BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Er zijn steeds meer plaatsen waar contant geld niet geaccepteerd wordt.
Dit zou zijn uit het oogpunt van de veiligheid maar er zijn natuurlijk allerlei andere aspecten aan deze trend. Zo zijn daar de traceerbaarheid van geld, als alles via pin en dus via de bank loopt zijn alle geldstromen te traceren. Er zit een groot privacy element aan zo weet de gemiddelde bank inmiddels vrij veel je, waar je bent wat je uitgeeft hoeveel je verdiend etc. Daarnaast bieden banken ook verzekeringen aan. Mensen die over privacy nadenken geven altijd het voorbeeld, je wilt niet dat je verzekeraar bij je data kan. Maar je bank weet wel hoevaak je de aphotheek bezoekt en is een verzekering verstrekker. Dus eigenlijk zijn we daar al.
Ik vind dit een nare tendens.... waar nederland helaas erg in voor loopt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik stoor me er ook aan. Tegenwoordig kun je en nergens meer contanten pinnen en in sommige winkels kun je niet eens met contant geld betalen.
De to-go winkeltjes hebben dat inderdaad vaak. Ook daar snap ik de logica erachter wel maar toch wringt er iets. Ze kunnen toch ook automaten maken die contant geld aannemen waarom dat in onbruik raakt snap ik niet. De NS is ook zo'n voorbeeld er is met goed fatsoen geen treinkaart te krijgen met contant geld.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:08 schreef T-D het volgende:
Ik stoor me er ook aan. Tegenwoordig kun je en nergens meer contanten pinnen en in sommige winkels kun je niet eens met contant geld betalen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Als je aan het loket een kaartje koopt (enige optie als je cash wil betalen) moet je zelfs een euro meer dokken, dat vind ik zo smerigquote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:16 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De to-go winkeltjes hebben dat inderdaad vaak. Ook daar snap ik de logica erachter wel maar toch wringt er iets. Ze kunnen toch ook automaten maken die contant geld aannemen waarom dat in onbruik raakt snap ik niet. De NS is ook zo'n voorbeeld er is met goed fatsoen geen treinkaart te krijgen met contant geld.
Rothschild agenda.... AHOLD en de NS doen vrolijk aan mee met hun "pinkassas" en "OV Chip Poortjes".... Cash uitfaseren zodat er geen transactie kan worden gedaan zonder controle door Babylon.
Verraders in de regering.......
Kut moeras
Verraders in de regering.......
Kut moeras
Dat is zeker kwalijk imo.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:18 schreef Salvad0R het volgende:
zodat er geen transactie kan worden gedaan zonder controle
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Gaat in tegen de beginselen van menselijke vrijheid op deze aardbol.quote:
En de schapen maar blaten..... over dat vuurwerk verboden moet worden.... en vuurkorfjes.... en paasvuren.... en roken.......
Verraders zijn het.
Straks is het gewoon onmogelijk om nog iemand zwart te betalen of een beetje te handelen voor eigen gewin op marktplaats.
The End Times are wild
Of drugs te kopen. Dat realiseerde ik me ineens toen duitsers niet wilden pinnen bij de koffieshopquote:
Straks is het gewoon onmogelijk om nog iemand zwart te betalen of een beetje te handelen voor eigen gewin op marktplaats.
Opzich is dat ook wel logisch want dat zijn details die zij niet willen dat hun overheid weet natuurlijk. (de kans is groot dat als hij/zij in nederland wiet koopt ze het in duitsland ook wel doen)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat is zeker smerig.quote:
[..]
Als je aan het loket een kaartje koopt (enige optie als je cash wil betalen) moet je zelfs een euro meer dokken, dat vind ik zo smerig
Best eng idee. Zou zomaar waar kunnen zijn. Op ALLES controle.quote:
Rothschild agenda.... AHOLD en de NS doen vrolijk aan mee met hun "pinkassas" en "OV Chip Poortjes".... Cash uitfaseren zodat er geen transactie kan worden gedaan zonder controle door Babylon.
Verraders in de regering.......
Kut moeras
Ja "lekker makkelijk en veilig" ......quote:
Volgende stap is allemaal een geinplanteerde chip waar je mee moet betalen, toch?
De illegale handel zal zich ontwikkelen voorbij het digitale kredietsysteem, dealers accepteren alleen nog waardevolle goederen in ruil voor dope, stijgende criminaliteit tot gevolg, is onhoudbaar......
De kans op overvallen en stelen van geld door personeel is hierdoor vele malen kleiner. Uiteraard zeg ik hier iets stoms, ookal is het waar. Een complot hierachter zoeken is natuurlijk 'slimmer'.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Hoe zouden dingen als bitcoin in dat plaatje passen? Of wordt dat gewoon verboden op een gegeven moment?quote:
[..]
Ja "lekker makkelijk en veilig" ......
De illegale handel zal zich ontwikkelen voorbij het digitale kredietsysteem, dealers accepteren alleen nog waardevolle goederen in ruil voor dope, stijgende criminaliteit tot gevolg, is onhoudbaar......
Verboden betaalmethodes voor verboden zaakjes...
Nee er zijn ook logische argumenten hiervoor. Vooral het hebben van grote hoeveelheden contant geld op geconcentreerde plekken is het grootste argument. Ook (en ik merk dat vooral bij jongeren trouwens) vinden mensen het steeds minder fijn om geld op zak te hebben. Het is één pasje vs. een hele berg papier en muntjes.quote:
De kans op overvallen en stelen van geld door personeel is hierdoor vele malen kleiner. Uiteraard zeg ik hier iets stoms, ookal is het waar. Een complot hierachter zoeken is natuurlijk 'slimmer'.
En andere logische reactie is natuurlijk ook het bitcoin gebeuren. Het achterliggende systeem is ontworpen om digitaal betalen los te koppelen van de privacy schending.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Stom? Dit is meer een bijkomstigheid dan een werkelijke motivatie voor het digitaliseren van fysiek geld.quote:
De kans op overvallen en stelen van geld door personeel is hierdoor vele malen kleiner. Uiteraard zeg ik hier iets stoms, ookal is het waar. Een complot hierachter zoeken is natuurlijk 'slimmer'.
Wacht maar tot de stroom uitvalt. Of je chip gehackt wordt. Of je identiteit gejat icm met het één en ander. Hoeveel wedden dat je liever derving door diefstal hebt?
Als 'ze' de gehele controle hebben kunnen ze met onze gegevens en geld doen wat ze willen.quote:
[..]
Stom? Dit is meer een bijkomstigheid dan een werkelijke motivatie voor het digitaliseren van fysiek geld.
Wacht maar tot de stroom uitvalt. Of je chip gehackt wordt. Of je identiteit gejat icm met het één en ander. Hoeveel wedden dat je liever derving door diefstal hebt?
Grote hoeveelheden geld op één fysieke chip is evengoed een geconcentreerde plek.quote:
[..]
Nee er zijn ook logische argumenten hiervoor. Vooral het hebben van grote hoeveelheden contant geld op geconcentreerde plekken is het grootste argument. Ook (en ik merk dat vooral bij jongeren trouwens) vinden mensen het steeds minder fijn om geld op zak te hebben. Het is één pasje vs. een hele berg papier en muntjes.
En andere logische reactie is natuurlijk ook het bitcoin gebeuren. Het achterliggende systeem is ontworpen om digitaal betalen los te koppelen van de privacy schending.
Het argument mbt privacy schending & bitcoin is wel steekhoudend.
Ja, dit is vandaag de dag al grotendeels waar. Kijk naar China met hun Social Credit System, gecombineerd met de Facial Recognition Database van elke mens.... Gebeurt hier ook, zij het op een ogenschijnlijk "eerlijkere" manier. Hier krijg je gezeik met de Belastingdienst als je je economisch flexibel opstelt..... Daar krijg je een negatieve Social Credit Rating.quote:
[..]
Als 'ze' de gehele controle hebben kunnen ze met onze gegevens en geld doen wat ze willen.
En dan doen alsof er geen netwerk globaal opereert die deze systemen al eeuwen druppelsgewijs implementeert..... sommige mensen..... zucht .
Doe je iets dat 'ze' niet zo leuk vinden?quote:
[..]
Als 'ze' de gehele controle hebben kunnen ze met onze gegevens en geld doen wat ze willen.
Dan wordt je chip gedeactiveerd en kun je niks meer kopen.
Eng idee he? George Orwell zat er niet ver naast en voorzag dit goed.quote:
[..]
Doe je iets dat 'ze' niet zo leuk vinden?
Dan wordt je chip gedeactiveerd en kun je niks meer kopen.
Vroegah, toen de kazen nog van goud waren, hadden we hier in de Anglo-Saxische regionen een mooi geldsysteem joh. Het Kerfstok-systeem. Regeringen maakten geld door takken van bomen te splijten en door middel van een bepaald aantal inkepingen (kerven) werd bepaald hoeveel waarde de gespleten stok had. De ene helft bleef in de kluis van de rul0r, met de andere helft werd zaken gedaan op de vrije markt, waardoor de stok een gangbare valuta werd en de waarde werd gewaarborgd met een exacte kopie in een kluis ergens.
Het werkte supergoed, omdat je een gespleten tak van een boom niet exact kan imiteren, en voornamelijk omdat de regering die stokken aannam als geld om je belasting mee te voldoen.... tot de Rothschilds de boel overnamen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tally_stick
Het woord "stock" met betrekking tot beurshandel komt hier ook vandaan.
Het werkte supergoed, omdat je een gespleten tak van een boom niet exact kan imiteren, en voornamelijk omdat de regering die stokken aannam als geld om je belasting mee te voldoen.... tot de Rothschilds de boel overnamen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tally_stick
Het woord "stock" met betrekking tot beurshandel komt hier ook vandaan.
Vooral als je gaat bedenken wat voor functies ze verder allemaal nog aan zo'n chip zouden kunnen toekennen, die dus allemaal geblokkeerd zouden kunnen worden.quote:
[..]
Eng idee he? George Orwell zat er niet ver naast en voorzag dit goed.
De vraag is dan wat jij op je kerfstok hebt.quote:
Vroegah, toen de kazen nog van goud waren, hadden we hier in de Anglo-Saxische regionen een mooi geldsysteem joh. Het Kerfstok-systeem. Regeringen maakten geld door takken van bomen te splijten en door middel van een bepaald aantal inkepingen (kerven) werd bepaald hoeveel waarde de gespleten stok had. De ene helft bleef in de kluis van de rul0r, met de andere helft werd zaken gedaan op de vrije markt, waardoor de stok een gangbare valuta werd en de waarde werd gewaarborgd met een exacte kopie in een kluis ergens.
Het werkte supergoed, omdat je een gespleten tak van een boom niet exact kan imiteren, en voornamelijk omdat de regering die stokken aannam als geld om je belasting mee te voldoen.... tot de Rothschilds de boel overnamen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tally_stick
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja daar zijn dus de crypto currencies voor uitgevondenquote:
Straks is het gewoon onmogelijk om nog iemand zwart te betalen of een beetje te handelen voor eigen gewin op marktplaats.
Maar blijkbaar werkt niet elke organisatie mee aan de Rothschild agenda of zullen ze de memo gemist hebben?
https://www.nu.nl/geldzak(...)ngen.html?redirect=1
Of zou DNB strijden tegen de deep state?
ik heb geen kerfstok, ik heb hele kerf-sequoiasquote:
[..]
De vraag is dan wat jij op je kerfstok hebt.
quote:
[..]
ik heb geen kerfstok, ik heb hele kerf-sequoias
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
1%' erquote:
[..]
ik heb geen kerfstok, ik heb hele kerf-sequoias
hahaaa nee de Deep State mag mijn glanzende intellect op hun buik schrijven want deelname aan die faggotry wil ik dus niet op m'n kerfstok hebben. Wil het wel helpen slopen. Want dat is For Great Justicequote:
Jaja en ondertussen een beetje de werkende klasse onder de duim houden met je sequoias zekerquote:
[..]
hahaaa nee de Deep State mag mijn glanzende intellect op hun buik schrijven want deelname aan die faggotry wil ik dus niet op m'n kerfstok hebben. Wil het wel helpen slopen. Want dat is For Great Justice
Wilde laatst bij de appie een briefje van twintig inwisselen voor twee briefjes van tien. Kon niet omdat ze te weinig contant geld in de laai hadden zitten 
Ik heb ook een keer gehoord van iemand die iets wat op 23 cent eindigde wilde betalen met 23 cent, dat mocht niet, ze wilden de 1 en 2 cent muntjes nog wel aannemen maar dan moest er toch echt 2 cent bij om het af te ronden naar bovenquote:
Wilde laatst bij de appie een briefje van twintig inwisselen voor twee briefjes van tien. Kon niet omdat ze te weinig contant geld in de laai hadden zitten
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nee daarvoor zul je toch echt de Rothschilds lief aan moeten kijken.quote:
[..]
Jaja en ondertussen een beetje de werkende klasse onder de duim houden met je sequoias zeker
Dat probeerde ik ook laatst, kreeg ik botweg nee te horenquote:
Wilde laatst bij de appie een briefje van twintig inwisselen voor twee briefjes van tien. Kon niet omdat ze te weinig contant geld in de laai hadden zitten
Deden ze niet meer.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ik zou daar ontzettend mee oppassen... betaal je eenmaal iets dat aan je reele identiteit te verlinken is, met je wallet, kan men al je andere betalingen ook daaraan linken.quote:
Ja daar zijn dus de crypto currencies voor uitgevonden
(crypto s pseudo-anoniem' omdat je met een indirekt aan je identiteit te verlinken 'pseudoniem' kunt betalen, maar het is ongebruikelijk dat deze pseudoniemen zelf beveiligd zijn tegen het vergeleijken van verschillende transactie-data en is op één manier de identiteit te achterhalen, zijn ook alle andere transacties van die pseudoniem dus tekoppelen aan jouw identiteit)
bedenk daarbj dat veel betaalmogelijkheden zelf ook weer verlinken aan diensten van derden (voor bepaalde beveiligingen/checks, advertentiemogelijkheden en trackers of statistieken) en deze delen zelf ook weer die betreffende betaalgegevens, waarmee het redelijk eenvoudig blijkt te zijn identiteiten te tracken en soms ook te identificeren.
Het is al redelijk vaak gebeurd dat bv mensen in bepaalde landen ook juridische gevolgen ondervonden hebben doordat hun identiteit waarop ze bepaalde niet toegestane transacties gedaan hebben, ontsleuteld werd (bv in duitsland is dit meermaals gebeurt met bv wapenhandelaars in Darknet) en in Australie is op die manier een groot netwerk van pedofielen ontmanteld
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Met een pistool tegen je kop maak je graag al je spaargeld over naar de kaaimaneilanden.quote:
De kans op overvallen en stelen van geld door personeel is hierdoor vele malen kleiner. Uiteraard zeg ik hier iets stoms, ookal is het waar. Een complot hierachter zoeken is natuurlijk 'slimmer'.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ja uiteraard moet je niet dezelfde wallet gebruiken, dat spreekt voor zich.quote:
[..]
Ik zou daar ontzettend mee oppassen... betaal je eenmaal iets dat aan je reele identiteit te verlinken is, met je wallet, kan men al je andere betalingen ook daaraan linken.
(crypto s pseudo-anoniem' omdat je met een indirekt aan je identiteit te verlinken 'pseudoniem' kunt betalen, maar het is ongebruikelijk dat deze pseudoniemen zelf beveiligd zijn tegen het vergeleijken van verschillende transactie-data en is op één manier de identiteit te achterhalen, zijn ook alle andere transacties van die pseudoniem dus tekoppelen aan jouw identiteit)
bedenk daarbj dat veel betaalmogelijkheden zelf ook weer verlinken aan diensten van derden (voor bepaalde beveiligingen/checks, advertentiemogelijkheden en trackers of statistieken) en deze delen zelf ook weer die betreffende betaalgegevens, waarmee het redelijk eenvoudig blijkt te zijn identiteiten te tracken en soms ook te identificeren.
Het is al redelijk vaak gebeurd dat bv mensen in bepaalde landen ook juridische gevolgen ondervonden hebben doordat hun identiteit waarop ze bepaalde niet toegestane transacties gedaan hebben, ontsleuteld werd (bv in duitsland is dit meermaals gebeurt met bv wapenhandelaars in Darknet) en in Australie is op die manier een groot netwerk van pedofielen ontmanteld
Overigens denk ik dat het wel mee gaat vallen met het bannen van contant geld, zie het bericht van DNB.
Het 'systeem beschermt echter de gebruiker daartegen niet en de fout is erg snel gemaakt...quote:
[..]
Ja uiteraard moet je niet dezelfde wallet gebruiken, dat spreekt voor zich.
zeker als bv die transacties een uitwisseling met je werkelijke leven hebben kan dat lastig zijn (wat altijd al et probleem van zwart geld was... het bezitten van zwartgeld op een of andere geheime rekening of desnoods in een oude sok was nooit een zo groot probleem, maar vaak het te kunnen uitgeven was dat wel: juist daaruit ontstond de criminele activiteit van het 'witwassen' van geld, wat een hele eigen en grootschalige activiteit was, waarop veel georganiseerde criminelen zelf ook weer gepakt konden worden)
nuja, ik denk wel degelijk dat de kans groot is dat bv mensen die wel contant willen betalen gewoon ook meerkosten berekend worden...quote:Overigens denk ik dat het wel mee gaat vallen met het bannen van contant geld, zie het bericht van DNB.
automatische systemen voor betaling zijn nu eenmaal een stuk gunstiger doordat loonkosten van bv een menselijke lokettist erg hoog zijn.
Hooguit moet er een grote maatschapelijke verandering doorgevoerd worden om bv de belastingen op looninkomsten sterk te laten vervangen door bv andere vormen van belastingen...
als bv een Belasting op automatische financiele transacties ingevoerd zou worden (en deze benut worden om looninkomstenbelastingen, zeker voor de laagste inkomensgroepen te verlagen, bv en erg hoge belastingvrije voet in te stellen) zou dat erg interssant zijn en een deel van de hang naar automatiseringen al kunnen doen verdwijnen, maar dat zou een behoorlijke revolutie zijn
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
of nemen ze EN je wisselgeld EN je spaargeld mee. Met een pistool kom je altijd ver natuurlijk.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 15:04 schreef halfway het volgende:
[..]
Met een pistool tegen je kop maak je graag al je spaargeld over naar de kaaimaneilanden.
Daarnaast gaat het hier om de winkels, niet om de klanten.
Bij een winkel met contant weet je dat er wat te halen valt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Wellicht maar dat hangt ook van de winkel af waar je zaken mee doet, op de markt is ondanks alle "pinnen ja graag" bordjes contant nog steeds koning en meer gewenst door de verkopers dan pin.quote:
[..]
nuja, ik denk wel degelijk dat de kans groot is dat bv mensen die wel contant willen betalen gewoon ook meerkosten berekend worden...
Alles hangt ook af van DNB en de politiek en hoe zij de status van contant geld zien en gezien de uitspraken van DNB maak ik me niet zoveel zorgen.
Uiteraard daarom kies ik in de supermarkt ook voor pin (voor mijn joints dan weer contant), gemak dient de mens.quote:automatische systemen voor betaling zijn nu eenmaal een stuk gunstiger doordat loonkosten van bv een menselijke lokettist erg hoog zijn.
Automatisering van financiële transacties hoeft niet automatisch meer controle te betekenen, pak je het op de juiste (privacy gerichte) manier aan dan zou je zelfs banken buitenspel kunnen zetten op dit vlak blockchain zou daar geschikt voor kunnen zijn.quote:Hooguit moet er een grote maatschapelijke verandering doorgevoerd worden om bv de belastingen op looninkomsten sterk te laten vervangen door bv andere vormen van belastingen...
als bv een Belasting op automatische financiele transacties ingevoerd zou worden (en deze benut worden om looninkomstenbelastingen, zeker voor de laagste inkomensgroepen te verlagen, bv en erg hoge belastingvrije voet in te stellen) zou dat erg interssant zijn en een deel van de hang naar automatiseringen al kunnen doen verdwijnen, maar dat zou een behoorlijke revolutie zijn
De grap is wel dat het alleen maar duurder is geworden met de automatisering. Vroeger was een postbank rekening gratis, nu de gaat de goedkoopste ING rekening richting 25 euro per jaar. Stijgt jaarlijks (zeker procentueel) ook behoorlijk.quote:
[..]
Het 'systeem beschermt echter de gebruiker daartegen niet en de fout is erg snel gemaakt...
zeker als bv die transacties een uitwisseling met je werkelijke leven hebben kan dat lastig zijn (wat altijd al et probleem van zwart geld was... het bezitten van zwartgeld op een of andere geheime rekening of desnoods in een oude sok was nooit een zo groot probleem, maar vaak het te kunnen uitgeven was dat wel: juist daaruit ontstond de criminele activiteit van het 'witwassen' van geld, wat een hele eigen en grootschalige activiteit was, waarop veel georganiseerde criminelen zelf ook weer gepakt konden worden)
[..]
nuja, ik denk wel degelijk dat de kans groot is dat bv mensen die wel contant willen betalen gewoon ook meerkosten berekend worden...
automatische systemen voor betaling zijn nu eenmaal een stuk gunstiger doordat loonkosten van bv een menselijke lokettist erg hoog zijn.
Hooguit moet er een grote maatschapelijke verandering doorgevoerd worden om bv de belastingen op looninkomsten sterk te laten vervangen door bv andere vormen van belastingen...
als bv een Belasting op automatische financiele transacties ingevoerd zou worden (en deze benut worden om looninkomstenbelastingen, zeker voor de laagste inkomensgroepen te verlagen, bv en erg hoge belastingvrije voet in te stellen) zou dat erg interssant zijn en een deel van de hang naar automatiseringen al kunnen doen verdwijnen, maar dat zou een behoorlijke revolutie zijn
En internetbankieren is voor de klant handiger en sneller, maar je betaalt dus meer en als je een keer echt iemand wil spreken is dat alleen maar lastiger geworden. Zelfs de geldautomaten zijn nu zogenaamd al te duur...in sommige kleinere dorpen kun je al amper meer aan contant geld komen.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
moest vandaag mijn fiets ophalen bij de fietsenmaker, door verbouwing eindje verderop zat halve centrum weer eens zonder pin.
Pin is niet altijd de beste oplossing.
sommige zwervers zijn al wel up-to-date
Pin is niet altijd de beste oplossing.
sommige zwervers zijn al wel up-to-date
Er staat nog een vraag voor u open!!
Een bakker in Groningen! Ik wilde contant afrekenen maar tot mijn stomme verbazing was dat niet mogelijk. Ik moest pinnen. Dat was hygiënischer. Eh...quote:
Ik stoor me er ook aan. Tegenwoordig kun je en nergens meer contanten pinnen en in sommige winkels kun je niet eens met contant geld betalen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Dat op een gegeven moment plotseling je tegoeden bevroren worden en dat er 10-90% vanaf wordt gehaald om de enorme schuldenberg t.g.v. financieel wanbeleid op te kunnen lossen. Is al een klein experimentje mee geweest in Cyprus.quote:
In Den Bosch zit een ijssalon waar je alleen met contant geld kunt betalen. Geen pin of andere meuk.
quote:
een bakker met smetvrees?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Jemig. Dat gaat eigenlijk al te verquote:
[..]
Dat op een gegeven moment plotseling je tegoeden bevroren worden en dat er 10-90% vanaf wordt gehaald om de enorme schuldenberg t.g.v. financieel wanbeleid op te kunnen lossen. Is al een klein experimentje mee geweest in Cyprus.
Komt meer voor bij bakkers, al hebben ze vaak ook een automagische contantbetaal/wisselautomaat.quote:
.
Dat had ik van de week bij Decathlon. In mijn wijk heb je ook nergens meer pinautomaten, zelfs die in het ziekenhuis hier vlakbij is weg, en bij de Jumbo mag je eenmalig 50 euro pinnen. Je mag niet na die ene keer bij een andere kassa nog een keer contanten pinnen. Zeer storend.quote:
[..]
Een bakker in Groningen! Ik wilde contant afrekenen maar tot mijn stomme verbazing was dat niet mogelijk. Ik moest pinnen. Dat was hygiënischer. Eh...
Ik doe ook altijd bij de Jumbo en voorheen bij de C1000 wat extra contant pinnen. Geen enkel probleem.quote:
[..]
Dat had ik van de week bij Decathlon. In mijn wijk heb je ook nergens meer pinautomaten, zelfs die in het ziekenhuis hier vlakbij is weg, en bij de Jumbo mag je eenmalig 50 euro pinnen. Je mag niet na die ene keer bij een andere kassa nog een keer contanten pinnen. Zeer storend.
Euromunten, tientjes en vijftigjes, Nederlanders gebruiken ze steeds minder. Er wordt vaker gepind en steeds minder contant betaald. Banken en winkeliers zijn er blij mee, want het is veiliger, goedkoper en overzichtelijker.
Maar er zijn ook bezwaren: alle pintransacties worden door de banken geregistreerd, en het pinnen - vooral contactloos - leidt tot minder bewust koopgedrag.
Hele (al oude) artikel hier:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-de-samenleving.html
Maar er zijn ook bezwaren: alle pintransacties worden door de banken geregistreerd, en het pinnen - vooral contactloos - leidt tot minder bewust koopgedrag.
Hele (al oude) artikel hier:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-de-samenleving.html
Vorige week was er een staking aangekondigd door de banken hier in Noorwegen. De kranten stonden er vol van wat de gevolgen zouden zijn indien digitaal bankverkeer gestopt zou worden (als deel van de staking zou namelijk ook onderhoud gestopt worden en als ergens iets dan een error geeft zouden ze dat pas na de staking oplossen). Echt een situatie die je niet wil was de conclusie...
En ondertussen maar zoveel mogelijk mensen naar digitale betalingen dwingen.
De staking ging overigens niet door. Maar ergens is dat jammer, want dat zou de zwakte van "alles digitaal" heel goed aantonen.
En ondertussen maar zoveel mogelijk mensen naar digitale betalingen dwingen.
De staking ging overigens niet door. Maar ergens is dat jammer, want dat zou de zwakte van "alles digitaal" heel goed aantonen.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
Contant geld is natuurlijk niet zo goed te tracken en beheren als digitaal geld.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Ja, best jammer want dan waren de ogen van iedereen echt open gegaan. Nu denken mensen alleen maar aan het gemak heb ik het idee en niet aan de verregaande controle.quote:
Vorige week was er een staking aangekondigd door de banken hier in Noorwegen. De kranten stonden er vol van wat de gevolgen zouden zijn indien digitaal bankverkeer gestopt zou worden (als deel van de staking zou namelijk ook onderhoud gestopt worden en als ergens iets dan een error geeft zouden ze dat pas na de staking oplossen). Echt een situatie die je niet wil was de conclusie...
En ondertussen maar zoveel mogelijk mensen naar digitale betalingen dwingen.
De staking ging overigens niet door. Maar ergens is dat jammer, want dat zou de zwakte van "alles digitaal" heel goed aantonen.
Precies. En dat is natuurlijk niet de bedoeling.quote:
Contant geld is natuurlijk niet zo goed te tracken en beheren als digitaal geld.
Het zou mooi zijn als die mensen die roepen dat het alleen complot denken is eens kijken naar bankruns of gevallen waarbij iemand zijn digitale rekening wordt geblokeerd/opgezegd.quote:
[..]
Precies. En dat is natuurlijk niet de bedoeling.
En de nieuwe bail-ins werken ook veel beter als er alleen nog digitaal geld is.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Geen contant geld en dan een leuke verstoring op de digitale infra. Wordt leuk. Net als in Estland destijds
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan is er paniek op de hele wereld. Net als internet uitvalt.quote:
Geen contant geld en dan een leuke verstoring op de digitale infra. Wordt leuk. Net als in Estland destijds
Ik denk dat wel eens met al onze digitale patiëntendossiers. Als het systeem plat ligt heb je dus helemaal geen informatie meer.quote:
Geen contant geld en dan een leuke verstoring op de digitale infra. Wordt leuk. Net als in Estland destijds
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Dat geldt voor nog veel meer zaken. Wij werken op school ook steeds meer exclusief digitaal.quote:
[..]
Ik denk dat wel eens met al onze digitale patiëntendossiers. Als het systeem plat ligt heb je dus helemaal geen informatie meer.
In de toekomst is "kennis" letterlijk macht.
Dat is een angstaanjagend idee.quote:
[..]
Ik denk dat wel eens met al onze digitale patiëntendossiers. Als het systeem plat ligt heb je dus helemaal geen informatie meer.
quote:
De stripclubs zullen nooit meer hetzelfde zijn
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat systeem was om bij te houden hoeveel goud de "rul0rs" nog verschuldigd waren, want ze waren platzak.quote:
Vroegah, toen de kazen nog van goud waren, hadden we hier in de Anglo-Saxische regionen een mooi geldsysteem joh. Het Kerfstok-systeem. Regeringen maakten geld door takken van bomen te splijten en door middel van een bepaald aantal inkepingen (kerven) werd bepaald hoeveel waarde de gespleten stok had. De ene helft bleef in de kluis van de rul0r, met de andere helft werd zaken gedaan op de vrije markt, waardoor de stok een gangbare valuta werd en de waarde werd gewaarborgd met een exacte kopie in een kluis ergens.
Het werkte supergoed, omdat je een gespleten tak van een boom niet exact kan imiteren, en voornamelijk omdat de regering die stokken aannam als geld om je belasting mee te voldoen.... tot de Rothschilds de boel overnamen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tally_stick
Het woord "stock" met betrekking tot beurshandel komt hier ook vandaan.
Dat is dan wel de versimpelde uitleg, maar het was geen betaalsysteem op zich, maar een schulden bijhouden systeem, 700 jaar lang, want zo lang waren de engelsen platzak.
Er wordt, denk ik, ook wel gekeken of men nog behoefte heeft aan contante betalingen.
Dus voor de consument zaak om regelmatig contant te blijven betalen!
Dat contant helemaal zal verdwijnen gaat, vooral, de oudere generatie niet accepteren. Betekent dat jongeren ook hun behoefte aan contante betalingen moet blijven tonen.
Dus voor de consument zaak om regelmatig contant te blijven betalen!
Dat contant helemaal zal verdwijnen gaat, vooral, de oudere generatie niet accepteren. Betekent dat jongeren ook hun behoefte aan contante betalingen moet blijven tonen.
A child is born with no state of mind.
Ja, dat ben ik met je eens. Ik betaal ook graag contant. Heb ook nog altijd contant geld bij me. Het geeft toch het (waarschijnlijk misplaatste) idee dat je nog een beetje baas bent over je eigen geld.quote:
Er wordt, denk ik, ook wel gekeken of men nog behoefte heeft aan contante betalingen.
Dus voor de consument zaak om regelmatig contant te blijven betalen!
Dat contant helemaal zal verdwijnen gaat, vooral, de oudere generatie niet accepteren. Betekent dat jongeren ook hun behoefte aan contante betalingen moet blijven tonen.
Ja ik heb ook bijna altijd contant bij me!quote:
[..]
Ja, dat ben ik met je eens. Ik betaal ook graag contant. Heb ook nog altijd contant geld bij me. Het geeft toch het (waarschijnlijk misplaatste) idee dat je nog een beetje baas bent over je eigen geld.
Ik weet niet of het zo misplaats is... in je handen of in je schoenendoos voelt misschien wel als meer zekerheid en je ziet precies wat ermee gebeurt.
A child is born with no state of mind.
Aan de andere kant, als je pasje wordt gepikt en er gaat een bedrag af, krijg je het wel netjes terug van de bank.
A child is born with no state of mind.
Voor veel mensen zorgt contant geld ook gewoonweg voor meer een gevoel bij het geld, weten wat ze uitgeven.. Schijnt dat jongeren die alleen maar pinnen ook sneller financiëel in de problemen komen.
Ja, ze missen het fysieke. Geld wordt een ongrijpbaar iets.quote:
Voor veel mensen zorgt contant geld ook gewoonweg voor meer een gevoel bij het geld, weten wat ze uitgeven.. Schijnt dat jongeren die alleen maar pinnen ook sneller financiëel in de problemen komen.
Was laatst bij de SNS voor een noodpas en toen werd mij al doodleuk door de medewerker verteld dat cashloos er tussen de 3 en 5 jaar zit aan te komen .
Bij hen kun je ook al geen cash geld meer op je rekening zetten dit moet via het GWK
Bij hen kun je ook al geen cash geld meer op je rekening zetten dit moet via het GWK
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Het valt me de laatste tijd ook op dat er in winkels vaak gevraagd wordt "Wilt u pinnen?"en als ik dan zeg nee ik betaal contant, dat ze het soms lastig vinden.quote:Op woensdag 13 juni 2018 10:58 schreef DeMolay het volgende:
Was laatst bij de SNS voor een noodpas en toen werd mij al doodleuk door de medewerker verteld dat cashloos er tussen de 3 en 5 jaar zit aan te komen .
Bij hen kun je ook al geen cash geld meer op je rekening zetten dit moet via het GWK
En terecht natuurlijk, ik heb nooit cash op zak.quote:
[..]
Het valt me de laatste tijd ook op dat er in winkels vaak gevraagd wordt "Wilt u pinnen?"en als ik dan zeg nee ik betaal contant, dat ze het soms lastig vinden.
Waarom terecht? Genoeg mensen die nog regelmatig cash betalen. Dat jij nooit cash op zak hebt zegt natuurlijk niets over andere mensen. Ik pin ook het meeste maar ik zou het heel jammer vinden als contant geld helemaal zou verdwijnen.quote:Op woensdag 13 juni 2018 20:07 schreef Zwansen het volgende:
[..]
En terecht natuurlijk, ik heb nooit cash op zak.
Alleen al vanwege de te makkelijke eenvoud waarmee elektronische betalingen kunnen worden gevolgd blijf ik veel contant betalen.
Dat is ook wel een valide reden. Er wordt doelbewust gewerkt aan een systeem waarin er alleen nog maar elektronisch betaald kan worden. Dan is de controle compleet en hebben we helemaal niets meer over ons eigen geld te zeggen.quote:
Alleen al vanwege de te makkelijke eenvoud waarmee elektronische betalingen kunnen worden gevolgd blijf ik veel contant betalen.
Nee, Electronisch betalen is goedkoper, dat is de drijfveer.quote:
[..]
Dat is ook wel een valide reden. Er wordt doelbewust gewerkt aan een systeem waarin er alleen nog maar elektronisch betaald kan worden. Dan is de controle compleet en hebben we helemaal niets meer over ons eigen geld te zeggen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De enige drijfveer denk je?quote:
[..]
Nee, Electronisch betalen is goedkoper, dat is de drijfveer.
nee, ook snelheid, gemak, etc.quote:
Snap niet waarom je met electronisch betalingsverkeer van mening bent dat je niets meer te zeggen hebt over je geld.
Papiergeld is net zo afhankelijk van overheden, kijk maar naar India, daar werd van de een op de andere dag een bep bankbiljet ongeldig verklaard omdat het zoveel gebruikt werd bij illigale transacties
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jouw betaling bij de AH en de Boekwinkel zijn natuurlijk machtig interessantquote:
Alleen al vanwege de te makkelijke eenvoud waarmee elektronische betalingen kunnen worden gevolgd blijf ik veel contant betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In Nederland niet maar in China (en andere landen) vinden ze het wel belangrijk om te weten welke boeken hun burgers kopen.quote:
[..]
Jouw betaling bij de AH en de Boekwinkel zijn natuurlijk machtig interessant
Elektronisch betalen is voornamelijk makkelijk maar het is niet verstandig om contant (wat ook digitaal kan zijn dmv blockchain) helemaal af te schaffen.
Nu misschien niet. Maar ik kan niet in de toekomst kijken en zien welke regimes dat wel of niet zouden kunnen mis/gebruiken.quote:
[..]
Jouw betaling bij de AH en de Boekwinkel zijn natuurlijk machtig interessant
Sowieso hoeft de AH niet te weten wie bij hun de spullen koopt. De AH kan bij digitale transacties alle spullen aan een persoon linken en dat vind ik niet nodig. Want dat kunnen ze gebruiken om mij te manipuleren in het kopen van spullen die ik niet bewust wil.quote:
[..]
Nu misschien niet. Maar ik kan niet in de toekomst kijken en zien welke regimes dat wel of niet zouden kunnen mis/gebruiken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Eigenlijk zouden ze het zo moeten aanpakken
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Daarom neem ik nooit een bonus heb ook geen bonus kaart, en winkel sowieso al weinig bij de AH.quote:
Dat gebeurt sowieso al dmv "persoonlijke AH bonus". Allemaal productsturing obv je eigen verleden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Altijd de kaart van de kassa dame gebruiken.quote:Op vrijdag 15 juni 2018 11:55 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Daarom neem ik nooit een bonus heb ook geen bonus kaart, en winkel sowieso al weinig bij de AH.
Het gaat niet over "iets te zeggen hebben". Uiteindelijk heeft de overheid alles te zeggen over al het contant geld en ook al het giraal geld. Zo kan bijvoorbeeld een bepaalde Coupure biljet uit de handel genomen worden.quote:
[..]
nee, ook snelheid, gemak, etc.
Snap niet waarom je met electronisch betalingsverkeer van mening bent dat je niets meer te zeggen hebt over je geld.
Papiergeld is net zo afhankelijk van overheden, kijk maar naar India, daar werd van de een op de andere dag een bep bankbiljet ongeldig verklaard omdat het zoveel gebruikt werd bij illigale transacties
Of zelfs een biljet van één land (alle eu landen hebben eigen codes, in de eurocrisis jaren hoarden de zuid Europese banken Duitse biljetten omdat ze bang waren dat hun eigen papier wel eens waardeloos kon worden).
Ze zouden van jou betaling een "route" kunnen opbouwen van wat je gedaan hebt/ waar je geweest bent die dag. De betalingen zijn ook voor altijd "in de cloud" hierdoor kunnen ze achteraf jou aankopen terugvinden indien ze dat willen.
De regels van betalingen gaan nu al heel ver. Zodra ze alle macht over jou (geld) hebben dmv alleen een digitaal geld systeem zie ik niet in waarom het nog niet veel gekker kan worden.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Ik heb trouwens wel een jeans center kaart maar die heb ik speciaal om ze een beetje te fucken ik koop mijn broeken in zwolle maar heb die kaart op een adres in schiedam staan. Ik hoop dat ze denken huh hoe kan het dat schiedammers in zwolle broeken kopen.
Trouwens heb ik ook wel eens op een boot waar je je kamer nummer/boarding pas door moest geven als je een pizza bestelde (
wat een onzin) het halve restaurant op onze kaart laten bestellen, zodat er in de administratie ineens een kamer zit waar tientallen pizza's besteld zijn.
Echt ik snap niet waarom men alles op persoonlijke basis wil bijhouden, neem gewoon gemiddelden en laat het daar bij er is geen noodzaak om het aan personen te koppelen.
Trouwens heb ik ook wel eens op een boot waar je je kamer nummer/boarding pas door moest geven als je een pizza bestelde (
wat een onzin) het halve restaurant op onze kaart laten bestellen, zodat er in de administratie ineens een kamer zit waar tientallen pizza's besteld zijn.Echt ik snap niet waarom men alles op persoonlijke basis wil bijhouden, neem gewoon gemiddelden en laat het daar bij er is geen noodzaak om het aan personen te koppelen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik kom nooit/zelden bij de Appie, maar de kassadames hebben een bonuskaart die je kan gebruiken? Wat is dan het voordeel van de bonuskaart, voor de AH in dit geval?quote:Op vrijdag 15 juni 2018 11:56 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Altijd de kaart van de kassa dame gebruiken.
Bonuskaart
Gewoon je bonuskaart regelmatig ruilen met kennisen, buren, vrieden, wildvreemden.
Veel leuker dan dat je een anonieme kaart gebruikt of die van de cassiere is hun bonuskaart data te vervuilen.
Gewoon je bonuskaart regelmatig ruilen met kennisen, buren, vrieden, wildvreemden.
Veel leuker dan dat je een anonieme kaart gebruikt of die van de cassiere is hun bonuskaart data te vervuilen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je transacties/locatie volgen met electronisch geld is erg omslachtig, daar zijn veel betere en gerichtere methoden en technieken voor
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat iets omslachtig is wil nog niet zeggen dat ze het niet doen/kunnen doen.quote:
Je transacties/locatie volgen met electronisch geld is erg omslachtig, daar zijn veel betere en gerichtere methoden en technieken voor
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Zolang het alleen daarvoor gebruikt wordt, is dat toch alleen maar handig. Ik houd van bier, dus krijg ik een aanbieding voor bier. Soit.quote:
Dat gebeurt sowieso al dmv "persoonlijke AH bonus". Allemaal productsturing obv je eigen verleden.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
contant wordt niet zo snel afgeschaft er zijn nog genoeg mensen die een beetje bijverdienen zonder belasting te betalen. 
Nou, er wordt wel naartoe gewerkt hoor. Steeds minder plekken waar je nog contant kunt betalen. Ik zou graag de echte reden willen weten waarom dat zo is.quote:
contant wordt niet zo snel afgeschaft er zijn nog genoeg mensen die een beetje bijverdienen zonder belasting te betalen.
