NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Benieuwd naar het antwoord van de Russkis.twitter:EliotHiggins twitterde op zaterdag 26-05-2018 om 13:35:06 Just emailed the @mfa_russia and @mod_russia asking for some proof that we fabricated #MH17 evidence, as they claimed. https://t.co/yhJqMLywZz reageer retweet
Just emailed the @
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Bellingcatquote:Op dinsdag 29 mei 2018 09:51 schreef Ulx het volgende:
[ afbeelding ]Benieuwd naar het antwoord van de Russkis.twitter:EliotHiggins twitterde op zaterdag 26-05-2018 om 13:35:06 Just emailed the @mfa_russia and @mod_russia asking for some proof that we fabricated #MH17 evidence, as they claimed. https://t.co/yhJqMLywZz reageer retweet
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Tony Abbott says Russia must apologise for MH17 or drastic action must be taken
Gelijk heeft hij. Sluit die ambassade van de Russki's in NL ook maar. Stelletje mafkezen.
Gelijk heeft hij. Sluit die ambassade van de Russki's in NL ook maar. Stelletje mafkezen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Paywallquote:
Tony Abbott says Russia must apologise for MH17 or drastic action must be taken
Gelijk heeft hij. Sluit die ambassade van de Russki's in NL ook maar. Stelletje mafkezen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Helaas...quote:Op dinsdag 29 mei 2018 10:12 schreef remlof het volgende:
Zonder paywall: Tony Abbott calls for Russian envoy to be expelled over MH17
Maar ik heb 'm ergens anders al gevonden. Vraag is natuurlijk of de regering Turnbull dit advies overneemt. Is wel zo'n beetje het zwaarste diplomatieke middel dat je hebt.
[ Bericht 11% gewijzigd door DustPuppy op 29-05-2018 10:19:58 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat is whisfull thinking. In Buitenhof werd de realiteit hierover nog eens duidelijk uitgelegd.quote:Op zondag 27 mei 2018 00:25 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hoe Nederland MH17 aanpakt is eigenlijk de enige manier om Rusland wel aan te pakken, Met feiten waar andere landen niet omheen kunnen zonder zelf net zo lachwekkend te zijn als Rusland.
De JIT persconferentie was daarom een zwaar beschadigende beschuldiging aan het adres van Rusland. Zeker nadat de EU, Nato en de VS zich daarachter schaarden.
Putin heeft een probleem, en als hij de aarde een warm hart zou toedragen dan zou het zeer verstandig zijn om mee werken, en eventueel ook akkoord gaan met uitlevering.
Rusland hoeft geen enkele uitspraak van een internationaal Hof over te nemen. Rusland heeft dus altijd het juridische recht elke uitspraak hierover naast zich neer te leggen. Zo liggen de verdragen nu eenmaal.
Dus erkenning voor iets wat nog niet voor de volle 100% is bewezen (want de meningen hierover verschillen) is een kansloze missie. Zo zal minister Blok vanmiddag voor de VN raad zijn pleidooi doen maar ten aanzien van de Russen al bij voorbaat bakzijl halen.
Er komt dus geen erkenning en geen uitlevering. In het gunstigste geval zal Rusland financieel schikken achter de coulissen. Maar dat zal niet zonder prijs zijn. Denk aan het opheffen van bepaalde sancties tegen datzelfde Rusland.
Dit is de politieke poppenkast waarvoor we staan. Meer zit er niet in.
Het lijkt me een prima idee.quote:
[..]
Helaas...
Maar ik heb 'm ergens anders al gevonden. Vraag is natuurlijk of de regering Turnbull dit advies overneemt. Is wel zo'n beetje het zwaarste diplomatieke middel dat je hebt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Kleuters.quote:
[ afbeelding ]Benieuwd naar het antwoord van de Russkis.twitter:EliotHiggins twitterde op zaterdag 26-05-2018 om 13:35:06 Just emailed the @mfa_russia and @mod_russia asking for some proof that we fabricated #MH17 evidence, as they claimed. https://t.co/yhJqMLywZz reageer retweet
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dus zolang Rusland blijft ontkennen is het niet 100% bewezen?quote:
[..]
Dat is whisfull thinking. In Buitenhof werd de realiteit hierover nog eens duidelijk uitgelegd.
Rusland hoeft geen enkele uitspraak van een internationaal Hof over te nemen. Rusland heeft dus altijd het juridische recht elke uitspraak hierover naast zich neer te leggen. Zo liggen de verdragen nu eenmaal.
Dus erkenning voor iets wat nog niet voor de volle 100% is bewezen (want de meningen hierover verschillen) is een kansloze missie. Zo zal minister Blok vanmiddag voor de VN raad zijn pleidooi doen maar ten aanzien van de Russen al bij voorbaat bakzijl halen.
Er komt dus geen erkenning en geen uitlevering. In het gunstigste geval zal Rusland financieel schikken achter de coulissen. Maar dat zal niet zonder prijs zijn. Denk aan het opheffen van bepaalde sancties tegen datzelfde Rusland.
Dit is de politieke poppenkast waarvoor we staan. Meer zit er niet in.
Op die manier kun je nooit criminelen veroordelen.
Abbott, die zei ooit "I'm going to shirt-front Putin at the G20 meeting"quote:
Tony Abbott says Russia must apologise for MH17 or drastic action must be taken
Gelijk heeft hij. Sluit die ambassade van de Russki's in NL ook maar. Stelletje mafkezen.
Shirt-front: (in Australian Rules) charge into the chest of (an opponent), typically so as to knock them to the ground.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Gewoon een blunder.quote:
Wat zou eigenlijk de reden kunnen zijn dat Rusland dit vliegtuig heeft neergehaald?
Met 298 doden tot gevolg.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Je schiet zo'n ding toch niet per ongeluk de lucht in ?quote:
[..]
Gewoon een blunder.
Met 298 doden tot gevolg.
Het doel was dat vliegtuig neerschieten. Alleen bleek dat het toestel helemaal niet van Oekraine te zijn.quote:
[..]
Je schiet zo'n ding toch niet per ongeluk de lucht in ?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ah men dacht dus dat het een vliegtuig van Oekraïne was.. dat was mijn vraagquote:
[..]
Het doel was dat vliegtuig neerschieten. Alleen bleek dat het toestel helemaal niet van Oekraine te zijn.
Ik neem aan van wel. Maar dat maakt niets uit voor de schuldvraag.quote:
[..]
Ah men dacht dus dat het een vliegtuig van Oekraïne was.. dat was mijn vraag
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
De Russen zijn alleen te bewegen als er 1: geen gezichtsverlies wordt geleden en 2: alle sancties (dus ook die tav de krim) worden opgeheven.quote:
[..]
Dus zolang Rusland blijft ontkennen is het niet 100% bewezen?
Op die manier kun je nooit criminelen veroordelen.
Je moet ze belonen voor het toegeven van de waarheid?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Je kunt zonder gezichtverlies niet toegeven dat je zware wapens in een buurland had staan waarmee je 298 mensen doodde.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Buiten dat, het zou een erkenning zijn dat Rusland betrokken was bij de 'burgeroorlog'.quote:
Je kunt zonder gezichtverlies niet toegeven dat je zware wapens in een buurland had staan waarmee je 298 mensen doodde.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Een halfslachtig rapport veelal overgenomen vanuit de internetjournalistiek kun je toch nauwelijks 100% betrouwbaar noemen?quote:
[..]
Dus zolang Rusland blijft ontkennen is het niet 100% bewezen?
Op die manier kun je nooit criminelen veroordelen.
Ik bedoel, wat zien we nu werkelijk?
Een Russische divisie die rijdt naar het front. Tja, dat men resten van Buk raketten vindt in een oorlogsgebied lijkt me niet zo verwonderlijk.
Vergeet niet dat Oekraïne over dezelfde installaties beschikt van Russische makelij. Maar die info wordt telkens van tafel geveegd.
Dit rapport heeft juridisch geen kans van slagen. De roep van het JIT in de media voor een Russische klokkenluider zegt eigenlijk al genoeg betreffende de bewijslast. Je zult toch echt met iets meer moeten komen.
Begrijp me niet verkeerd. Voor de nabestaanden is het natuurlijk verschrikkelijk. Maar Nederland heeft hier diplomatiek zo enorm geblunderd dat ik weinig hoop verwacht voor een bevredigende uitkomst. De reactie van de Russen was als te verwachten.
Bovendien gaat het hier niet om de neergeschoten Boeiing. Het gaat hier om een geopolitiek conflict tussen de EU en Rusland inzake Oekraïne en de Krim.
Akkoord, dus Oekraïne heeft de MH17 neergehaald. Dat betekent dus het volgende:quote:
[..]
Een halfslachtig rapport veelal overgenomen vanuit de internetjournalistiek kun je toch nauwelijks 100% betrouwbaar noemen?
Ik bedoel, wat zien we nu werkelijk?
Een Russische divisie die rijdt naar het front. Tja, dat men resten van Buk raketten vindt in een oorlogsgebied lijkt me niet zo verwonderlijk.
Vergeet niet dat Oekraïne over dezelfde installaties beschikt van Russische makelij. Maar die info wordt telkens van tafel geveegd.
Ofwel het JIT, dat wordt aangestuurd door Nederlandse onderzoekers, is stuitend incompetent en moet vertrouwen op het werk van Bellingcat. Kortom, de Nederlandse onderzoekers doen hun werk verschrikkelijk slecht.
Of het JIT bestaat uit extreem corrupte criminelen die willens en wetens Rusland erin luizen.
Take your pick.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wie had het meeste belang het Westen te betrekken bij de burgeroorlog in Oekraïne? Rusland of Oekraïne die de oorlog aan het verliezen was?quote:
[..]
Akkoord, dus Oekraïne heeft de MH17 neergehaald. Dat betekent dus het volgende:
Ofwel het JIT, dat wordt aangestuurd door Nederlandse onderzoekers, is stuitend incompetent en moet vertrouwen op het werk van Bellingcat. Kortom, de Nederlandse onderzoekers doen hun werk verschrikkelijk slecht.
Of het JIT bestaat uit extreem corrupte criminelen die willens en wetens Rusland erin luizen.
Take your pick.
Lijkt mij een zeer relevante vraag. Zeker binnen een cultuur waar niets is wat het lijkt en men nooit de gehele waarheid laat zien.
Ik denk dat het nu gepresenteerde bewijs onvoldoende is. Veel suggesties en aannames maar weinig concrete juridische handvaten. Vandaar de oproep van het JIT voor een Russische klokkenluider. Die oproep doe je niet als je bewijslast rond is.
|
|
