abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 12:57:31 #1
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_179618227


Er zijn steeds meer plaatsen waar contant geld niet geaccepteerd wordt.

Dit zou zijn uit het oogpunt van de veiligheid maar er zijn natuurlijk allerlei andere aspecten aan deze trend. Zo zijn daar de traceerbaarheid van geld, als alles via pin en dus via de bank loopt zijn alle geldstromen te traceren. Er zit een groot privacy element aan zo weet de gemiddelde bank inmiddels vrij veel je, waar je bent wat je uitgeeft hoeveel je verdiend etc. Daarnaast bieden banken ook verzekeringen aan. Mensen die over privacy nadenken geven altijd het voorbeeld, je wilt niet dat je verzekeraar bij je data kan. Maar je bank weet wel hoevaak je de aphotheek bezoekt en is een verzekering verstrekker. Dus eigenlijk zijn we daar al.

Ik vind dit een nare tendens.... waar nederland helaas erg in voor loopt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_179618426
Ik stoor me er ook aan. Tegenwoordig kun je en nergens meer contanten pinnen en in sommige winkels kun je niet eens met contant geld betalen.
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 13:16:34 #3
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_179618564
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:08 schreef T-D het volgende:
Ik stoor me er ook aan. Tegenwoordig kun je en nergens meer contanten pinnen en in sommige winkels kun je niet eens met contant geld betalen.
De to-go winkeltjes hebben dat inderdaad vaak. Ook daar snap ik de logica erachter wel maar toch wringt er iets. Ze kunnen toch ook automaten maken die contant geld aannemen waarom dat in onbruik raakt snap ik niet. De NS is ook zo'n voorbeeld er is met goed fatsoen geen treinkaart te krijgen met contant geld.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_179618598
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:16 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

De to-go winkeltjes hebben dat inderdaad vaak. Ook daar snap ik de logica erachter wel maar toch wringt er iets. Ze kunnen toch ook automaten maken die contant geld aannemen waarom dat in onbruik raakt snap ik niet. De NS is ook zo'n voorbeeld er is met goed fatsoen geen treinkaart te krijgen met contant geld.
Als je aan het loket een kaartje koopt (enige optie als je cash wil betalen) moet je zelfs een euro meer dokken, dat vind ik zo smerig :(
pi_179618602
Rothschild agenda.... AHOLD en de NS doen vrolijk aan mee met hun "pinkassas" en "OV Chip Poortjes".... Cash uitfaseren zodat er geen transactie kan worden gedaan zonder controle door Babylon.

Verraders in de regering.......

Kut moeras
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 13:19:29 #6
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_179618628
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:18 schreef Salvad0R het volgende:
zodat er geen transactie kan worden gedaan zonder controle
Dat is zeker kwalijk imo.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_179618662
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:19 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat is zeker kwalijk imo.
Gaat in tegen de beginselen van menselijke vrijheid op deze aardbol.

En de schapen maar blaten..... over dat vuurwerk verboden moet worden.... en vuurkorfjes.... en paasvuren.... en roken.......

Verraders zijn het.
  dinsdag 5 juni 2018 @ 13:34:46 #8
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_179618835
Straks is het gewoon onmogelijk om nog iemand zwart te betalen of een beetje te handelen voor eigen gewin op marktplaats.
The End Times are wild
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 13:40:52 #9
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_179618950
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:34 schreef LXIV het volgende:
Straks is het gewoon onmogelijk om nog iemand zwart te betalen of een beetje te handelen voor eigen gewin op marktplaats.
Of drugs te kopen. Dat realiseerde ik me ineens toen duitsers niet wilden pinnen bij de koffieshop :D Opzich is dat ook wel logisch want dat zijn details die zij niet willen dat hun overheid weet natuurlijk. (de kans is groot dat als hij/zij in nederland wiet koopt ze het in duitsland ook wel doen)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 13:43:36 #10
249559 crew  Lavenderr
pi_179618998
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:18 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Als je aan het loket een kaartje koopt (enige optie als je cash wil betalen) moet je zelfs een euro meer dokken, dat vind ik zo smerig :(
Dat is zeker smerig.
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 13:44:07 #11
249559 crew  Lavenderr
pi_179619005
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:18 schreef Salvad0R het volgende:
Rothschild agenda.... AHOLD en de NS doen vrolijk aan mee met hun "pinkassas" en "OV Chip Poortjes".... Cash uitfaseren zodat er geen transactie kan worden gedaan zonder controle door Babylon.

Verraders in de regering.......

Kut moeras
Best eng idee. Zou zomaar waar kunnen zijn. Op ALLES controle.
pi_179619026
Volgende stap is allemaal een geinplanteerde chip waar je mee moet betalen, toch?
pi_179619053
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:45 schreef LurkJeRot het volgende:
Volgende stap is allemaal een geinplanteerde chip waar je mee moet betalen, toch?
Ja "lekker makkelijk en veilig" ......

De illegale handel zal zich ontwikkelen voorbij het digitale kredietsysteem, dealers accepteren alleen nog waardevolle goederen in ruil voor dope, stijgende criminaliteit tot gevolg, is onhoudbaar......
  dinsdag 5 juni 2018 @ 13:49:12 #14
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_179619084
De kans op overvallen en stelen van geld door personeel is hierdoor vele malen kleiner. Uiteraard zeg ik hier iets stoms, ookal is het waar. Een complot hierachter zoeken is natuurlijk 'slimmer'.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_179619135
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:47 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ja "lekker makkelijk en veilig" ......

De illegale handel zal zich ontwikkelen voorbij het digitale kredietsysteem, dealers accepteren alleen nog waardevolle goederen in ruil voor dope, stijgende criminaliteit tot gevolg, is onhoudbaar......
Hoe zouden dingen als bitcoin in dat plaatje passen? Of wordt dat gewoon verboden op een gegeven moment?
Verboden betaalmethodes voor verboden zaakjes...
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 13:55:53 #16
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_179619190
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:49 schreef Vis1980 het volgende:
De kans op overvallen en stelen van geld door personeel is hierdoor vele malen kleiner. Uiteraard zeg ik hier iets stoms, ookal is het waar. Een complot hierachter zoeken is natuurlijk 'slimmer'.
Nee er zijn ook logische argumenten hiervoor. Vooral het hebben van grote hoeveelheden contant geld op geconcentreerde plekken is het grootste argument. Ook (en ik merk dat vooral bij jongeren trouwens) vinden mensen het steeds minder fijn om geld op zak te hebben. Het is één pasje vs. een hele berg papier en muntjes.

En andere logische reactie is natuurlijk ook het bitcoin gebeuren. Het achterliggende systeem is ontworpen om digitaal betalen los te koppelen van de privacy schending.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_179619218
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:49 schreef Vis1980 het volgende:
De kans op overvallen en stelen van geld door personeel is hierdoor vele malen kleiner. Uiteraard zeg ik hier iets stoms, ookal is het waar. Een complot hierachter zoeken is natuurlijk 'slimmer'.
Stom? Dit is meer een bijkomstigheid dan een werkelijke motivatie voor het digitaliseren van fysiek geld.

Wacht maar tot de stroom uitvalt. Of je chip gehackt wordt. Of je identiteit gejat icm met het één en ander. Hoeveel wedden dat je liever derving door diefstal hebt?
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 14:02:14 #18
249559 crew  Lavenderr
pi_179619282
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:58 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Stom? Dit is meer een bijkomstigheid dan een werkelijke motivatie voor het digitaliseren van fysiek geld.

Wacht maar tot de stroom uitvalt. Of je chip gehackt wordt. Of je identiteit gejat icm met het één en ander. Hoeveel wedden dat je liever derving door diefstal hebt?
Als 'ze' de gehele controle hebben kunnen ze met onze gegevens en geld doen wat ze willen.
pi_179619294
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:55 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nee er zijn ook logische argumenten hiervoor. Vooral het hebben van grote hoeveelheden contant geld op geconcentreerde plekken is het grootste argument. Ook (en ik merk dat vooral bij jongeren trouwens) vinden mensen het steeds minder fijn om geld op zak te hebben. Het is één pasje vs. een hele berg papier en muntjes.

En andere logische reactie is natuurlijk ook het bitcoin gebeuren. Het achterliggende systeem is ontworpen om digitaal betalen los te koppelen van de privacy schending.
Grote hoeveelheden geld op één fysieke chip is evengoed een geconcentreerde plek.

Het argument mbt privacy schending & bitcoin is wel steekhoudend.
pi_179619390
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als 'ze' de gehele controle hebben kunnen ze met onze gegevens en geld doen wat ze willen.
Ja, dit is vandaag de dag al grotendeels waar. Kijk naar China met hun Social Credit System, gecombineerd met de Facial Recognition Database van elke mens.... Gebeurt hier ook, zij het op een ogenschijnlijk "eerlijkere" manier. Hier krijg je gezeik met de Belastingdienst als je je economisch flexibel opstelt..... Daar krijg je een negatieve Social Credit Rating.

En dan doen alsof er geen netwerk globaal opereert die deze systemen al eeuwen druppelsgewijs implementeert..... sommige mensen..... zucht .
pi_179619418
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als 'ze' de gehele controle hebben kunnen ze met onze gegevens en geld doen wat ze willen.
Doe je iets dat 'ze' niet zo leuk vinden?
Dan wordt je chip gedeactiveerd en kun je niks meer kopen.
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 14:15:59 #22
249559 crew  Lavenderr
pi_179619452
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:13 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Doe je iets dat 'ze' niet zo leuk vinden?
Dan wordt je chip gedeactiveerd en kun je niks meer kopen.
Eng idee he? George Orwell zat er niet ver naast en voorzag dit goed.
pi_179619470
Vroegah, toen de kazen nog van goud waren, hadden we hier in de Anglo-Saxische regionen een mooi geldsysteem joh. Het Kerfstok-systeem. Regeringen maakten geld door takken van bomen te splijten en door middel van een bepaald aantal inkepingen (kerven) werd bepaald hoeveel waarde de gespleten stok had. De ene helft bleef in de kluis van de rul0r, met de andere helft werd zaken gedaan op de vrije markt, waardoor de stok een gangbare valuta werd en de waarde werd gewaarborgd met een exacte kopie in een kluis ergens.
Het werkte supergoed, omdat je een gespleten tak van een boom niet exact kan imiteren, en voornamelijk omdat de regering die stokken aannam als geld om je belasting mee te voldoen.... tot de Rothschilds de boel overnamen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tally_stick

Het woord "stock" met betrekking tot beurshandel komt hier ook vandaan.
pi_179619479
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:15 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Eng idee he? George Orwell zat er niet ver naast en voorzag dit goed.
Vooral als je gaat bedenken wat voor functies ze verder allemaal nog aan zo'n chip zouden kunnen toekennen, die dus allemaal geblokkeerd zouden kunnen worden.
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 14:19:52 #25
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_179619500
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:17 schreef Salvad0R het volgende:
Vroegah, toen de kazen nog van goud waren, hadden we hier in de Anglo-Saxische regionen een mooi geldsysteem joh. Het Kerfstok-systeem. Regeringen maakten geld door takken van bomen te splijten en door middel van een bepaald aantal inkepingen (kerven) werd bepaald hoeveel waarde de gespleten stok had. De ene helft bleef in de kluis van de rul0r, met de andere helft werd zaken gedaan op de vrije markt, waardoor de stok een gangbare valuta werd en de waarde werd gewaarborgd met een exacte kopie in een kluis ergens.
Het werkte supergoed, omdat je een gespleten tak van een boom niet exact kan imiteren, en voornamelijk omdat de regering die stokken aannam als geld om je belasting mee te voldoen.... tot de Rothschilds de boel overnamen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tally_stick
De vraag is dan wat jij op je kerfstok hebt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_179619514
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:34 schreef LXIV het volgende:
Straks is het gewoon onmogelijk om nog iemand zwart te betalen of een beetje te handelen voor eigen gewin op marktplaats.
Ja daar zijn dus de crypto currencies voor uitgevonden

Maar blijkbaar werkt niet elke organisatie mee aan de Rothschild agenda of zullen ze de memo gemist hebben?

https://www.nu.nl/geldzak(...)ngen.html?redirect=1

Of zou DNB strijden tegen de deep state?
pi_179619532
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:19 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

De vraag is dan wat jij op je kerfstok hebt.
ik heb geen kerfstok, ik heb hele kerf-sequoias
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 14:30:14 #28
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_179619649
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:21 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

ik heb geen kerfstok, ik heb hele kerf-sequoias
:D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_179619679
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:21 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

ik heb geen kerfstok, ik heb hele kerf-sequoias
1%' er :{w
pi_179619732
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:32 schreef Chewie het volgende:

[..]

1%' er :{w
hahaaa nee de Deep State mag mijn glanzende intellect op hun buik schrijven want deelname aan die faggotry wil ik dus niet op m'n kerfstok hebben. Wil het wel helpen slopen. Want dat is For Great Justice
pi_179619785
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:36 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

hahaaa nee de Deep State mag mijn glanzende intellect op hun buik schrijven want deelname aan die faggotry wil ik dus niet op m'n kerfstok hebben. Wil het wel helpen slopen. Want dat is For Great Justice
Jaja en ondertussen een beetje de werkende klasse onder de duim houden met je sequoias zeker :6
pi_179619806
Wilde laatst bij de appie een briefje van twintig inwisselen voor twee briefjes van tien. Kon niet omdat ze te weinig contant geld in de laai hadden zitten _O-
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 14:42:26 #33
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_179619830
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:40 schreef sneakydesert het volgende:
Wilde laatst bij de appie een briefje van twintig inwisselen voor twee briefjes van tien. Kon niet omdat ze te weinig contant geld in de laai hadden zitten _O-
Ik heb ook een keer gehoord van iemand die iets wat op 23 cent eindigde wilde betalen met 23 cent, dat mocht niet, ze wilden de 1 en 2 cent muntjes nog wel aannemen maar dan moest er toch echt 2 cent bij om het af te ronden naar boven |:(
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_179619837
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:39 schreef Chewie het volgende:

[..]

Jaja en ondertussen een beetje de werkende klasse onder de duim houden met je sequoias zeker :6
Nee daarvoor zul je toch echt de Rothschilds lief aan moeten kijken.
  dinsdag 5 juni 2018 @ 14:42:56 #35
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_179619845
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:40 schreef sneakydesert het volgende:
Wilde laatst bij de appie een briefje van twintig inwisselen voor twee briefjes van tien. Kon niet omdat ze te weinig contant geld in de laai hadden zitten _O-
Dat probeerde ik ook laatst, kreeg ik botweg nee te horen :') Deden ze niet meer.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 5 juni 2018 @ 14:55:56 #36
33189 RM-rf
1/998001
pi_179620039
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:20 schreef Chewie het volgende:
Ja daar zijn dus de crypto currencies voor uitgevonden
Ik zou daar ontzettend mee oppassen... betaal je eenmaal iets dat aan je reele identiteit te verlinken is, met je wallet, kan men al je andere betalingen ook daaraan linken.
(crypto s pseudo-anoniem' omdat je met een indirekt aan je identiteit te verlinken 'pseudoniem' kunt betalen, maar het is ongebruikelijk dat deze pseudoniemen zelf beveiligd zijn tegen het vergeleijken van verschillende transactie-data en is op één manier de identiteit te achterhalen, zijn ook alle andere transacties van die pseudoniem dus tekoppelen aan jouw identiteit)

bedenk daarbj dat veel betaalmogelijkheden zelf ook weer verlinken aan diensten van derden (voor bepaalde beveiligingen/checks, advertentiemogelijkheden en trackers of statistieken) en deze delen zelf ook weer die betreffende betaalgegevens, waarmee het redelijk eenvoudig blijkt te zijn identiteiten te tracken en soms ook te identificeren.

Het is al redelijk vaak gebeurd dat bv mensen in bepaalde landen ook juridische gevolgen ondervonden hebben doordat hun identiteit waarop ze bepaalde niet toegestane transacties gedaan hebben, ontsleuteld werd (bv in duitsland is dit meermaals gebeurt met bv wapenhandelaars in Darknet) en in Australie is op die manier een groot netwerk van pedofielen ontmanteld
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_179620187
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:49 schreef Vis1980 het volgende:
De kans op overvallen en stelen van geld door personeel is hierdoor vele malen kleiner. Uiteraard zeg ik hier iets stoms, ookal is het waar. Een complot hierachter zoeken is natuurlijk 'slimmer'.
Met een pistool tegen je kop maak je graag al je spaargeld over naar de kaaimaneilanden.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_179620207
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:55 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Ik zou daar ontzettend mee oppassen... betaal je eenmaal iets dat aan je reele identiteit te verlinken is, met je wallet, kan men al je andere betalingen ook daaraan linken.
(crypto s pseudo-anoniem' omdat je met een indirekt aan je identiteit te verlinken 'pseudoniem' kunt betalen, maar het is ongebruikelijk dat deze pseudoniemen zelf beveiligd zijn tegen het vergeleijken van verschillende transactie-data en is op één manier de identiteit te achterhalen, zijn ook alle andere transacties van die pseudoniem dus tekoppelen aan jouw identiteit)

bedenk daarbj dat veel betaalmogelijkheden zelf ook weer verlinken aan diensten van derden (voor bepaalde beveiligingen/checks, advertentiemogelijkheden en trackers of statistieken) en deze delen zelf ook weer die betreffende betaalgegevens, waarmee het redelijk eenvoudig blijkt te zijn identiteiten te tracken en soms ook te identificeren.

Het is al redelijk vaak gebeurd dat bv mensen in bepaalde landen ook juridische gevolgen ondervonden hebben doordat hun identiteit waarop ze bepaalde niet toegestane transacties gedaan hebben, ontsleuteld werd (bv in duitsland is dit meermaals gebeurt met bv wapenhandelaars in Darknet) en in Australie is op die manier een groot netwerk van pedofielen ontmanteld
Ja uiteraard moet je niet dezelfde wallet gebruiken, dat spreekt voor zich.

Overigens denk ik dat het wel mee gaat vallen met het bannen van contant geld, zie het bericht van DNB.
  dinsdag 5 juni 2018 @ 15:11:30 #39
33189 RM-rf
1/998001
pi_179620315
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 15:05 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ja uiteraard moet je niet dezelfde wallet gebruiken, dat spreekt voor zich.
Het 'systeem beschermt echter de gebruiker daartegen niet en de fout is erg snel gemaakt...

zeker als bv die transacties een uitwisseling met je werkelijke leven hebben kan dat lastig zijn (wat altijd al et probleem van zwart geld was... het bezitten van zwartgeld op een of andere geheime rekening of desnoods in een oude sok was nooit een zo groot probleem, maar vaak het te kunnen uitgeven was dat wel: juist daaruit ontstond de criminele activiteit van het 'witwassen' van geld, wat een hele eigen en grootschalige activiteit was, waarop veel georganiseerde criminelen zelf ook weer gepakt konden worden)

quote:
Overigens denk ik dat het wel mee gaat vallen met het bannen van contant geld, zie het bericht van DNB.
nuja, ik denk wel degelijk dat de kans groot is dat bv mensen die wel contant willen betalen gewoon ook meerkosten berekend worden...

automatische systemen voor betaling zijn nu eenmaal een stuk gunstiger doordat loonkosten van bv een menselijke lokettist erg hoog zijn.

Hooguit moet er een grote maatschapelijke verandering doorgevoerd worden om bv de belastingen op looninkomsten sterk te laten vervangen door bv andere vormen van belastingen...

als bv een Belasting op automatische financiele transacties ingevoerd zou worden (en deze benut worden om looninkomstenbelastingen, zeker voor de laagste inkomensgroepen te verlagen, bv en erg hoge belastingvrije voet in te stellen) zou dat erg interssant zijn en een deel van de hang naar automatiseringen al kunnen doen verdwijnen, maar dat zou een behoorlijke revolutie zijn
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 5 juni 2018 @ 15:11:57 #40
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_179620320
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 15:04 schreef halfway het volgende:

[..]

Met een pistool tegen je kop maak je graag al je spaargeld over naar de kaaimaneilanden.
of nemen ze EN je wisselgeld EN je spaargeld mee. Met een pistool kom je altijd ver natuurlijk.

Daarnaast gaat het hier om de winkels, niet om de klanten.

Bij een winkel met contant weet je dat er wat te halen valt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_179620464
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 15:11 schreef RM-rf het volgende:

[..]

nuja, ik denk wel degelijk dat de kans groot is dat bv mensen die wel contant willen betalen gewoon ook meerkosten berekend worden...
Wellicht maar dat hangt ook van de winkel af waar je zaken mee doet, op de markt is ondanks alle "pinnen ja graag" bordjes contant nog steeds koning en meer gewenst door de verkopers dan pin.

Alles hangt ook af van DNB en de politiek en hoe zij de status van contant geld zien en gezien de uitspraken van DNB maak ik me niet zoveel zorgen.

quote:
automatische systemen voor betaling zijn nu eenmaal een stuk gunstiger doordat loonkosten van bv een menselijke lokettist erg hoog zijn.
Uiteraard daarom kies ik in de supermarkt ook voor pin (voor mijn joints dan weer contant), gemak dient de mens.

quote:
Hooguit moet er een grote maatschapelijke verandering doorgevoerd worden om bv de belastingen op looninkomsten sterk te laten vervangen door bv andere vormen van belastingen...

als bv een Belasting op automatische financiele transacties ingevoerd zou worden (en deze benut worden om looninkomstenbelastingen, zeker voor de laagste inkomensgroepen te verlagen, bv en erg hoge belastingvrije voet in te stellen) zou dat erg interssant zijn en een deel van de hang naar automatiseringen al kunnen doen verdwijnen, maar dat zou een behoorlijke revolutie zijn
Automatisering van financiële transacties hoeft niet automatisch meer controle te betekenen, pak je het op de juiste (privacy gerichte) manier aan dan zou je zelfs banken buitenspel kunnen zetten op dit vlak blockchain zou daar geschikt voor kunnen zijn.
pi_179620531
Is voorbereiding op haircut.
pi_179620611
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 15:11 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Het 'systeem beschermt echter de gebruiker daartegen niet en de fout is erg snel gemaakt...

zeker als bv die transacties een uitwisseling met je werkelijke leven hebben kan dat lastig zijn (wat altijd al et probleem van zwart geld was... het bezitten van zwartgeld op een of andere geheime rekening of desnoods in een oude sok was nooit een zo groot probleem, maar vaak het te kunnen uitgeven was dat wel: juist daaruit ontstond de criminele activiteit van het 'witwassen' van geld, wat een hele eigen en grootschalige activiteit was, waarop veel georganiseerde criminelen zelf ook weer gepakt konden worden)

[..]

nuja, ik denk wel degelijk dat de kans groot is dat bv mensen die wel contant willen betalen gewoon ook meerkosten berekend worden...

automatische systemen voor betaling zijn nu eenmaal een stuk gunstiger doordat loonkosten van bv een menselijke lokettist erg hoog zijn.

Hooguit moet er een grote maatschapelijke verandering doorgevoerd worden om bv de belastingen op looninkomsten sterk te laten vervangen door bv andere vormen van belastingen...

als bv een Belasting op automatische financiele transacties ingevoerd zou worden (en deze benut worden om looninkomstenbelastingen, zeker voor de laagste inkomensgroepen te verlagen, bv en erg hoge belastingvrije voet in te stellen) zou dat erg interssant zijn en een deel van de hang naar automatiseringen al kunnen doen verdwijnen, maar dat zou een behoorlijke revolutie zijn
De grap is wel dat het alleen maar duurder is geworden met de automatisering. Vroeger was een postbank rekening gratis, nu de gaat de goedkoopste ING rekening richting 25 euro per jaar. Stijgt jaarlijks (zeker procentueel) ook behoorlijk.
En internetbankieren is voor de klant handiger en sneller, maar je betaalt dus meer en als je een keer echt iemand wil spreken is dat alleen maar lastiger geworden. Zelfs de geldautomaten zijn nu zogenaamd al te duur...in sommige kleinere dorpen kun je al amper meer aan contant geld komen.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 15:49:08 #44
249559 crew  Lavenderr
pi_179620946
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 15:25 schreef Doubleerder het volgende:
Is voorbereiding op haircut.
Wat betekent dat?
  dinsdag 5 juni 2018 @ 18:05:13 #45
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_179623635
moest vandaag mijn fiets ophalen bij de fietsenmaker, door verbouwing eindje verderop zat halve centrum weer eens zonder pin.
Pin is niet altijd de beste oplossing.

sommige zwervers zijn al wel up-to-date
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_179623712
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:08 schreef T-D het volgende:
Ik stoor me er ook aan. Tegenwoordig kun je en nergens meer contanten pinnen en in sommige winkels kun je niet eens met contant geld betalen.
Een bakker in Groningen! Ik wilde contant afrekenen maar tot mijn stomme verbazing was dat niet mogelijk. Ik moest pinnen. Dat was hygiënischer. Eh...
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_179624104
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 15:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat betekent dat?
Dat op een gegeven moment plotseling je tegoeden bevroren worden en dat er 10-90% vanaf wordt gehaald om de enorme schuldenberg t.g.v. financieel wanbeleid op te kunnen lossen. Is al een klein experimentje mee geweest in Cyprus.
pi_179624110
In Den Bosch zit een ijssalon waar je alleen met contant geld kunt betalen. Geen pin of andere meuk.
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 18:40:33 #49
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_179624215
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 18:09 schreef Isabeau het volgende:
Dat was hygiënischer. Eh...
_O- een bakker met smetvrees?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 18:42:57 #50
249559 crew  Lavenderr
pi_179624262
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 18:31 schreef Doubleerder het volgende:

[..]

Dat op een gegeven moment plotseling je tegoeden bevroren worden en dat er 10-90% vanaf wordt gehaald om de enorme schuldenberg t.g.v. financieel wanbeleid op te kunnen lossen. Is al een klein experimentje mee geweest in Cyprus.
Jemig. Dat gaat eigenlijk al te ver :o
pi_179624445
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 18:40 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

_O- een bakker met smetvrees?
Komt meer voor bij bakkers, al hebben ze vaak ook een automagische contantbetaal/wisselautomaat.
.
pi_179624455
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 18:09 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Een bakker in Groningen! Ik wilde contant afrekenen maar tot mijn stomme verbazing was dat niet mogelijk. Ik moest pinnen. Dat was hygiënischer. Eh...
Dat had ik van de week bij Decathlon. In mijn wijk heb je ook nergens meer pinautomaten, zelfs die in het ziekenhuis hier vlakbij is weg, en bij de Jumbo mag je eenmalig 50 euro pinnen. Je mag niet na die ene keer bij een andere kassa nog een keer contanten pinnen. Zeer storend.
  Moderator dinsdag 5 juni 2018 @ 19:20:04 #53
249559 crew  Lavenderr
pi_179624896
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 18:55 schreef T-D het volgende:

[..]

Dat had ik van de week bij Decathlon. In mijn wijk heb je ook nergens meer pinautomaten, zelfs die in het ziekenhuis hier vlakbij is weg, en bij de Jumbo mag je eenmalig 50 euro pinnen. Je mag niet na die ene keer bij een andere kassa nog een keer contanten pinnen. Zeer storend.
Ik doe ook altijd bij de Jumbo en voorheen bij de C1000 wat extra contant pinnen. Geen enkel probleem.
  Moderator woensdag 6 juni 2018 @ 13:53:43 #54
249559 crew  Lavenderr
pi_179636993
Euromunten, tientjes en vijftigjes, Nederlanders gebruiken ze steeds minder. Er wordt vaker gepind en steeds minder contant betaald. Banken en winkeliers zijn er blij mee, want het is veiliger, goedkoper en overzichtelijker.
Maar er zijn ook bezwaren: alle pintransacties worden door de banken geregistreerd, en het pinnen - vooral contactloos - leidt tot minder bewust koopgedrag.

Hele (al oude) artikel hier:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-de-samenleving.html
  Moderator woensdag 6 juni 2018 @ 14:01:15 #55
45833 crew  Fogel
pi_179637131
Vorige week was er een staking aangekondigd door de banken hier in Noorwegen. De kranten stonden er vol van wat de gevolgen zouden zijn indien digitaal bankverkeer gestopt zou worden (als deel van de staking zou namelijk ook onderhoud gestopt worden en als ergens iets dan een error geeft zouden ze dat pas na de staking oplossen). Echt een situatie die je niet wil was de conclusie...
En ondertussen maar zoveel mogelijk mensen naar digitale betalingen dwingen.

De staking ging overigens niet door. Maar ergens is dat jammer, want dat zou de zwakte van "alles digitaal" heel goed aantonen.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
pi_179637148
Contant geld is natuurlijk niet zo goed te tracken en beheren als digitaal geld.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
  Moderator woensdag 6 juni 2018 @ 14:38:09 #57
249559 crew  Lavenderr
pi_179637702
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2018 14:01 schreef Fogel het volgende:
Vorige week was er een staking aangekondigd door de banken hier in Noorwegen. De kranten stonden er vol van wat de gevolgen zouden zijn indien digitaal bankverkeer gestopt zou worden (als deel van de staking zou namelijk ook onderhoud gestopt worden en als ergens iets dan een error geeft zouden ze dat pas na de staking oplossen). Echt een situatie die je niet wil was de conclusie...
En ondertussen maar zoveel mogelijk mensen naar digitale betalingen dwingen.

De staking ging overigens niet door. Maar ergens is dat jammer, want dat zou de zwakte van "alles digitaal" heel goed aantonen.
Ja, best jammer want dan waren de ogen van iedereen echt open gegaan. Nu denken mensen alleen maar aan het gemak heb ik het idee en niet aan de verregaande controle.
  Moderator woensdag 6 juni 2018 @ 14:38:42 #58
249559 crew  Lavenderr
pi_179637711
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2018 14:02 schreef ITrade het volgende:
Contant geld is natuurlijk niet zo goed te tracken en beheren als digitaal geld.
Precies. En dat is natuurlijk niet de bedoeling.
pi_179637945
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2018 14:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Precies. En dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Het zou mooi zijn als die mensen die roepen dat het alleen complot denken is eens kijken naar bankruns of gevallen waarbij iemand zijn digitale rekening wordt geblokeerd/opgezegd.

En de nieuwe bail-ins werken ook veel beter als er alleen nog digitaal geld is.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
  vrijdag 8 juni 2018 @ 23:10:15 #60
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179683728
Geen contant geld en dan een leuke verstoring op de digitale infra. Wordt leuk. Net als in Estland destijds
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator vrijdag 8 juni 2018 @ 23:15:18 #61
249559 crew  Lavenderr
pi_179683826
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 23:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Geen contant geld en dan een leuke verstoring op de digitale infra. Wordt leuk. Net als in Estland destijds
Dan is er paniek op de hele wereld. Net als internet uitvalt.
pi_179684857
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 23:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Geen contant geld en dan een leuke verstoring op de digitale infra. Wordt leuk. Net als in Estland destijds
Ik denk dat wel eens met al onze digitale patiëntendossiers. Als het systeem plat ligt heb je dus helemaal geen informatie meer.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_179684878
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2018 00:04 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik denk dat wel eens met al onze digitale patiëntendossiers. Als het systeem plat ligt heb je dus helemaal geen informatie meer.
Dat geldt voor nog veel meer zaken. Wij werken op school ook steeds meer exclusief digitaal.

In de toekomst is "kennis" letterlijk macht.
pi_179685094
De stripclubs zullen nooit meer hetzelfde zijn :'(
Play hard, go pro.
  Moderator zondag 10 juni 2018 @ 10:50:32 #65
249559 crew  Lavenderr
pi_179705576
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2018 00:04 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik denk dat wel eens met al onze digitale patiëntendossiers. Als het systeem plat ligt heb je dus helemaal geen informatie meer.
Dat is een angstaanjagend idee.
  Moderator zondag 10 juni 2018 @ 11:22:34 #66
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_179705911
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juni 2018 00:15 schreef Aethereal het volgende:
De stripclubs zullen nooit meer hetzelfde zijn :'(
:D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_179706865
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:17 schreef Salvad0R het volgende:
Vroegah, toen de kazen nog van goud waren, hadden we hier in de Anglo-Saxische regionen een mooi geldsysteem joh. Het Kerfstok-systeem. Regeringen maakten geld door takken van bomen te splijten en door middel van een bepaald aantal inkepingen (kerven) werd bepaald hoeveel waarde de gespleten stok had. De ene helft bleef in de kluis van de rul0r, met de andere helft werd zaken gedaan op de vrije markt, waardoor de stok een gangbare valuta werd en de waarde werd gewaarborgd met een exacte kopie in een kluis ergens.
Het werkte supergoed, omdat je een gespleten tak van een boom niet exact kan imiteren, en voornamelijk omdat de regering die stokken aannam als geld om je belasting mee te voldoen.... tot de Rothschilds de boel overnamen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tally_stick

Het woord "stock" met betrekking tot beurshandel komt hier ook vandaan.
Dat systeem was om bij te houden hoeveel goud de "rul0rs" nog verschuldigd waren, want ze waren platzak.

Dat is dan wel de versimpelde uitleg, maar het was geen betaalsysteem op zich, maar een schulden bijhouden systeem, 700 jaar lang, want zo lang waren de engelsen platzak.
  Moderator dinsdag 12 juni 2018 @ 12:57:44 #68
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_179743240
Er wordt, denk ik, ook wel gekeken of men nog behoefte heeft aan contante betalingen.
Dus voor de consument zaak om regelmatig contant te blijven betalen!
Dat contant helemaal zal verdwijnen gaat, vooral, de oudere generatie niet accepteren. Betekent dat jongeren ook hun behoefte aan contante betalingen moet blijven tonen.
A child is born with no state of mind.
  Moderator dinsdag 12 juni 2018 @ 13:06:22 #69
249559 crew  Lavenderr
pi_179743344
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2018 12:57 schreef SuperHartje het volgende:
Er wordt, denk ik, ook wel gekeken of men nog behoefte heeft aan contante betalingen.
Dus voor de consument zaak om regelmatig contant te blijven betalen!
Dat contant helemaal zal verdwijnen gaat, vooral, de oudere generatie niet accepteren. Betekent dat jongeren ook hun behoefte aan contante betalingen moet blijven tonen.
Ja, dat ben ik met je eens. Ik betaal ook graag contant. Heb ook nog altijd contant geld bij me. Het geeft toch het (waarschijnlijk misplaatste) idee dat je nog een beetje baas bent over je eigen geld.
  Moderator dinsdag 12 juni 2018 @ 13:12:10 #70
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_179743431
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2018 13:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, dat ben ik met je eens. Ik betaal ook graag contant. Heb ook nog altijd contant geld bij me. Het geeft toch het (waarschijnlijk misplaatste) idee dat je nog een beetje baas bent over je eigen geld.
Ja ik heb ook bijna altijd contant bij me!
Ik weet niet of het zo misplaats is... in je handen of in je schoenendoos voelt misschien wel als meer zekerheid en je ziet precies wat ermee gebeurt.
A child is born with no state of mind.
  Moderator dinsdag 12 juni 2018 @ 13:13:53 #71
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_179743457
Aan de andere kant, als je pasje wordt gepikt en er gaat een bedrag af, krijg je het wel netjes terug van de bank.
A child is born with no state of mind.
pi_179744205
Voor veel mensen zorgt contant geld ook gewoonweg voor meer een gevoel bij het geld, weten wat ze uitgeven.. Schijnt dat jongeren die alleen maar pinnen ook sneller financiëel in de problemen komen.
  Moderator dinsdag 12 juni 2018 @ 14:43:46 #73
249559 crew  Lavenderr
pi_179745024
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2018 13:57 schreef NicolasJoy het volgende:
Voor veel mensen zorgt contant geld ook gewoonweg voor meer een gevoel bij het geld, weten wat ze uitgeven.. Schijnt dat jongeren die alleen maar pinnen ook sneller financiëel in de problemen komen.
Ja, ze missen het fysieke. Geld wordt een ongrijpbaar iets.
  woensdag 13 juni 2018 @ 10:58:34 #74
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_179760684
Was laatst bij de SNS voor een noodpas en toen werd mij al doodleuk door de medewerker verteld dat cashloos er tussen de 3 en 5 jaar zit aan te komen .

Bij hen kun je ook al geen cash geld meer op je rekening zetten dit moet via het GWK o|O
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  Moderator woensdag 13 juni 2018 @ 19:54:11 #75
249559 crew  Lavenderr
pi_179768965
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2018 10:58 schreef DeMolay het volgende:
Was laatst bij de SNS voor een noodpas en toen werd mij al doodleuk door de medewerker verteld dat cashloos er tussen de 3 en 5 jaar zit aan te komen .

Bij hen kun je ook al geen cash geld meer op je rekening zetten dit moet via het GWK o|O
Het valt me de laatste tijd ook op dat er in winkels vaak gevraagd wordt "Wilt u pinnen?"en als ik dan zeg nee ik betaal contant, dat ze het soms lastig vinden.
  woensdag 13 juni 2018 @ 20:07:28 #76
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_179769255
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2018 19:54 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het valt me de laatste tijd ook op dat er in winkels vaak gevraagd wordt "Wilt u pinnen?"en als ik dan zeg nee ik betaal contant, dat ze het soms lastig vinden.
En terecht natuurlijk, ik heb nooit cash op zak.
  Moderator woensdag 13 juni 2018 @ 20:33:52 #77
249559 crew  Lavenderr
pi_179769904
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juni 2018 20:07 schreef Zwansen het volgende:

[..]

En terecht natuurlijk, ik heb nooit cash op zak.
Waarom terecht? Genoeg mensen die nog regelmatig cash betalen. Dat jij nooit cash op zak hebt zegt natuurlijk niets over andere mensen. Ik pin ook het meeste maar ik zou het heel jammer vinden als contant geld helemaal zou verdwijnen.
pi_179792275
Alleen al vanwege de te makkelijke eenvoud waarmee elektronische betalingen kunnen worden gevolgd blijf ik veel contant betalen.
  Moderator vrijdag 15 juni 2018 @ 10:08:03 #79
249559 crew  Lavenderr
pi_179799368
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2018 21:30 schreef ChrisCarter het volgende:
Alleen al vanwege de te makkelijke eenvoud waarmee elektronische betalingen kunnen worden gevolgd blijf ik veel contant betalen.
Dat is ook wel een valide reden. Er wordt doelbewust gewerkt aan een systeem waarin er alleen nog maar elektronisch betaald kan worden. Dan is de controle compleet en hebben we helemaal niets meer over ons eigen geld te zeggen.
  vrijdag 15 juni 2018 @ 11:02:45 #80
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179800184
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 10:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is ook wel een valide reden. Er wordt doelbewust gewerkt aan een systeem waarin er alleen nog maar elektronisch betaald kan worden. Dan is de controle compleet en hebben we helemaal niets meer over ons eigen geld te zeggen.
Nee, Electronisch betalen is goedkoper, dat is de drijfveer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator vrijdag 15 juni 2018 @ 11:11:26 #81
249559 crew  Lavenderr
pi_179800331
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 11:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, Electronisch betalen is goedkoper, dat is de drijfveer.
De enige drijfveer denk je?
  vrijdag 15 juni 2018 @ 11:28:43 #82
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179800597
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 11:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

De enige drijfveer denk je?
nee, ook snelheid, gemak, etc.
Snap niet waarom je met electronisch betalingsverkeer van mening bent dat je niets meer te zeggen hebt over je geld.
Papiergeld is net zo afhankelijk van overheden, kijk maar naar India, daar werd van de een op de andere dag een bep bankbiljet ongeldig verklaard omdat het zoveel gebruikt werd bij illigale transacties
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 15 juni 2018 @ 11:29:37 #83
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179800620
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juni 2018 21:30 schreef ChrisCarter het volgende:
Alleen al vanwege de te makkelijke eenvoud waarmee elektronische betalingen kunnen worden gevolgd blijf ik veel contant betalen.
Jouw betaling bij de AH en de Boekwinkel zijn natuurlijk machtig interessant
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_179800882
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 11:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jouw betaling bij de AH en de Boekwinkel zijn natuurlijk machtig interessant
In Nederland niet maar in China (en andere landen) vinden ze het wel belangrijk om te weten welke boeken hun burgers kopen.

Elektronisch betalen is voornamelijk makkelijk maar het is niet verstandig om contant (wat ook digitaal kan zijn dmv blockchain) helemaal af te schaffen.
pi_179800904
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 11:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jouw betaling bij de AH en de Boekwinkel zijn natuurlijk machtig interessant
Nu misschien niet. Maar ik kan niet in de toekomst kijken en zien welke regimes dat wel of niet zouden kunnen mis/gebruiken.
  Moderator vrijdag 15 juni 2018 @ 11:53:15 #86
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_179800940
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 11:51 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Nu misschien niet. Maar ik kan niet in de toekomst kijken en zien welke regimes dat wel of niet zouden kunnen mis/gebruiken.
Sowieso hoeft de AH niet te weten wie bij hun de spullen koopt. De AH kan bij digitale transacties alle spullen aan een persoon linken en dat vind ik niet nodig. Want dat kunnen ze gebruiken om mij te manipuleren in het kopen van spullen die ik niet bewust wil.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 15 juni 2018 @ 11:54:15 #87
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_179800953
Eigenlijk zouden ze het zo moeten aanpakken

En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_179800957
Dat gebeurt sowieso al dmv "persoonlijke AH bonus". Allemaal productsturing obv je eigen verleden.
  Moderator vrijdag 15 juni 2018 @ 11:55:21 #89
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_179800965
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 11:54 schreef ChrisCarter het volgende:
Dat gebeurt sowieso al dmv "persoonlijke AH bonus". Allemaal productsturing obv je eigen verleden.
Daarom neem ik nooit een bonus heb ook geen bonus kaart, en winkel sowieso al weinig bij de AH.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_179800978
quote:
2s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 11:55 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Daarom neem ik nooit een bonus heb ook geen bonus kaart, en winkel sowieso al weinig bij de AH.
Altijd de kaart van de kassa dame gebruiken.
pi_179800990
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 11:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

nee, ook snelheid, gemak, etc.
Snap niet waarom je met electronisch betalingsverkeer van mening bent dat je niets meer te zeggen hebt over je geld.
Papiergeld is net zo afhankelijk van overheden, kijk maar naar India, daar werd van de een op de andere dag een bep bankbiljet ongeldig verklaard omdat het zoveel gebruikt werd bij illigale transacties
Het gaat niet over "iets te zeggen hebben". Uiteindelijk heeft de overheid alles te zeggen over al het contant geld en ook al het giraal geld. Zo kan bijvoorbeeld een bepaalde Coupure biljet uit de handel genomen worden.

Of zelfs een biljet van één land (alle eu landen hebben eigen codes, in de eurocrisis jaren hoarden de zuid Europese banken Duitse biljetten omdat ze bang waren dat hun eigen papier wel eens waardeloos kon worden).

Ze zouden van jou betaling een "route" kunnen opbouwen van wat je gedaan hebt/ waar je geweest bent die dag. De betalingen zijn ook voor altijd "in de cloud" hierdoor kunnen ze achteraf jou aankopen terugvinden indien ze dat willen.

De regels van betalingen gaan nu al heel ver. Zodra ze alle macht over jou (geld) hebben dmv alleen een digitaal geld systeem zie ik niet in waarom het nog niet veel gekker kan worden.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
  Moderator vrijdag 15 juni 2018 @ 11:59:41 #92
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_179801006
Ik heb trouwens wel een jeans center kaart maar die heb ik speciaal om ze een beetje te fucken ik koop mijn broeken in zwolle maar heb die kaart op een adres in schiedam staan. Ik hoop dat ze denken huh hoe kan het dat schiedammers in zwolle broeken kopen.

Trouwens heb ik ook wel eens op een boot waar je je kamer nummer/boarding pas door moest geven als je een pizza bestelde ( |:( wat een onzin) het halve restaurant op onze kaart laten bestellen, zodat er in de administratie ineens een kamer zit waar tientallen pizza's besteld zijn.

Echt ik snap niet waarom men alles op persoonlijke basis wil bijhouden, neem gewoon gemiddelden en laat het daar bij er is geen noodzaak om het aan personen te koppelen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 15 juni 2018 @ 12:22:04 #93
446641 Vox_Populi
Stem van het volk.
pi_179801297
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 11:56 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Altijd de kaart van de kassa dame gebruiken.
Ik kom nooit/zelden bij de Appie, maar de kassadames hebben een bonuskaart die je kan gebruiken? Wat is dan het voordeel van de bonuskaart, voor de AH in dit geval?
  vrijdag 15 juni 2018 @ 12:27:32 #94
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179801354
Bonuskaart
Gewoon je bonuskaart regelmatig ruilen met kennisen, buren, vrieden, wildvreemden.
Veel leuker dan dat je een anonieme kaart gebruikt of die van de cassiere is hun bonuskaart data te vervuilen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 15 juni 2018 @ 12:29:13 #95
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179801372
Je transacties/locatie volgen met electronisch geld is erg omslachtig, daar zijn veel betere en gerichtere methoden en technieken voor
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_179801430
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 12:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Je transacties/locatie volgen met electronisch geld is erg omslachtig, daar zijn veel betere en gerichtere methoden en technieken voor
Dat iets omslachtig is wil nog niet zeggen dat ze het niet doen/kunnen doen.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_179802611
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 11:54 schreef ChrisCarter het volgende:
Dat gebeurt sowieso al dmv "persoonlijke AH bonus". Allemaal productsturing obv je eigen verleden.
Zolang het alleen daarvoor gebruikt wordt, is dat toch alleen maar handig. Ik houd van bier, dus krijg ik een aanbieding voor bier. Soit.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  maandag 18 juni 2018 @ 09:43:38 #98
478636 bernard_roggol
Rookworst zonder R is ookworst
pi_179865733
contant wordt niet zo snel afgeschaft er zijn nog genoeg mensen die een beetje bijverdienen zonder belasting te betalen. :)
  Moderator maandag 18 juni 2018 @ 11:17:11 #99
249559 crew  Lavenderr
pi_179867524
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 09:43 schreef bernard_roggol het volgende:
contant wordt niet zo snel afgeschaft er zijn nog genoeg mensen die een beetje bijverdienen zonder belasting te betalen. :)
Nou, er wordt wel naartoe gewerkt hoor. Steeds minder plekken waar je nog contant kunt betalen. Ik zou graag de echte reden willen weten waarom dat zo is.
  maandag 18 juni 2018 @ 11:18:10 #100
478636 bernard_roggol
Rookworst zonder R is ookworst
pi_179867545
Ik heb nog nergens gemerkt dat je niet met contant geld mag betalen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')