Dit dusquote:Op woensdag 30 mei 2018 11:40 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik vind het ook niet relevant, hoe zwaar de effecten zijn van salbutamol op de geleverde prestaties.
Er is een regel over de hoeveelheid salbutamol die je in je bloed mag hebben (gegeven dat je inspanningsastma hebt), de grens daarvan ligt wel dusdanig hoog dat, hoewel er (opmerkelijk?) veel topsporters astma hebben, er vrijwel nooit iemand betrapt wordt op te hoge waarden. Dat Froome dan de maximumwaarde ruim overschrijdt, is dan genoeg reden om hem te schorsen. Al ging ie er langzamer van fietsen, hij overtreedt hiermee de regels zoals opgesteld.
Ook die flauwekul over fluctuaties die af zouden hangen van het moment van puffen ten opzichte van het moment van testen. Deze man heeft een heel inloopkast vol gele/rode/anderskleurige leiderstruien en een enorme hoeveelheid overwinningen bijeen gefietst in de betere 8 jaar van zijn carrière. Na al die overwinningen en leiderstruien is hij gecontroleerd op doping en elke keer zat hij níet over de limiet - en nu zou hij bijna een 2x te hoge waarde hebben doordat hij zijn pufje net verkeerd getimed had ten opzichte van de dopingcontrole. Wat een kansloos argument is dat.
Al die journalisten en columnisten die geitenpaadjes zoeken door tal van onwaarschijnlijkheden aaneen te rijgen om een uiterste toevalligheid te vinden waardoor deze positieve test buiten de schuld van Froome om te verklaren valt, en dan anderen de maat willen nemen over dat ze te overhaast redeneren/niet nauwkeurig genoeg te werk gaan, daar heb je als wielerwereld echt helemaal niets aan.
Dit is meer een geval van waar een uitslaande brand is is vuur. Er is werkelijk geen zinnig argument meer te geven waarom Froome ooit schoon iets groters dan een criterium gewonnen heeft.quote:Op dinsdag 29 mei 2018 22:04 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dat stuk van Hans Vandeweghe is het zoveelste kop-in-het-zand-steekstuk, terwijl ik nog altijd van mening ben dat waar rook is ook vuur is.
Het gaat mij nu specifiek over die solo.quote:Op woensdag 30 mei 2018 14:35 schreef Nobu het volgende:
[..]
Dit is meer een geval van waar een uitslaande brand is is vuur. Er is werkelijk geen zinnig argument meer te geven waarom Froome ooit schoon iets groters dan een criterium gewonnen heeft.
De Giro heeft nog wel eens een tijdrit aan het eind, maar verder stelt het allemaal weinig voor helaas. Ik vind het ook erg matig, eigenlijk duren grote rondes maar 20 etappes door die onzin.quote:Op woensdag 30 mei 2018 15:12 schreef manny het volgende:
Als je nou naar die laatste etappe kijkt. Ook in de tour de france. Waarom is dat altijd een wandel-etappe. De secondes tellen toch even zwaar mee ? Je zou toch bijna denken: Sunweb, kom gewoon 1 minuut voor de start aan in volledig tijdritpak, tijdritfietsen, hele teringzooi, en ga vanaf minuut 1 een ploegentijdrit afleveren waar je u tegen zegt. De rest heeft zich 18 uur voorbereid op bitterballen, foto's en champagne, maar jullie komen gretig als honden, stijf van de "havermout" aan de start. Wie weet wat er nog kan..
punt was eigenlijk: waarom geen echte etappe aan het eind.
Ja en dan gewoon meteen sprinten met de hele ploeg op de tijdritfiets. Dan heb je die seconden zo teruggepakt.quote:Op woensdag 30 mei 2018 15:12 schreef manny het volgende:
Als je nou naar die laatste etappe kijkt. Ook in de tour de france. Waarom is dat altijd een wandel-etappe. De secondes tellen toch even zwaar mee ? Je zou toch bijna denken: Sunweb, kom gewoon 1 minuut voor de start aan in volledig tijdritpak, tijdritfietsen, hele teringzooi, en ga vanaf minuut 1 een ploegentijdrit afleveren waar je u tegen zegt. De rest heeft zich 18 uur voorbereid op bitterballen, foto's en champagne, maar jullie komen gretig als honden, stijf van de "havermout" aan de start. Wie weet wat er nog kan..
punt was eigenlijk: waarom geen echte etappe aan het eind.
Nog beter, gewoon in normale kledij verschijnen. Na 10 km je af laten zakken, snel omkleden, tijdritfiets pakken en dan in 1 keer erop en erover bij het peloton die zich van geen kwaad bewust is.quote:Op woensdag 30 mei 2018 15:12 schreef manny het volgende:
Als je nou naar die laatste etappe kijkt. Ook in de tour de france. Waarom is dat altijd een wandel-etappe. De secondes tellen toch even zwaar mee ? Je zou toch bijna denken: Sunweb, kom gewoon 1 minuut voor de start aan in volledig tijdritpak, tijdritfietsen, hele teringzooi, en ga vanaf minuut 1 een ploegentijdrit afleveren waar je u tegen zegt. De rest heeft zich 18 uur voorbereid op bitterballen, foto's en champagne, maar jullie komen gretig als honden, stijf van de "havermout" aan de start. Wie weet wat er nog kan..
punt was eigenlijk: waarom geen echte etappe aan het eind.
BadderHaring komt ons uitleggen hoe wielrennen in elkaar zit.quote:
Onzin toch. Als Sunweb de koers wil winnen moeten ze daar ook wat voor over hebben. Enne Froome mocht ook niet meer fietsen maar spant gewoon een rechtzaak aan en wint de giro.quote:Op woensdag 30 mei 2018 15:52 schreef BadderHaring het volgende:
Je mag in een normale etappe helemaal niet op een tijdritfiets en in tijdritkleding gaan zitten. Er zijn voorschriften waar een fiets per etappe aan moet voldoen.
Los daarvan is de houding en het gebrek aan comfort (veel stijver)op een tijdritfiets dusdanig dat je daar echt geen 100+ km op wilt zitten.
Ja, maar het mag dus niet.quote:Op woensdag 30 mei 2018 16:20 schreef kaasplankje het volgende:
[..]
Onzin toch. Als Sunweb de koers wil winnen moeten ze daar ook wat voor over hebben. Enne Froome mocht ook niet meer fietsen maar spant gewoon een rechtzaak aan en wint de giro.
Vroeger zag je dat nog wel eens. Merckx probeerde het bij zijn laatste verloren Tour, en ook Zoetemelk en Hinault gingen er eens samen vandoor ...quote:Op woensdag 30 mei 2018 15:12 schreef manny het volgende:
Als je nou naar die laatste etappe kijkt. Ook in de tour de france. Waarom is dat altijd een wandel-etappe. De secondes tellen toch even zwaar mee ? Je zou toch bijna denken: Sunweb, kom gewoon 1 minuut voor de start aan in volledig tijdritpak, tijdritfietsen, hele teringzooi, en ga vanaf minuut 1 een ploegentijdrit afleveren waar je u tegen zegt. De rest heeft zich 18 uur voorbereid op bitterballen, foto's en champagne, maar jullie komen gretig als honden, stijf van de "havermout" aan de start. Wie weet wat er nog kan..
punt was eigenlijk: waarom geen echte etappe aan het eind.
Zoiets krijg je dus nooit omdat die leider in het peloton ook bondgenoten heeft ... Doorgaans nog meer dan de uitdagers. Succes maakt vrienden, die hopen dat ze dan eens een brokje terug geworpen krijgen.quote:Op woensdag 30 mei 2018 17:46 schreef Frozen-assassin het volgende:
Logischer is om een bond te smeden met andere ploegen en wanneer froome aan champagne zit te nippen achterin sluip je voorin gewoon weg.
Ik denk niet dat Froome veel vrienden heeft...quote:Op woensdag 30 mei 2018 17:50 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Zoiets krijg je dus nooit omdat die leider in het peloton ook bondgenoten heeft ... Doorgaans nog meer dan de uitdagers. Succes maakt vrienden, die hopen dat ze dan eens een brokje terug geworpen krijgen.
BadderHaring volgt het wielrennen al 25 jaar en zit zelf 3 tot 4x in de week op de racefiets.quote:Op woensdag 30 mei 2018 16:14 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
BadderHaring komt ons uitleggen hoe wielrennen in elkaar zit.
Er valt ook echt geen zinnig gesprek te voeren met die Koffieplanter.quote:Op woensdag 30 mei 2018 18:08 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
BadderHaring volgt het wielrennen al 25 jaar en zit zelf 3 tot 4x in de week op de racefiets.
Ik weet er dus wel iets vanaf, al geef ik wel eerlijk toe dat ik niet elke wielrenner van dit moment meer ken. De laatste jaren is het volgen wat minder geworden en het zelf fietsen wat meer.
Als er hier domme dingen worden geroepen over ontsnappingen met tijdritfietsen in normale etappes, dan vind ik dat daar best op gereageerd mag worden.
Verder zou ik het prettig vinden als je je zielige persoonlijke aanvallen gewoon via DM doet en er het topic niet mee vervuilt.
Ik denk dat wel. Wie geld heeft, heeft vrienden ...quote:Op woensdag 30 mei 2018 17:54 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Froome veel vrienden heeft...
Dus Sky deelt geld uit aan andere renners of deze renners hopen op een contract bij Sky?quote:Op woensdag 30 mei 2018 18:13 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik denk dat wel. Wie geld heeft, heeft vrienden ...
Hij is er groot fan van.quote:Op woensdag 30 mei 2018 21:55 schreef DeeBee het volgende:
Waarom draagt die man de witte trui? Lijkt mij iets te oud voor het jongerenklassement.
Verdommequote:
Zeg 't em.quote:Op woensdag 30 mei 2018 18:08 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
BadderHaring volgt het wielrennen al 25 jaar en zit zelf 3 tot 4x in de week op de racefiets.
Ik weet er dus wel iets vanaf, al geef ik wel eerlijk toe dat ik niet elke wielrenner van dit moment meer ken. De laatste jaren is het volgen wat minder geworden en het zelf fietsen wat meer.
Als er hier domme dingen worden geroepen over ontsnappingen met tijdritfietsen in normale etappes, dan vind ik dat daar best op gereageerd mag worden.
Verder zou ik het prettig vinden als je je zielige persoonlijke aanvallen gewoon via DM doet en er het topic niet mee vervuilt.
dit inderdaad!quote:Op woensdag 30 mei 2018 22:25 schreef Ferdii het volgende:
waarom worden doping gerelateerde producten toegestaan bij topsporters met een "ziekte"?
wat mij betreft betekend dat gewoon dat je niet geschikt bent voor topsport?
Naar en fijn tegelijkertijdquote:Op donderdag 31 mei 2018 08:53 schreef Stoffa het volgende:
Hoe zouden jullie t vinden als Froome tijdens de tour door een verongelijkte Fransoos van z'n fiets wordt getikt?
Wat een stel walgelijk geklede mensen bij elkaar zeg.quote:
- Achteraf is mooi wonenquote:Op donderdag 31 mei 2018 09:07 schreef Bugno het volgende:
[..]
Wat een stel walgelijk geklede mensen bij elkaar zeg.
Met moeite doorheen geworsteld, waar uiteindelijk een duidelijke analyse en goede conslusies uitkwamen:
- Sky is niet heel geloofwaardig
- Froome is wel de beste coureur
- Dumoulin maakte een fout door te wachten op Reichenbach
- Tom had voor de Tour moeten kiezen
Ik ben het met alle vier wel eens. Vooral die laatste. De competitie in de Tour is zwaarder, maar ik zie Tom daar wel top 5 rijden met een goede voorbereiding. En top 5 in de Tour lijkt me een betere prestatie dan een podium in de Giro.quote:Op donderdag 31 mei 2018 09:07 schreef Bugno het volgende:
[..]
Wat een stel walgelijk geklede mensen bij elkaar zeg.
Met moeite doorheen geworsteld, waar uiteindelijk een duidelijke analyse en goede conslusies uitkwamen:
- Sky is niet heel geloofwaardig
- Froome is wel de beste coureur
- Dumoulin maakte een fout door te wachten op Reichenbach
- Tom had voor de Tour moeten kiezen
Maar Tom blijft gewoon bij Sunweb, doorlopend contract.quote:Op donderdag 31 mei 2018 09:19 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Ik ben het met alle vier wel eens. Vooral die laatste. De competitie in de Tour is zwaarder, maar ik zie Tom daar wel top 5 rijden met een goede voorbereiding. En top 5 in de Tour lijkt me een betere prestatie dan een podium in de Giro.
Hij had vooraf kunnen inschatten dat zijn kansen in de Giro minimaal waren met dit aantal tijdrit km's. Ik hoop dat hij volgend jaar wel voor de Tour gaat en dan hopelijk bij een ploeg waar hij ook fatsoenlijke hulp meekrijgt in de bergen, want deze ploeg is een belediging voor Tom's kwaliteiten.
Dit ja. Minimale kans slaat sowieso helemaal nergens op want Dumoulin was samen met Froome één van de topfavorieten.quote:Op donderdag 31 mei 2018 09:25 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Maar Tom blijft gewoon bij Sunweb, doorlopend contract.
5e of 4e in de Tour beter dan een 2e plek in Giro? Zou niet weten waarom.
En ondanks dat z'n kansen 'minimaal' waren is hij 2e geworden op slechts 46 seconden. Het gelijk is aan zijn zijde.
Vooral dit heeft hem de Giro doen verliezen wat mij betreft. Hij verdient echt een veel betere ploeg.quote:Op donderdag 31 mei 2018 09:19 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Ik ben het met alle vier wel eens. Vooral die laatste. De competitie in de Tour is zwaarder, maar ik zie Tom daar wel top 5 rijden met een goede voorbereiding. En top 5 in de Tour lijkt me een betere prestatie dan een podium in de Giro.
Hij had vooraf kunnen inschatten dat zijn kansen in de Giro minimaal waren met dit aantal tijdrit km's. Ik hoop dat hij volgend jaar wel voor de Tour gaat en dan hopelijk bij een ploeg waar hij ook fatsoenlijke hulp meekrijgt in de bergen, want deze ploeg is een belediging voor Tom's kwaliteiten.
Van alle andere renners binnen Sunweb had alleen Kelderman misschien nog kunnen volgen op het cruciale moment richting Bardonecchia. En dan nog alleen als hij in topvorm was. En dan nog is het de vraag hoeveel Kelderman had kunnen doen want hij is ook geen al te beste daler.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:02 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Vooral dit heeft hem de Giro doen verliezen wat mij betreft. Hij verdient echt een veel betere ploeg.
Nee, hij heeft NIET verloren door z'n ploeg. Froome was de laatste twee dagen te sterk, Tom is tactisch afgetroeft, had de eerste week meer afstand kunnen nemen, maar uiteindelijk op waarde geklopt. De schuld bij z'n ploeg leggen is vrij gemakkelijk. Alleen de beste renners zaten er na de Finestre nog bij. Op die dag na heeft Tom geen moment z'n ploeg nodig gehad.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:02 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Vooral dit heeft hem de Giro doen verliezen wat mij betreft. Hij verdient echt een veel betere ploeg.
Achteraf gezien had hij misschien iets kunnen versnellen op de Finestre richting de top (hij zei dat hij daar nog niet volle bak ging) en zo te proberen om Lopez te lossen, die zat niet heel fris meer. Dan had Carapaz waarschijnlijk wel volle bak meegewerkt (en Pinot ook) omdat ze Lopez op achterstand hadden kunnen fietsen, nu had je enkel Dumoulin voor wie het van belang was om vol te gaan.quote:Op donderdag 31 mei 2018 11:52 schreef LekkerWeertje het volgende:
Als je Froome wegdenkt heeft Dumoulin gewoon 4 minuten voorsprong op zijn meest naaste belager. Ik denk niet dat hij beter kon deze Giro.
En ik weet ook niet of wachten op Reichenbach echt zo'n slechte keuze was. Stel, hij had niet gewacht en was solo doorgereden had hij zichzelf waarschijnlijk ergens onderweg opgeblazen, omdat het zo'n enorme inspanning is om 80 kilometer alleen te rijden. Hij was niet al te fris meer, dat kon je zelfs met Reichenbachs steun zien. Steeds als Tom op kop kwam bleef het verschil stabiel, maar nam het niet af. Reichenbach op kop betekende weer een paar seconden erbij voor Froome.
Ik vraag me serieus af hoe beperkt Tom de schade kon houden als hij echt solo tegen Froome was gegaan. Wellicht had hij het roze kunnen pakken, maar was hij het een dag later alsnog kwijt geweest na een vernietigende aanval van Sky. Froome heeft laten zien dat hij de laatste dagen man tegen man de sterkste is. Daar was niets aan te doen.
Tom piekte zelf ook naar de laatste week toe, maar ze waren te lief voor Froome ja.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:32 schreef Frozen-assassin het volgende:
Tom heeft de Giro in eerste week verloren. Niet alleen hij maar alle klassementsmannen hadden daar met minuten kunnen smijten
Mede door de suprematie van Yates in de eerste twee weken waren ze vooral met zichzelf bezig. In de buurt van Yates blijven was al lastig genoeg. In die eerste twee weken speelt ook nog amper dat je gaat rijden voor je verworven plekje maar juist bezig bent om een plekje te bemachtigen aan de top van het klassement. Wie er dan overblijft in die slijtageslag zie je meestal in de laatste week wel.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:46 schreef LekkerWeertje het volgende:
Een les voor de volgende keer: als je Froome definitief kunt uitschakelen voor het klassement moet je dat op dat moment gewoon doen. Anders krijg je er later spijt van.
Op de dag dat hij hem nu verliest, had hij hem gewonnen met twee sterke ploegmaten. Zo simpel is het.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:25 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Nee, hij heeft NIET verloren door z'n ploeg. Froome was de laatste twee dagen te sterk, Tom is tactisch afgetroeft, had de eerste week meer afstand kunnen nemen, maar uiteindelijk op waarde geklopt. De schuld bij z'n ploeg leggen is vrij gemakkelijk. Alleen de beste renners zaten er na de Finestre nog bij. Op die dag na heeft Tom geen moment z'n ploeg nodig gehad.
Er was op FDJ na geen enkele ploeg die twee man vooruit had. Wie had het werk dan moeten opknappen? Dat soort knechten zijn dun bezaaid. Zelfs een sterk rijdende Oomen lag er al af.quote:Op donderdag 31 mei 2018 13:12 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Op de dag dat hij hem nu verliest, had hij hem gewonnen met twee sterke ploegmaten. Zo simpel is het.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |