen heeft heeft hij straks twee dingen bereikt :
1) Hij heeft kernwapens
2) de sancties worden verlicht
Op elk gebied is Kim straks de grote winnaar.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Juist niet meer. Nu beiden landen kernwapens hebben is het speelveld een stuk gelijker geworden. Kim jung un wil graag handel kunnen voeren met het westen en is een stuk meer pro-westers dan zijn voorganger maar om dat te bereiken moest hij eerst een gelijk speelveld creeren. En dat is nu voor elkaar.quote:
[..]
Wat loop je nou uit je nek te lullen jochie? Ik zal zeker niet ontkennen dat een goede verstandhouding tussen de VS en Noord-Korea belangrijk is, maar op dit moment is de enige basis chantage.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Chantage? Dit is gewoon onderhandelen.quote:
[..]
Wat loop je nou uit je nek te lullen jochie? Ik zal zeker niet ontkennen dat een goede verstandhouding tussen de VS en Noord-Korea belangrijk is, maar op dit moment is de enige basis chantage.
Wanneer had Trump het wel goed gedaan dan volgens jou? Geen ontmoeting? Geen gesprekken? De boel bombarderen of nog meer sancties?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Laat ik het zo zeggen dat ik erg sceptisch ben. Pas als de kernwapens opgeruimd zijn in Noord-Korea kan wat mij betreft de vlag uit en mag Trump van mij zelfa de Nobelprijs voor de vrede krijgen.quote:
[..]
Chantage? Dit is gewoon onderhandelen.
Wanneer had Trump het wel goed gedaan dan volgens jou? Geen ontmoeting? Geen gesprekken? De boel bombarderen of nog meer sancties?
De enige reden dat die sancties steeds uitgebreid worden en dat ze er uberhaupt zijn is door de dreigende taal en het kernprogramma.quote:
[..]
Omdat dit alleen mogelijk is geweest door de kernwapens van Noord-Korea.
Zonder die kernwapens waren ze elkaar nu nog verrot aan het schelden, maar doordat Kim chantagemiddelen heeft heeft hij straks twee dingen bereikt :
1) Hij heeft kernwapens
2) de sancties worden verlicht
Op elk gebied is Kim straks de grote winnaar.
Noord-Korea heeft nu een verzoenende toon iov een dreigende toon en heeft toegezegd Korea te denucleairiseren of hoe je dat ook schrijft.
Als dat zo is, hoef je ook geen sancties meer te hebben. De sancties zijn er nog, de kernwapens ook. Die worden stap voor stap tegen elkaar weggestreept natuurlijk en als NK niet meer meespeelt, zet de VS ook geen stap. Daarom zijn ze er allebei nog.
Dus ik zie het probleem niet zo
Laffe huichelaar
Ik betwijfel of die volledig weggaan. Want dan komt de US 500 rounds of freedom per minute brengen. Het Khaddafi-scenario heeft niemand zin in en die wapens zijn een verzekering daartegen.quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen dat ik erg sceptisch ben. Pas als de kernwapens opgeruimd zijn in Noord-Korea kan wat mij betreft de vlag uit en mag Trump van mij zelfa de Nobelprijs voor de vrede krijgen.
Ik denk meer aan een geleidelijke gedeeltelijke ontwapening, normaliseren vd betrekkingen, langzaamaan meer open worden van NK en daarmee een verbetering vd mensenrechten etc
Maar dan spreek je over een lang proces.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
En die nuclear battlegroups voor de kust van NK zijn geen pressiemiddel?quote:
[..]
Omdat dit alleen mogelijk is geweest door de kernwapens van Noord-Korea.
Zonder die kernwapens waren ze elkaar nu nog verrot aan het schelden, maar doordat Kim chantagemiddelen heeft heeft hij straks twee dingen bereikt :
1) Hij heeft kernwapens
2) de sancties worden verlicht
Op elk gebied is Kim straks de grote winnaar.
.
And so is the past
Dit was Kim zijn doel.quote:
Verder, wat nou zo jammer is. Trump papt nu wel aan met een dictator, maar maakt ondertussen ruzie met zijn beste bondgenoten zoals Canada en Europa.
Ook geen 38
Dit noem jij aanpappen? Ik noem dit diplomatie betrachten met iemand die nog niet zo lang geleden graag de VS op wilde blazenquote:
[..]
Dit was Kim zijn doel.
Verder, wat nou zo jammer is. Trump papt nu wel aan met een dictator, maar maakt ondertussen ruzie met zijn beste bondgenoten zoals Canada en Europa.
Laffe huichelaar
Fenomenaal? Werkelijk?quote:
Werkelijl historisch, ik ben altijd een extreme tegenstander van Trump geweest en zijn opstelling naar voora vrouwen en minderheden is nog steeds walgelijk maar dit is echt fenomenaal. Hét broeinest van de 21e eeuw, de plek waar iedereen verwachtte dat het zou escaleren is nu op gesprek én komt zelfs op bezoek bij haar zogenoemde vijand. Echt ongekend.
Natuurlijk valt het toe te juichen dat een gewapend conflict voorlopig lijkt afgewend. Maar laten we niet vergeten dat het Trump zelf was dat die met dreigementen op Twitter bijna voor een escalatie zorgde. Dus in feite herstelt hij zijn eigen fout.
Daarnaast overlaadt hij een wrede dictator met lof en beloont hij hem met een bezoek aan het Witte Huis. En dat terwijl Noord-Korea nauwelijks harde beloftes heeft gedaan. Van het daadwerkelijk ontmantelen van kernwapens is in ieder geval nog lang geen sprake.
Dus op zich fijn dat er wordt gepraat, maar die hosanna-stemming vind ik wat overdreven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is praktisch de definitie van aanpappen:quote:
[..]
Dit noem jij aanpappen? Ik noem dit diplomatie betrachten met iemand die nog niet zo lang geleden graag de VS op wilde blazen
quote:"Well he is very talented. Anybody who takes over a situation like he did at 26 years of age and is able to run it, and run it tough — I don't say 'he was nice' or I don't say anything about it," Trump said.
Trump further told Voice of America that Kim has been a "rough guy," but called the dictator a "smart" man who "loves his people." When pressed about how Kim could love his people based on his rule, Trump responded that "he's doing what he's seen done."
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben ik het niet mee eens. Noord Korea is niet zomaar een staat vergelijkbaar met bijv. Iran maar een werkelijk geisoleerde natie waarin verschrikkelijke zaken gebeuren die maar nauwelijks naar buiten komen. Van martelingen, gevangeniskampen tot executies. Alles kreeg het volk om de oren. Op presidentieel niveau was er zelfs de nakende dreiging van een nucleaire oorlog.quote:
[..]
Fenomenaal? Werkelijk?
Natuurlijk valt het toe te juichen dat een gewapend conflict voorlopig lijkt afgewend. Maar laten we niet vergeten dat het Trump zelf was dat die met dreigementen op Twitter bijna voor een escalatie zorgde. Dus in feite herstelt hij zijn eigen fout.
Daarnaast overlaadt hij een wrede dictator met lof en beloont hij hem met een bezoek aan het Witte Huis. En dat terwijl Noord-Korea nauwelijks harde beloftes heeft gedaan. Van het daadwerkelijk ontmantelen van kernwapens is in ieder geval nog lang geen sprake.
Dus op zich fijn dat er wordt gepraat, maar die hosanna-stemming vind ik wat overdreven.
Nou wil ik niet zeggen dat dit allemaal is opgelost maar de, eigenlijk al jarenlange, enige optie om militair in te grijpen is door deze ontmoeting vrijwel terzijde geschoven. Er kan door deze historische ontmoeting zoveel goeds in de toekomst aan zitten te komen voor het volk daar te beginnen met voedsel.
Trump blijft een schreeuwlelijkerd en ik vraag mij af hoe bewust dit zo is uitgepakt en wellicht sterker nog, mogelijk had het wel enorm kunnen escaleren maar dat is niet gebeurd. Chapeau dus imho.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Het is toch gewoon waar wat Trump zegt?quote:
[..]
Dit is praktisch de definitie van aanpappen:
[..]
'Hij doet alleen wat hij gedaan heeft zien worden'
lijkt me geen compliment, maar wel verzoenend. Hij is niet zo'n boef, hij heeft gewoon een slecht voorbeeld gehad.
Trump is hier vriendelijk met iemand waar hij vrede mee wil zonder de wandaden goed te praten of ineens te doen of het een toffe gozer is. Vind het voor Trumpbegrippen behoorlijk tactvol zelfs
Laffe huichelaar
Ik denk dat we elkaar wel begrijpen en ongeveer op dezelfde plek staan, jij bent alleen naar de ene kant aan het roepen dat ze niet zo moeten overdrijven en ik naar de andere kant.quote:
[..]
Fenomenaal? Werkelijk?
Natuurlijk valt het toe te juichen dat een gewapend conflict voorlopig lijkt afgewend. Maar laten we niet vergeten dat het Trump zelf was dat die met dreigementen op Twitter bijna voor een escalatie zorgde. Dus in feite herstelt hij zijn eigen fout.
Daarnaast overlaadt hij een wrede dictator met lof en beloont hij hem met een bezoek aan het Witte Huis. En dat terwijl Noord-Korea nauwelijks harde beloftes heeft gedaan. Van het daadwerkelijk ontmantelen van kernwapens is in ieder geval nog lang geen sprake.
Dus op zich fijn dat er wordt gepraat, maar die hosanna-stemming vind ik wat overdreven.
Laffe huichelaar
Rare haat-liefdeverhaal. Een jaar geleden scholden ze elkaar verrot, nu komen ze bij elkaar pyjamafeestjes houden. Waarschijnlijk spelen ze ook nog truth or dare.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Ok.quote:
Rare haat-liefdeverhaal. Een jaar geleden scholden ze elkaar verrot, nu komen ze bij elkaar pyjamafeestjes houden. Waarschijnlijk spelen ze ook nog truth or dare.
[ afbeelding ]
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Trump hij doet het gewoon waar al zijn voorgangers faalden. Wat een held.
hij doet het gewoon waar al zijn voorgangers faalden. Wat een held.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
quote:
[..]
Het is toch gewoon waar wat Trump zegt?
'Hij doet alleen wat hij gedaan heeft zien worden'
lijkt me geen compliment, maar wel verzoenend. Hij is niet zo'n boef, hij heeft gewoon een slecht voorbeeld gehad.
Trump is hier vriendelijk met iemand waar hij vrede mee wil zonder de wandaden goed te praten of ineens te doen of het een toffe gozer is. Vind het voor Trumpbegrippen behoorlijk tactvol zelfs
quote:"He's got a great personality. He's a funny guy, he's very smart, he's a great negotiator. He loves his people, not that I'm surprised by that," Trump said. "I think that we have the start of an amazing deal. We're going to denuke North Korea."
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat heeft de beste man dan precies bereikt?quote:
Trump
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind het gewoon opvallend dat ze nu kusjekroel doen na fire and fury.quote:
Het gaat me niet zozeer om de scepsis, meer om de 180 graden draai die beide landen hebben gemaakt.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
De Noord-Koreaanse bevolking wordt nog steeds onderdrukt. Bovendien is er geen enkele reden om aan te nemen dat daar verandering in komt. Het doel van het regime is instandhouding van de eigen macht. Kim wordt niet plots een vriendelijke leider omdat Trump hem een toffe peer vindt.quote:
[..]
Ben ik het niet mee eens. Noord Korea is niet zomaar een staat vergelijkbaar met bijv. Iran maar een werkelijk geisoleerde natie waarin verschrikkelijke zaken gebeuren die maar nauwelijks naar buiten komen. Van martelingen, gevangeniskampen tot executies. Alles kreeg het volk om de oren. Op presidentieel niveau was er zelfs de nakende dreiging van een nucleaire oorlog.
Nou wil ik niet zeggen dat dit allemaal is opgelost maar de, eigenlijk al jarenlange, enige optie om militair in te grijpen is door deze ontmoeting vrijwel terzijde geschoven. Er kan door deze historische ontmoeting zoveel goeds in de toekomst aan zitten te komen voor het volk daar te beginnen met voedsel.
Trump blijft een schreeuwlelijkerd en ik vraag mij af hoe bewust dit zo is uitgepakt en wellicht sterker nog, mogelijk had het wel enorm kunnen escaleren maar dat is niet gebeurd. Chapeau dus imho.
Escalatie dreigde door toedoen van Trump. Het is alsof jij iemand begint verrot te schelden in de kroeg en jezelf op de borst klopt als je je woorden later op die avond inslikt en een vechtpartij wordt vermeden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je denkt in veel te grote stappen, verandering komt in erg kleine stappen en als je je bedenkt dat het Noord Koreaanse volk niet eens voldoende eten heeft laat staan fatsoenlijk eten, dat 75% van alle asfalt in de hoofdstad ligt, dat er geen internet of andere onafhankelijke communicatiemiddelen aanwezig zijn, strafkampen etcetera ad infinitum!quote:
[..]
De Noord-Koreaanse bevolking wordt nog steeds onderdrukt. Bovendien is er geen enkele reden om aan te nemen dat daar verandering in komt. Het doel van het regime is instandhouding van de eigen macht. Kim wordt niet plots een vriendelijke leider omdat Trump hem een toffe peer vindt.
Escalatie dreigde door toedoen van Trump. Het is alsof jij iemand begint verrot te schelden in de kroeg en jezelf op de borst klopt als je je woorden later op die avond inslikt en een vechtpartij wordt vermeden.
Ongeacht of Trump en Kim elkaar high fiven en ondertussen de één de ander uitlacht zal deze totstand gekomen communicatie hopelijk lijden tot het enige relevante in deze gehele casus namelijk dat het Noord Koreaanse volk ook maar een procent fijner kan leven, en welicht op termijn zelfs nog enkele procenten beter.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Waarom zou Kim, nu 't buitenland naar hem luisterd veranderen? Welke reden zou hij moeten hebben?quote:Op woensdag 13 juni 2018 08:39 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dus als naar aanleiding van de gestarte onderhandelingen uiteindelijk de militaire spanning afneemt, de sancties afnemen zodat NK er bovenop kan krabbelen, de bevolking het daar beter krijgt waardoor de mensenrechten verbeteren, de relatie met ZK minder gespannen wordt en misschien zelfs genormaliseerd, de VS zijn troepenmacht kan afbouwen etc dan is dat allemaal klote en is Kim de winnaar en de rest verliest?
Het probleem is vooral dat Kim zijn volk onderdrukt. Waarom zou de ontmoeting met Trump daar verandering in brengen?quote:
[..]
Je denkt in veel te grote stappen, verandering komt in erg kleine stappen en als je je bedenkt dat het Noord Koreaanse volk niet eens voldoende eten heeft laat staan fatsoenlijk eten, dat 75% van alle asfalt in de hoofdstad ligt, dat er geen internet of andere onafhankelijke communicatiemiddelen aanwezig zijn, strafkampen etcetera ad infinitum!
Verder zijn de gemaakte afspraken niets nieuws onder de zon.
Vind het een tikkeltje naïef om te denken dat Kim straks plots zijn volk goed gaat behandelen.quote:Ongeacht of Trump en Kim elkaar high fiven en ondertussen de één de ander uitlacht zal deze totstand gekomen communicatie hopelijk lijden tot het enige relevante in deze gehele casus namelijk dat het Noord Koreaanse volk ook maar een procent fijner kan leven, en welicht op termijn zelfs nog enkele procenten beter.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee!quote:
KIMGOD! Dat is pas een eerbaar persoon! Iemand die geeft om zijn volk! Trump doet dat niet echt, tenslotte. Kijk maar naar Puerto Rico. Maar Kim, die hoort de Nobelprijs te krijgen!
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Onderhandelingen gestart en er ligt een intentieverklaring. Nu kun je daar natuurlijk heel zuur over doen en het verleden erbij halen, maar oa. Zuid-Korea en Japan zijn er heel positief over en dat zegt mij genoeg.quote:
[..]
Wat heeft de beste man dan precies bereikt?
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Het is geen kunst om onderhandelingen te starten en een intentieverklaring te doen. Je kan met elke dictator om tafel gaan zitten; de vraag is wil je dat doen. Alleen Trump wil dat doen. Leuk maar bijzonder is het niet.quote:
[..]
Onderhandelingen gestart en er ligt een intentieverklaring. Nu kun je daar natuurlijk heel zuur over doen en het verleden erbij halen, maar oa. Zuid-Korea en Japan zijn er heel positief over en dat zegt mij genoeg.
Gehehe goeien troll.quote:
[..]
Nee!
KIMGOD! Dat is pas een eerbaar persoon! Iemand die geeft om zijn volk! Trump doet dat niet echt, tenslotte. Kijk maar naar Puerto Rico. Maar Kim, die hoort de Nobelprijs te krijgen!
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik heb het toch over procenten? Hij gaat niet ineens zijn volk goed behandelen, niemand verwacht dat. Het gaat om de kleine stapjes in de goede richting.quote:
[..]
Het probleem is vooral dat Kim zijn volk onderdrukt. Waarom zou de ontmoeting met Trump daar verandering in brengen?
Verder zijn de gemaakte afspraken niets nieuws onder de zon.
[..]
Vind het een tikkeltje naïef om te denken dat Kim straks plots zijn volk goed gaat behandelen.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
De vraag is of dit de juiste stap is. Veel mensen denken van niet.quote:
[..]
Ik heb het toch over procenten? Hij gaat niet ineens zijn volk goed behandelen, niemand verwacht dat. Het gaat om de kleine stapjes in de goede richting.
Japan en Zuid-Korea zijn vooral opgelucht dat Trump is gestopt met het uiten van dreigementen. Vooralsnog wijst niets erop dat Noord-Korea zijn kernwapens gaat ontmantelen.quote:
[..]
Onderhandelingen gestart en er ligt een intentieverklaring. Nu kun je daar natuurlijk heel zuur over doen en het verleden erbij halen, maar oa. Zuid-Korea en Japan zijn er heel positief over en dat zegt mij genoeg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waaruit blijkt dat er stapjes in de goede richting worden gezet?quote:
[..]
Ik heb het toch over procenten? Hij gaat niet ineens zijn volk goed behandelen, niemand verwacht dat. Het gaat om de kleine stapjes in de goede richting.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zegt niet zoveel. Veel mensen, waaronder ikzelf, denken van wel.quote:
[..]
De vraag is of dit de juiste stap is. Veel mensen denken van niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het is geen troll hoor. Ik citeer Trump zelf. Wie ben ik om de man ongelijk te geven?quote:
Op
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Als dat al gaat gebeuren zal dat een heel langzaam proces zijn. Zou nergens op slaan om dat al na 1 gesprek als resultaat te verwachten.quote:
[..]
Japan en Zuid-Korea zijn vooral opgelucht dat Trump is gestopt met het uiten van dreigementen. Vooralsnog wijst niets erop dat Noord-Korea zijn kernwapens gaat ontmantelen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Uit het feit dat er voor het eerst op dit hoog niveau overleg is geweest en beiden leiders er een vervolg aan willen geven.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat er stapjes in de goede richting worden gezet?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat zegt heel veel omdat het zo de afgelopen 60 jaar is gegaan. Kim buigt voor niemand en zeker niet voor democratie.quote:
[..]
Dat zegt niet zoveel. Veel mensen, waaronder ikzelf, denken van wel.
Er zijn al honderden overleggen geweest in die regio. Amerika bepaalt daar niet zo heel veel.quote:
[..]
Uit het feit dat er voor het eerst op dit hoog niveau overleg is geweest en beiden leiders er een vervolg aan willen geven.
Persoonlijk denk ik dat Kim Jung Un zijn land uit z'n isolement wil halen en aan wil sluiten bij de rest van de wereld. Zijn westerse opleiding en voorliefde voor basketbal (Dennis Rodman) onderstreept dit nog eens.
Als je regelmatig reisvideo's over Pyongyang bekijkt, zul je zien dat de bevolking daar inmiddels ook met telefoons rondloopt. Er zijn diverse food stands door de stad waar snacks en dranken verkocht worden. Vrouwen lopen er goed gekleed bij met leuke handtasjes. Met een helikopter krijgen toeristen een rondvlucht boven de stad. Ik zie dat daar echt vooruitgang geboekt is in de laatste jaren.
Als je regelmatig reisvideo's over Pyongyang bekijkt, zul je zien dat de bevolking daar inmiddels ook met telefoons rondloopt. Er zijn diverse food stands door de stad waar snacks en dranken verkocht worden. Vrouwen lopen er goed gekleed bij met leuke handtasjes. Met een helikopter krijgen toeristen een rondvlucht boven de stad. Ik zie dat daar echt vooruitgang geboekt is in de laatste jaren.
Klopt. Maar de gemaakte zijn afspraken zijn niets nieuws onder de zon. Deze beloftes zijn al meerdere malen gedaan door Noord-Korea, maar hebben nooit het gewenste effect gehad.quote:
[..]
Als dat al gaat gebeuren zal dat een heel langzaam proces zijn. Zou nergens op slaan om dat al na 1 gesprek als resultaat te verwachten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Trump is ingegaan op een uitnodiging van Kim. That's it.quote:
[..]
Uit het feit dat er voor het eerst op dit hoog niveau overleg is geweest en beiden leiders er een vervolg aan willen geven.
Niets wijst erop dat Kim zijn binnenlandse politiek wil wijzigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klinkt als een mooi vakantielandquote:
Persoonlijk denk ik dat Kim Jung Un zijn land uit z'n isolement wil halen en aan wil sluiten bij de rest van de wereld. Zijn westerse opleiding en voorliefde voor basketbal (Dennis Rodman) onderstreept dit nog eens.
Als je regelmatig reisvideo's over Pyongyang bekijkt, zul je zien dat de bevolking daar inmiddels ook met telefoons rondloopt. Er zijn diverse food stands door de stad waar snacks en dranken verkocht worden. Vrouwen lopen er goed gekleed bij met leuke handtasjes. Met een helikopter krijgen toeristen een rondvlucht boven de stad. Ik zie dat daar echt vooruitgang geboekt is in de laatste jaren.
. SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je beseft dat Kim een meedogenloze dictator is die burger opsluit in strafkampen en politieke tegenstanders kapot laat schieten door een fucking AA-gun?quote:
Persoonlijk denk ik dat Kim Jung Un zijn land uit z'n isolement wil halen en aan wil sluiten bij de rest van de wereld. Zijn westerse opleiding en voorliefde voor basketbal (Dennis Rodman) onderstreept dit nog eens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toch gaan er steeds meer toeristen naar toe. Floortje Dessing heeft er ook een mooie reportage gemaakt.
Je weet dat dat allemaal geregiseerd is hé. Het is een toneelstuk...quote:
Toch gaat er steeds meer toeristen naar toe. Floortje Dessing heeft er ook een mooie reportage gemaakt.
Of is dit een Trol?
Dat laatste is sowieso een hoax. In Red Alert kun je ook geen infanterie afknallen met een AA-gun.quote:
[..]
Je beseft dat Kim een meedogenloze dictator is die burger opsluit in strafkampen en politieke tegenstanders kapot laat schieten door een fucking AA-gun?
Hij wil van de sancties af. Als hij daarvoor een goedgelovige simpleton als Trump wat stroop om de mond moet smeren doet hij dat.quote:
Persoonlijk denk ik dat Kim Jung Un zijn land uit z'n isolement wil halen en aan wil sluiten bij de rest van de wereld. Zijn westerse opleiding en voorliefde voor basketbal (Dennis Rodman) onderstreept dit nog eens.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |