NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Remlof zal 't komende uur nog druk bezig zijn met fappen op 't bericht dat de Nederlandse staat Rusland verantwoordelijk stelt, maar goed, het is natuurlijk niet meer dan terecht. Wat Rusland te zoeken heeft in het oosten van de Oekraine is natuurlijk een andere discussie, maar dat neemt niet weg dat ze met het leveren van zware militaire middelen het conflict daar wel vele malen erger hebben gemaakt. Dat conflict was er natuurlijk niet geweest als de EU er niet had gaan lopen kloten, dus 't is niet alsof de russen de enige zijn die hier schuld hebben.
Sowieso had dat vliegtuig daar natuurlijk nooit overheen moeten vliegen, maar ook dat is weer een heel andere discussie.
Sowieso had dat vliegtuig daar natuurlijk nooit overheen moeten vliegen, maar ook dat is weer een heel andere discussie.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Geen idee.quote:Op vrijdag 25 mei 2018 10:40 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Wie denk jij wie m afgevuurd heeft?
Het is aangetoond dat dat ding vanuit Rusland de grens over is gereden naar Oekraïne en daarna is de buk afgevuurd. Dat laat drie opties open:
- ofwel de Russen die m vervoerden, hebben gevuurd
- ofwel ze hebben m aan Russische separatisten gegeven en die hebben gevuurd
- ofwel ze zijn m na een avondje stappen kwijtgeraakt en de Oekraïense kant heeft gevuurd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Leg uit?quote:Op vrijdag 25 mei 2018 10:31 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Aansprakelijkheid is weer wat anders.
Het is toch een fout gebleken om het luchtruim open te stellen, zelfs na waarschuwingen uit Duitsland?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Ik denk B.quote:
[..]
Wie denk jij wie m afgevuurd heeft?
Het is aangetoond dat dat ding vanuit Rusland de grens over is gereden naar Oekraïne en daarna is de buk afgevuurd. Dat laat drie opties open:
- ofwel de Russen die m vervoerden, hebben gevuurd
- ofwel ze hebben m aan Russische separatisten gegeven en die hebben gevuurd
- ofwel ze zijn m na een avondje stappen kwijtgeraakt en de Oekraïense kant heeft gevuurd.
Misschien waren die separatisten wel Russisch zelfs. Of Oekrainers met pro-Russische sentimenten.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
In het civiele recht is het in de eerste plaats zo, dat je al gauw voor de volle mep aansprakelijk bent als je door illegaal handelen schade veroorzaakt.quote:
[..]
Over hun civiele aansprakelijkheid is er weinig twijfel. Zij waren verantwoordelijk voor de veiligheid van het luchtruim.
Een andere partij kan door in beginsel legaal, maar nalatig handelen ook (gedeeltelijk) civiel aansprakelijk zijn, maar dat vermindert de aansprakelijkheid van de eerste niet.
Je wilt net als ik erkenning dat het wordt toegegeven.quote:
[..]
En dat is al wat ik vanaf het begin roep, en nu tevens de positie is van de regering.
Rusland is zeker medeverantwoordelijk en zeker aansprakelijk.
Maar wil ook de daders voor de rechter zien en weten wat er nu precies gebeurt is. Is dat zo vreemd.
Verder goeie post
Mijzelf gaat het niet om Rusland of dat er moet worden (af)gestraft. Ik kan geen straf bedenken die het verlies van een geliefde compenseert. De aanpak van Het JIT is/lijkt verder nog niet zo gek.
De nabestaanden zullen met die erkenning wel verder met het rouwproces gaan. Het is frustrerend wanneer een fout/oorzaak niet wordt toegegeven. Wel ben ik bang dat het leger aan letseladvocaten gestaag zal gaan groeien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ben bang dat Rusland nooit gaat toegeven zonder smoking gun en ze alles afdoen als leugens en Westerse propaganda.
Helaas...
Helaas...
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dan zou Rusland die seperatisten gewoon voor de bus hebben gegooid. Als jij iemand je auto geeft of leent en die crosst daarmee vol door de kalverstraat ga jij ook niet proberen die gast te beschermen.quote:
Nou ja, die smoking gun is er al. Ze ontkennen nu zelfs dat ze ooit die BUKs de grens over hebben laten gaan.quote:
Ik ben bang dat Rusland nooit gaat toegeven zonder smoking gun en ze alles afdoen als leugens en Westerse propaganda.
Helaas...
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Mwah nee want dan zouden ze ook al direct de schuld deels bij zichzelf hebben gelegd. Helemaal aan het begin van het onderzoek was er natuurlijk amper iets bekend dus was het makkelijker ontkennen.quote:
[..]
Dan zou Rusland die seperatisten gewoon voor de bus hebben gegooid. Als jij iemand je auto geeft of leent en die crosst daarmee vol door de kalverstraat ga jij ook niet proberen die gast te beschermen.
Na dat Bellingcat onderzoek werd er al wat meer duidelijk en is het beetje ongeloofwaardig als Rusland dan alsnog 180 graden draait.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
In eerste instantie hebben ze waarschijnlijk willen verbergen dat zij die spullen geleverd hebben aan de separatisten, en dus hebben ze alles ontkent.quote:
[..]
Dan zou Rusland die seperatisten gewoon voor de bus hebben gegooid. Als jij iemand je auto geeft of leent en die crosst daarmee vol door de kalverstraat ga jij ook niet proberen die gast te beschermen.
Dan kunnen ze nu er meer naar buiten komt niet opeens hun verhaal wijzigen. Nu moeten ze voet bij stuk houden en komen ze niet veel verder dan dat de plaatjes gephotoshopt zijn. Tja.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja dat laatste is triest.quote:
[..]
Nou ja, die smoking gun is er al. Ze ontkennen nu zelfs dat ze ooit die BUKs de grens over hebben laten gaan.
Maar het is imo geen smoking gun. Dat zegt het JIT zelf ook hé.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dat ze dat ontkennen in het licht van het bewijs is diep triest inderdaad.quote:
[..]
Nou ja, die smoking gun is er al. Ze ontkennen nu zelfs dat ze ooit die BUKs de grens over hebben laten gaan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het is vrij letterlijk een smoking gun.quote:
[..]
Ja dat laatste is triest.
Maar het is imo geen smoking gun. Dat zegt het JIT zelf ook hé.
De vraag is alleen wie ermee geschoten heeft.
Dat is dan ook de volgende fase van het onderzoek. Identificeren en aanwijzen van verdachten.quote:
[..]
Het is vrij letterlijk een smoking gun.
De vraag is alleen wie ermee geschoten heeft.
Er is natuurlijk al een (heel) goed beeld vanuit Bellingcat wat verder - juridisch - voor de troepen uit lopen is.
Geen pretje, lijkt mij, wanneer je (straks, al of niet als verdachte) internationaal gesignaleerd staat om verhoord te worden waarbij je trouwens ook kan deelnemen aan een getuigenbeschermingsprogramma.
Betrokkenen moeten alvast goed gaan opletten dat ze niet voortijdig door een kameraad uit het veld worden geruimd.....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Maar vaak gaat men achter de partij die het meest kan betalen. Zo zijn er weinig vliegtuigcrashes waar de luchtvaartmaatschappij buiten schot blijft.quote:
[..]
In het civiele recht is het in de eerste plaats zo, dat je al gauw voor de volle mep aansprakelijk bent als je door illegaal handelen schade veroorzaakt.
Een andere partij kan door in beginsel legaal, maar nalatig handelen ook (gedeeltelijk) civiel aansprakelijk zijn, maar dat vermindert de aansprakelijkheid van de eerste niet.
Of deze week bvb:
https://www.theguardian.c(...)ictim-1bn-in-damagesquote:A Georgia jury has awarded a $1bn damages verdict against a security company after an apartment complex guard was convicted of raping a 14-year-old girl.
are we infinite or am I alone
Die hele crew is al uit het veld geruimd ben ik bang.quote:Op vrijdag 25 mei 2018 10:58 schreef Vallon het volgende:
[..]
Geen pretje, lijkt mij, wanneer je (straks, al of niet als verdachte) internationaal gesignaleerd staat om verhoord te worden waarbij je trouwens ook kan deelnemen aan een getuigenbeschermingsprogramma.
Betrokkenen moeten alvast goed gaan opletten dat ze niet voortijdig door een kameraad uit het veld worden geruimd.....
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Als de AIVD ballen had zouden ze de mensen uit dat regiment op 1 avond ontvoeren en in geblindeerd busje naar een verhoorkamer in Nederland transporteren.
En dan verhoren tot er wat waarheid op tafel komt te liggen.
In een ander universum natuurlijk. Eentje waar Nederland cool is.
En dan verhoren tot er wat waarheid op tafel komt te liggen.
In een ander universum natuurlijk. Eentje waar Nederland cool is.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
sow, ze hebben een mogelijke hoofdgedachte aangewezen ook.
duurde even.
duurde even.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Ze hebben nooit toegegeven dat ze wapens leverden, ook al gingen er duizenden voertuigen de grens over (Grad's, tanks, APCs etc.. ). Waarom zouden ze voor die Buk een uitzondering maken?quote:
[..]
Nou ja, die smoking gun is er al. Ze ontkennen nu zelfs dat ze ooit die BUKs de grens over hebben laten gaan.
are we infinite or am I alone
Er moet dan worden onderzocht of er sprake is van grove nalatigheid (door de Oekraiense staat of door Malaysian Airlines) zodat kan worden gesproken van een onrechtmatige daad. Als dat zo is dan lijkt het me inderdaad geen onlogisch idee om (ook) daar te proberen een schadevergoeding te verkrijgen.quote:
[..]
Maar vaak gaat men achter de partij die het meest kan betalen. Zo zijn er weinig vliegtuigcrashes waar de luchtvaartmaatschappij buiten schot blijft.
Of deze week bvb:
[..]
https://www.theguardian.c(...)ictim-1bn-in-damages
Dat is verder wel het voordeel van onze data-tijd, de hoeveelheid aan plaatjes, videoś en audio opnames vormen samen een soort blockchain van bewijs. Je kan het wel willen maar je kunt simpelweg niet ontkennen dat wat op de plaatjes staat waar is. Bijna een soort DNA-achtig bewijs.....quote:
[..]
In eerste instantie hebben ze waarschijnlijk willen verbergen dat zij die spullen geleverd hebben aan de separatisten, en dus hebben ze alles ontkent.
Dan kunnen ze nu er meer naar buiten komt niet opeens hun verhaal wijzigen. Nu moeten ze voet bij stuk houden en komen ze niet veel verder dan dat de plaatjes gephotoshopt zijn. Tja.
Veronderstellen dat alles gefotoshopped en daarmee ook fake is, is bijna humoristisch. Moet nog denken aan die mediashow die Rusland op touw zette in het commandocentrum. De hele grote schermen, een regiment aan hoge petten en (klunzige) graphics moest aantonen dat een straaljager, de MH17 zou hebben neergeschoten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:Bellingcat: deze hooggeplaatste militair was betrokken bij MH17
Een hooggeplaatste Russische legerofficier was betrokken bij de ramp met MH17. Het gaat om officier Oleg Ivannikov. Dat zou blijken uit onderzoek van onderzoeksplatform Bellingcat, zo heeft oprichter Eliot Higgins vanochtend bekendgemaakt tijdens een persconferentie.
Oleg Ivannikov is mogelijk nog steeds actief binnen het Russische leger. Bellingcat zegt dat het hiermee voor het eerst de directe betrokkenheid wordt aangetoond van het Russische leger bij de ramp met MH17.
Dit zou hem zijn volgens Bellingcat: Oleg Ivannikov
Eerder had Bellingcat de herkomst van de BUK Telar al aangetoond die werd gebruikt voor het neerhalen van MH17. Gisterochtend onderschreef het internationale onderzoeksteam (JIT) die conclusie tijdens een persconferentie. Het luchtdoelraketsysteem was afkomstig uit de 53ste Anti-Aircraft Missile Brigade van het Russische leger.
Rusland aansprakelijk gesteld
Door de conclusies van het JIT staat voor Nederland en Australië vast dat Rusland aansprakelijk is voor de vliegramp met MH17. Beide landen hebben Rusland daarvan vanochtend formeel op de hoogte gesteld.
Door Rusland aansprakelijk te stellen kunnen Nederland en Australië een zaak aanspannen bij het Europees Hof voor de Rechten van de Mens of bijvoorbeeld de VN-Veiligheidsraad bijeenroepen. Hiermee hoopt het kabinet af te dwingen dat Rusland meewerkt aan het onderzoek.
MH17 werd op 17 juli 2014 boven Oost-Oekraïne uit de lucht geschoten door een BUK-raket, een wapen van Russische makelij. Alle 298 inzittenden kwamen om. Onder hen waren 196 Nederlanders.
Welke claim, onafhankelijkheid? De Palestijnse staat is deels erkend, maar Israel is verantwoordelijk voor het luchtruim boven Gaza.quote:
[..]
Waren de rebellen dat niet, als hun claim terecht zou zijn?
are we infinite or am I alone
